Politique et questions de société

BeatBoy22 · 13-10-2021 15:50:40

N'oublions pas non plus que les transports en communs n'offrent pas toujours des horaires adaptées à la réalité du monde du travail.
Si pour certains, ils sont réguliers et adaptés, pour d'autres une fois une certaine heure de passée, ça devient famélique.
Cela amène ainsi à devoir adapter son emploi aux horaires des transports.

Rennes reste parfaitement adapté à l'intra-muros : métro, vélo, horaires. C'est impeccable.

Cela n'empêche que Rennes paye un succès bien au-delà de ce que la métropole pouvait valablement envisager. Elle va gagner 100.000 habitants sur 20 ans, ce qui est juste énorme (et encore la migration climatique me fait envisager que cela sera bien plus). Et fatalement, même avec des pouvoirs publics très motivés, les travaux ne peuvent aller plus vite que la lumière.

L'un des principaux reproches à faire serait aussi à destination des patrons de boite sur le secteur. Pour avoir passé pas mal d'entretiens d'embauche cette année sur Rennes, combien proposent du télétravail quand le poste en donne la possibilité ? J'ai vu beaucoup de patrons avoir ici cette aversion pour le télétravail, un peu passéiste et/ou paternaliste.
Et peut être serait-il possible d'aménager les horaires de travail ? Tant pour éviter aux parents de se précipiter à déposer les enfants à l'école pour ensuite se rendre en hâte à son travail, que pour éviter les horaires traditionnels fixes qui occasionnent les bouchons (8h-8h30).

futur ex-débutant · 13-10-2021 15:57:04

Sowann a écrit:

Frère Tuck a écrit:
Le clan Balkany approuve tes propos

En même temps comment ne pas tomber dans la caricature?
En essayant d'être nuancé même si c'est difficile. Moi-même je n'ai jamais fait l'Ena je suis entouré d'élus qui n'ont jamais fait l'Ena, qui bossent, qui ont des valeurs, et qui exercent leurs responsabilités avec une réelle conscience.
Mais en effet faut aller à leur rencontre et sortir parfois de la cinquantaine de personnes qu'on voit chez Bourdin.

Vu que c'est moi qui est parlé de valeur :
Mon propos rebondissait suite au message de Clowny et visait Macron, son gouvernement et ses députés actuels.
Les personnes qui ont saisis l'opportunité d'avoir une place dans le système macron pour agir selon leurs valeurs sont déjà parti. Aucune valeur dans tous les parachutés restants. Aucun débat n'existe au sein de la république en marche arrière. Aucune généralité à tous les élus dans mon propos.

Sowann · 13-10-2021 16:01:14

Ma réponse n'était pas sur ton message.

Bob Senoussi · 13-10-2021 16:21:06

Jack35 a écrit:

Et puis tout le monde ne peut pas faire de covoiturage, les artisans, les livreurs (faut bien livrer les bobos rennais anti-voiture qui ont commandé sur Amazon), les commerciaux, infirmières, ect ...
Il y a aussi tous ceux qui viennent sur Rennes pour un rdv médical puisque chez eux il n'y a plus de spécialistes (Ophtalmo, Allergologue, Dermatologue, ect...)

Tout ses exemples ne concernent pas les heures de pointe, tout comme le problème des manques de transport en commun de Beatboy.

L'axe d'amélioration pour les périurbains me semble être le ferroviaire, mais là ce n'est pas de la compétence de la mairie ni de l'Agglo.

1212TOM1212 · 13-10-2021 17:22:29

Rennes est une ville en pleine expansion depuis quelques années l'explosion immobilière le prouve certains travaux comme à atlante cesson n'ont rien arrangé au niveau de la circulation il y a sans doute d'autres exemples, la non utilisation de la voiture semble impossible pour une bonne partie de la population l'achat et la location d'habitation en ville ou en périphérie sont de plus en plus inaccessibles les transports non polluant sont de fait un privilège bourgeois les forumeurs dans ce topic très ancré à gauche devrait le comprendre.
La deuxième ligne pourra peut être régler une légère part du problème

BeatBoy22 · 13-10-2021 17:28:59

Bob Senoussi a écrit:

Jack35 a écrit:
Et puis tout le monde ne peut pas faire de covoiturage, les artisans, les livreurs (faut bien livrer les bobos rennais anti-voiture qui ont commandé sur Amazon), les commerciaux, infirmières, ect ...
Il y a aussi tous ceux qui viennent sur Rennes pour un rdv médical puisque chez eux il n'y a plus de spécialistes (Ophtalmo, Allergologue, Dermatologue, ect...)
Tout ses exemples ne concernent pas les heures de pointe, tout comme le problème des manques de transport en commun de Beatboy.
L'axe d'amélioration pour les périurbains me semble être le ferroviaire, mais là ce n'est pas de la compétence de la mairie ni de l'Agglo.

Au contraire, car à défaut d'avoir des transports en commun apportant une réponse satisfaisante (en l'occurrence les problématiques d'horaires), nombres d'usagers se rabattent sur la voiture individuelle, qui n'aura jamais son égal de toute façon en terme d'amplitude horaire.

La deuxième ligne pourra régler une partie du problème, mais là encore, les relais sont situés dans la ville (si avec un peu de malchance, celui-ci est complet...).

poisson sacha · 13-10-2021 17:58:04

Et franchement , l'offre de transport sur la métropole est déjà assez performante...
Et je le pratique tous les jours de rennes vers une commune en périphérie rennaise

1212TOM1212 · 13-10-2021 18:05:13

La voiture c'est la liberté, les transports c'est hyper contraignant l'écologie et le green business deviennent trop envahissants.

Frère Tuck · 13-10-2021 18:15:06

La liberté c est de prendre conscience de son conditionnement familial et sociétal...
On parle extinction massive et ca répond la voiture c est la liberté.
Faudrait entrer de plein pied dans la nouvelle ère de l humanité les gars: vivre en harmonie avec la nature ou disparaître.
Ce n est plus un débat politique pour ou contre les écolos, tant qu on en restera là rien ne bougera, il s agit de savoir comment survivre ou au mieux comment s adapter au changement qui arrive. Les clivages d avant sont dépassés et c est toute notre façon de vivre et de penser qu il nous faut modifier.

Dernière édition de: Frère Tuck (13-10-2021 18:18:33)

poisson sacha · 13-10-2021 18:29:25

1212TOM1212 a écrit:

La voiture c'est la liberté, les transports c'est hyper contraignant l'écologie et le green business deviennent trop envahissants.

Bah tu vois , depuis que j ai décidé de vendre ma voiture et d aller au taf en bus , je me sens plus libre qu avant justement...

Je peux profiter de mon temps de bus comme un temps libre et je ne subit plus toutes les contraintes inhérentes à la voiture

ErWaNn · 13-10-2021 20:45:35

poisson sacha a écrit:

Et c est la faute des socialos ecolos si les gens sont tous seuls dans leurs voitures à 5/7 places ??
Cest aussi de leur faute quand les gens continuent de prendre leur voiture alors que le trajet est largement faisable en transport en commun ??

Je prends seul ma voiture 5 places pour faire 12 kms aller-retour 3 jours par semaine.
D'une, je mets moins de temps qu'en transport même avec les embouteillages.
Deux, les transports (parisiens) ne sont pas fiables (des incidents chaque jour). Il est même parfois impossible de monter dans une rame ou bien on se retrouve serré comme des sardines (super dans le contexte actuel).
Trois, cela me revient moins cher que de payer les transports en commun...
Quatre, c'est confortable, j'arrive détendu au boulot et pareil quand je rentre.
Cinq, c'est pratique quand je passe parfois chercher ma fille chez ses grands-parents ou bien lorsque j'ai une course à faire.

Je pense que chacun doit être libre de faire bon comme il lui semble, ce qu'il préfère, ce qui est le plus adapté en fonction de sa situation et de ses contraintes.

Dernière édition de: ErWaNn (13-10-2021 20:47:06)

futur ex-débutant · 13-10-2021 21:21:00

Faut croire que Macron n'a pas d'intérêt financier dans les transports en commun sinon ta liberté de choisir tu l'aurais perdu via une obligation de prendre les transports en commun pour travailler justifiée par le fait que tu n'as pas le droit de tuer les autres par ta pollution individuelle et de contaminer les autres par ta pollution tant bien même que les transports en commun n'empêchent pas la contamination crazy

Edit : tu serais viré si tu ne les prends pas !!! Libre de choisir et puis quoi encore, c'est celui qui vend qui décide !

Dernière édition de: futur ex-débutant (13-10-2021 21:24:14)

SRFC Da Viken · 13-10-2021 22:02:56

Demain, vote en section pour les militants socialistes pour choisir entre Stéphane Le Foll et Anne Hidalgo comme candidat(e) à l'élection présidentielle.

1212TOM1212 · 13-10-2021 22:21:06

Frère Tuck a écrit:

La liberté c est de prendre conscience de son conditionnement familial et sociétal...
On parle extinction massive et ca répond la voiture c est la liberté.
Faudrait entrer de plein pied dans la nouvelle ère de l humanité les gars: vivre en harmonie avec la nature ou disparaître.
Ce n est plus un débat politique pour ou contre les écolos, tant qu on en restera là rien ne bougera, il s agit de savoir comment survivre ou au mieux comment s adapter au changement qui arrive. Les clivages d avant sont dépassés et c est toute notre façon de vivre et de penser qu il nous faut modifier.

Moi qui avait envie discuter avec une pastèque je suis heureux, extinction de quoi de qui ??? de quels changements parles-tu? précise je parlais de liberté dans le sens des transports ; encore un exalté qui se prend pour pour un philosophe de quels clivages parles tu ? Les théoriciens de la fin de monde me fatigue ces larbins du green business.

1212TOM1212 · 13-10-2021 22:23:46

SRFC Da Viken a écrit:

Demain, vote en section pour les militants socialistes pour choisir entre Stéphane Le Foll et Anne Hidalgo comme candidat(e) à l'élection présidentielle.

Ça existe encore les militants socialiste c'est la meilleure blague de l'année.

Frère Tuck · 13-10-2021 22:33:46

Tu veux une idée du changement qui attend l humanité ? Au hasard, d arreter de croire que sa voiture ou sa moto est une extension de sa virilité.
L arret tout court de la virilité comme valeur morale sinon..
J'adore les pastèques aussi et pour la énième fois sur ce topic je ne participe pas aux scrutins électoraux dans leurs formes actuelles.
Paix à ton âme Tom

Dernière édition de: Frère Tuck (13-10-2021 22:39:24)

1212TOM1212 · 13-10-2021 22:56:53

Frère Tuck a écrit:

Tu veux une idée du changement qui attend l humanité ? Au hasard, d arreter de croire que sa voiture ou sa moto est une extension de sa virilité.
L arret tout court de la virilité comme valeur morale sinon..
J'adore les pastèques aussi et pour la énième fois sur ce topic je ne participe pas aux scrutins électoraux dans leurs formes actuelles.
Paix à ton âme Tom

La virilité est une valeur morale étaie je ne suis pas, la planche de surf c'est pas trop virile pour toi c'est très masculin comme pratique, chacun ses opinions après tout en tant que royaliste je vote pas non plus mais j'aime contempler les gauchistes qui s'affolent de la montée des extrêmes comme ils disent, ça va être distrayant. Dieu te bénisse frère tuck.

Evig · 13-10-2021 23:01:24

Qu'on soit pour où contre l'utilisation de la voiture la production de pétrole continue de décliner et on devrait arriver à un déficit de 10 millions de barils par jour soit 1/10ème de la production mondiale en 2025. On peut chier sur les écolos tant qu'on veut mais je pense qu'on a de la chance à Rennes d'avoir une agglomération aussi bien desservi par les transports en commun, quand les prix du carburants approcheront des prix exorbitants on sera bien content de les trouver.

Cela dit je peux comprendre les arguments des "pro-voitures", ça reste un confort supplémentaire que n'offre pas forcément les transports en commun. Je comprends aussi que le battage médiatique et le greenwashing à outrance des grosses entreprises est insupportable, grosses entreprises à qui on devrait s'attaquer en premier plutôt que de nous déchirer entre nous.

Perso je suis jeune donc je préfère me passer de la voiture pour éviter de m'habituer à un confort dont je devrai probablement me séparer dans le futur.

Dernière édition de: Evig (13-10-2021 23:01:44)

Frère Tuck · 14-10-2021 04:56:32

@tom la valeur première du surf c'est l humilité sinon ben tu tombes...
Mais cette petite guéguerre entre nous est stérile et n amène rien au débat.

Dernière édition de: Frère Tuck (14-10-2021 05:48:01)

ritoninho · 14-10-2021 06:32:23

1212TOM1212 a écrit:

Moi qui avait envie discuter avec une pastèque je suis heureux, extinction de quoi de qui ??? de quels changements parles-tu? précise je parlais de liberté dans le sens des transports ; encore un exalté qui se prend pour pour un philosophe de quels clivages parles tu ? Les théoriciens de la fin de monde me fatigue ces larbins du green business.

Tu voulais parler de "liberté dans le sens des transports", tu ne vois donc pas que cette liberté a un coût, un impact sur la nature ? Tu ne comprends donc pas ce qui va se produire si on ne s'efforce pas de modifier nos modes de vie ?

1212TOM1212 a écrit:

extinction de quoi de qui ??? de quels changements parles-tu? précise

Tu n'es donc pas au courant 1212TOM1212 ?
Mais dis moi 1212TOM1212, c'est plutôt à toi de préciser tes propos. Explique moi ta vision du monde, j'ai envie de comprendre. Pour toi, tout va donc bien, il ne faut rien changer ? Chacun des 7 milliards d'êtres humains doit donc continuer de vivre comme bon lui semble en ignorant les messages d'alerte de milliers de scientifiques ?

Qu'est ce qui te fatigue chez ces scientifiques ?
Qu'est ce qui t'amène à les considérer comme des "théoriciens de la fin du monde" ?

Dernière édition de: ritoninho (14-10-2021 06:41:51)

poisson sacha · 14-10-2021 08:41:28

ErWaNn a écrit:

poisson sacha a écrit:
Et c est la faute des socialos ecolos si les gens sont tous seuls dans leurs voitures à 5/7 places ??
Cest aussi de leur faute quand les gens continuent de prendre leur voiture alors que le trajet est largement faisable en transport en commun ??
Je prends seul ma voiture 5 places pour faire 12 kms aller-retour 3 jours par semaine.
D'une, je mets moins de temps qu'en transport même avec les embouteillages.
Deux, les transports (parisiens) ne sont pas fiables (des incidents chaque jour). Il est même parfois impossible de monter dans une rame ou bien on se retrouve serré comme des sardines (super dans le contexte actuel).
Trois, cela me revient moins cher que de payer les transports en commun...
Quatre, c'est confortable, j'arrive détendu au boulot et pareil quand je rentre.
Cinq, c'est pratique quand je passe parfois chercher ma fille chez ses grands-parents ou bien lorsque j'ai une course à faire.
Je pense que chacun doit être libre de faire bon comme il lui semble, ce qu'il préfère, ce qui est le plus adapté en fonction de sa situation et de ses contraintes.

Ah mais t inquiète, je ne juge absolument pas le fait de prendre sa voiture .... je comprends tout à fait tes raisons, j ai pris longtemps ma voiture tout seul pour aller au taf pour a peu près les mêmes raisons que toi...

Chacun est libre de faire ce qu il veut !

Mais je voulais seulement dire que nos comportements ont parfois plus d impact que des décisions politiques... au bout d'un moment, on a le droit detre responsable de nos choix et nos actes et en assumer les conséquences...

Et je le répète, les automobilistes sont certainement bien plus responsables des bouchons et de la pollution que les " socialo-ecolo" ...

Si tu manges de la merde tous les jours ( en le sachant) et que tu tombes malade, bah ce sera difficile de le reprocher à ton médecin, à l industrie agroalimentaire ou aux pouvoirs publics ...

joquetino · 14-10-2021 08:50:48

Les entreprises ont un rôle à jouer pour limiter les déplacements en voiture. Le Covoiturage doit être plus qu’encouragé dans les boites, le télétravail obligatoire pour ceux qui peuvent et qui veulent en bénéficier (2 jours ?). Dans mon ancienne boîte, on était un paquet à vivre dans la même ville : des mesures devraient inciter à Covoiturer. Les efforts devraient commencer ici … par la loi pour contraindre nos boîtes.

Dernière édition de: joquetino (14-10-2021 08:51:06)

1212TOM1212 · 14-10-2021 11:51:27

ritoninho a écrit:

1212TOM1212 a écrit:

Moi qui avait envie discuter avec une pastèque je suis heureux, extinction de quoi de qui ??? de quels changements parles-tu? précise je parlais de liberté dans le sens des transports ; encore un exalté qui se prend pour pour un philosophe de quels clivages parles tu ? Les théoriciens de la fin de monde me fatigue ces larbins du green business.
Tu voulais parler de "liberté dans le sens des transports", tu ne vois donc pas que cette liberté a un coût, un impact sur la nature ? Tu ne comprends donc pas ce qui va se produire si on ne s'efforce pas de modifier nos modes de vie ?
1212TOM1212 a écrit:
extinction de quoi de qui ??? de quels changements parles-tu? précise
Tu n'es donc pas au courant 1212TOM1212 ?
Mais dis moi 1212TOM1212, c'est plutôt à toi de préciser tes propos. Explique moi ta vision du monde, j'ai envie de comprendre. Pour toi, tout va donc bien, il ne faut rien changer ? Chacun des 7 milliards d'êtres humains doit donc continuer de vivre comme bon lui semble en ignorant les messages d'alerte de milliers de scientifiques ?
Qu'est ce qui te fatigue chez ces scientifiques ?
Qu'est ce qui t'amène à les considérer comme des "théoriciens de la fin du monde" ?

Je suis conscient des problèmes de pollutions ne t'inquiètes pas, je ne supporte plus la culpabilisation des masses c'est tout, effrayer la population pour parvenir à ses fins est abjecte surtout que la finalité reste le profit . En tant qu'agent edf je peux te certifier que la prises de conscience des gros groupes de l'énergie n'a rien d'angélique les énergies renouvelable qu'on vous vend à prix d'or sont une supercherie mais l'emballage est vert comme les nouveaux compteur linky.... les changements que tu appelles de tes voeux impliquent une décroissance qui n'arrivera sans doute jamais.

Concernant l'agriculture bio qui est centrale surtout dans notre région je te rappelle que lorsque celle ci l'était réellement 80% de la population travaillait dans l'agriculture il va falloir revaloriser la filière.

Nous vivons dans une époque ou le monde rurale se meurt les campagnes sont désertées il faudrait inverser cette tendance et arrêter les concentrations de population de les centre urbains et péri urbains, mais pour cela il faudrait que les populations réapprennent à s'enraciner, à aimer la terre ou ils vivent, nous avons oublier les bienfaits de la transmission, de l'hérédité, le savoir de la génération des parents de boomers est perdu (agriculture, compréhension des saisons, artisanat).

Je pense que croire à une solution globale est une erreur, la chine l'inde le brésil ne bougeront pas le petit doigt, la naïveté des personnes pensant que les pays du monde s'uniront pour sauver la planète est certes touchante mais également consternante. L'humanité disparaitra comme d'autres espèces avant mais il se peut que ce soit en partie sa faute.

@Frère tuck, j'aime bien échanger avec toi, je suis taquin avec les anarchistes

Frère Tuck · 14-10-2021 12:21:05

Bah je suis un anarchiste qui va à la messe et c est pas ma seule distorsion mentale mais ça m évite l effet bulle et les biais de confirmation.

1212TOM1212 · 14-10-2021 12:39:23

Le royalisme te tend le bras, c'est très proche au final, le cercle proudhon c'est super interessant, on est frère en christ et en stade même si je suis plutôt un catholique culturel. Finalement tout s'arrange.

Dernière édition de: 1212TOM1212 (14-10-2021 12:51:38)

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