Politique et questions de société

roazhon67 · 26-11-2019 10:22:51

Retraite? Connais pas...

mahef · 26-11-2019 10:24:59

big_smile
Certains sont quand même géniaux ici, franchement ne changez pas.
Je demandais juste si la manif serait suivie dans le privée puisqu’elle est visiblement massive et toi tu viens parler des feignasses de fonctionnaires ... bob tu vaux mieux que ça, sisi. wink

Dark.City · 26-11-2019 10:36:01

Bah de ce que je vois dans mon réseau ce sera assez suivi dans le privé aussi.

Clowny · 26-11-2019 12:18:17

mahef a écrit:

Certains sont quand même géniaux ici, franchement ne changez pas.
Je demandais juste si la manif serait suivie dans le privée puisqu’elle est visiblement massive et toi tu viens parler des feignasses de fonctionnaires ... bob tu vaux mieux que ça, sisi.

Plus que d'habitude visiblement puisqu'on annonce des routiers, la chimie, Air France notamment. Et j'entends beaucoup beaucoup plus de gens motivés qu d'habitude

Pagistralement Votre · 26-11-2019 14:45:13

Disons que les gouvernements successifs ne se sont pas embêtés à casser tout ce qui pouvait structurer des solidarités et des formes d'actions collectives dans le privé pour se retrouver avec les concernés dans la rue à la première réforme venue. Ceux qui pourront se mobiliser dans le privé font partie d'entreprises qui historiquement ont conservé ces solidarités et/ou celles qui sont dans un secteur clé (transport typiquement). Pour l'immense majorité restante, le droit de grève c'est quelque chose de très hypothétique, j'imagine bien la tête de mon employeur tiens si je me mets en grève crazy

Pour ma part ce sera télétravail (et on va dire grève du zèle) et de tout cœur avec les grévistes et manifestants.

PS : of course, il y en a qui défendent cette réforme qui faisait partie du programme de Macron (enfin en tout cas c'était prévu qu'il fasse quelque chose sur ce sujet), mon propos n'est pas de dire que l'entièreté du privé qui ne se met pas en grève est contre cette réforme.

Dernière édition de: Pagistralement Votre (26-11-2019 14:50:35)

lunatic35 · 27-11-2019 19:21:05

C'est sympa la politique finalement...

https://www.youtube.com/watch?v=jQ-iNZY … wbG5MnKi6Q

Apparemment une tournée des plus belles entreprises en liquidation est prévue sur l'année 2020...

litlijon · 27-11-2019 19:40:57

Attention à cet enregistrement tout de même : Libé l'a checké.

Checknews Libé a écrit:

Cet échange a été enregistré le 12 septembre 2016. Il n’a rien d’une exclusivité puisqu’il avait été diffusé par Radio Nova à l’époque. François Ruffin est alors rédacteur en chef du journal Fakir, et réalisateur du film Merci Patron ! Emmanuel Macron, ancien ministre de l’Economie, se déclarera deux mois plus tard candidat à l’élection présidentielle.
[...]
Dans quel contexte cette séquence a-t-elle été enregistrée ? Au QG de campagne d’Emmanuel Macron, en septembre 2016 donc, où François Ruffin, accompagné par plusieurs salariés d’Ecopla était venu plaider la cause de l’entreprise d’aluminium alors menacée de fermeture. Le détail importe : les salariés étaient donc associés à la discussion avec Macron, là où le tweet de Juan Branco peut laisser à penser que François Ruffin a agi dans leur dos.
«Début septembre, une dizaine de salariés sont montés à Paris trois ou quatre jours, et ensemble on a fait la tournée des QG de campagne. On a donc été taper à celui de Macron», confirme Sylvain Laporte, assistant parlementaire de François Ruffin, contacté par CheckNews.
Comment justifie-t-il cette discussion entre Macron et Ruffin, qui se sont croisés la semaine dernière sur l’ancien site de Whirlpool ? «Il reste alors deux mois pour mobiliser le plus de personnes possible, pour qu’Ecopla devienne un sujet médiatique pour sauver l’entreprise. On utilise alors tout ce qui est possible pour ça. S’il faut utiliser l’aura de Macron, on l’utilise», ajoute Laporte. «J’étais dans un combat pour sauver des salariés d’une boîte située au fin fond de l’Isère. J’avais une carte Macron à jouer, je l’ai jouée. Et j’ai d’ailleurs joué d’autres cartes avec d’autres candidats à la présidentielle au même moment», a répondu François Ruffin au Figaro.
L’extrait avait déjà été publié par Radio Nova en septembre 2016, une journaliste de la station suivant ce jour-là Ruffin.

Clowny · 27-11-2019 20:27:15

Et Branco a coupé la partie où on entend les salariés parler avec Macron et Ruffin. Non seulement le Branco il est complotiste mais en plus c'est un menteur

lunatic35 · 27-11-2019 23:29:39

Ah c'est un peu mieux déjà mais ça me plait pas trop ce genre de magouille.

Clowny · 27-11-2019 23:48:01

Tout est là, c'était déjà sorti chez Nova en octobre 2016 : https://www.marianne.net/politique/ruff … 1574789502
J'ai des réserves sur lui mais ça rend plutôt honneur à Ruffin d'aider concrètement des ouvriers comme il l'a fait dans Merci Patron

yertle · 28-11-2019 18:52:32

Coucou, les indignés des violences, personne ne réagit la dessus ?

La plus belle réaction reste celle de Mr GOATER, son bar est le fief de ses militants, il est bon lui quand même facepalm lol

Dernière édition de: yertle (28-11-2019 18:52:56)

Véloce · 28-11-2019 20:19:14

Je suis viscéralement de gauche, mon grand-père paternel était maçon et ne savait pas lire, mon grand-père maternelle était communiste optue et chef de famille à 7 ans (ravage de 14/18), ça laisse des traces. Mais au travers des rencontre que j'ai pu faire, je sais que la gauche n'a pas le monopole du coeur et de intelligence Tu est quelqu'un d'important sur ce forum et j'ai plaisir à te lire..

yertle · 28-11-2019 20:50:40

Merci veloce !

Les vrais gens de gauche, avec de vrais valeurs sont très respectables wink

Kañfard · 29-11-2019 01:40:22

yertle a écrit:

Coucou, les indignés des violences, personne ne réagit la dessus ?
La plus belle réaction reste celle de Mr GOATER, son bar est le fief de ses militants, il est bon lui quand même

Sauf que son bar a été attaqué plusieurs fois par des groupuscules d'extrême-droite...

yertle · 29-11-2019 08:38:54

Ah oui, ça change tout !!

Ils ne font que se défendre ?

Oui les méchants, c'est les bourgeois et les flics ...

facepalm

Véloce · 29-11-2019 09:15:04

En fait, j'aime bien ton côté poil à gratter de la gauche intelo-petite bourgeoise.

Et tu est authentique.

Anthony35 · 30-11-2019 04:46:26

yertle a écrit:

Coucou, les indignés des violences, personne ne réagit la dessus ?
La plus belle réaction reste celle de Mr GOATER, son bar est le fief de ses militants, il est bon lui quand même

Le PT le fief des antifas crazy ?

Bon j’avais vu l’appel à l’action passer sur facebook, sur la page du CoMob de Rennes 2. Si on doit parler de fief…

Pour le reste, je pense que ce genre d’action est plutôt un chant du cygne de “Rennes la Rouge”, qui s’enlise dans la stérilité, entre blocage infondé et imposé, guerre intestine CoMob/DefCo, phagocytage syndicaliste et action violente, et se met à dos une part de plus en plus grande de son “vivier” étudiant.

Pardon quoi, mais si c’est les seuls “fachos” qu’ils ont réussi à se mettre sous la dent… wouhou quel courage! On se souvient de l’attaque à l’acide dans un amphi où un identitaire faisait une conférence sur la cosmologie celtique il y a quelques années, l’organisateur avait failli payer d’un oeil l’erreur de ne pas s’être suffisamment renseigné sur l’activisme politique de son intervenant.

Tout ce que ça vient faire c’est permettre aux politiques de se faire mousser un peu plus (avec l’aide des journalistes locaux) sur un épi-phénomène qui, je le répète, ne se radicalise qu’à mesure qu’il est en train de s’effondrer sur lui-même. À part les représentants Insoumis qui osent prétexter des violences policières pour éviter de condamner, pensant se faire bien voir alors que de toute façon les “antifas” (ceux-là comme les autres) leur ch*ent à la gueule lol

Pour moi c’est même plus une affaire de droite/gauche, c’est une frange de la population qui se sert de l’émotion et de l’indignation légitime pour assouvir son complexe de persécution à l’autorité sous le couvert du nombre. Et ils/elles n’en ont absolument rien à carrer si au passage leur action violente pusillanime contrecarre toute velléité d’installer une contestation organisée dans le temps - ou plutôt si, au final je suis persuadé qu’ils/elles le font inconsciemment exprès.

Ces petits activistes de “droite conservatrice souverainiste” traumatisés iront comme leurs prédécesseurs grossir les rangs de la police, et iront matraquer en toute impunité les gauchistes plus ou moins violents dans les manifs, et au passage les papys et mamies qui leur servent de boucliers humains. Et le reste du temps pour s’occuper ils iront tourner dans les quartiers pour provoquer les vendeurs de shit. La haine attise la haine.

Dernière édition de: Anthony35 (30-11-2019 04:52:01)

yertle · 30-11-2019 09:59:33

Oui, le papier timbré est un fief d'extrême gauche, ce qui a placé la Mairie de Rennes, plus d'une fois dans l'embarras !

Ensuite, je suis assez d'accord, par contre ta dernière phrase !?!

Yoyoceltik Ier · 30-11-2019 13:04:03

J'ai l'impression que ça bouge bien pour le 5 décembre, même si je suis dans un milieu social peuplé d'indifférents, je reste optimiste.

Pour ma part je serais dans la rue pour tirer les retraites vers les hauts et obtenir de nouveaux droits (une nouvelle semaine de congés payés, meilleures majoration des horaires de nuits, jours fériés et dimanche, tout le monde à 1 jour de carence, voire 0... etc)

Anthony35 · 30-11-2019 13:08:53

Hum, on va pas relancer la discussion sur la définition de l’extrême-gauche, mais il me semble qu’il est inconcevable de mettre dans le même panier les anarchistes et les antifascistes, et j’ai l’impression que c’est bien la première catégorie qui est concernée par le PT. Du reste les rares fois ou j’y vais c’est pour la jam session, alors…

La dernière phrase? “La haine attise la haine”? J’imagine que tu veux parler du paragraphe?

Anthony35 a écrit:

Ces petits activistes de “droite conservatrice souverainiste” traumatisés iront comme leurs prédécesseurs grossir les rangs de la police, et iront matraquer en toute impunité les gauchistes plus ou moins violents dans les manifs, et au passage les papys et mamies qui leur servent de boucliers humains. Et le reste du temps pour s’occuper ils iront tourner dans les quartiers pour provoquer les vendeurs de shit.

Les “petits traumatisés” dont je parle ce sont bien évidemment les “animateurs et sympathisants” de “L’Étudiant Libre”. On voit la généralisation des actions violentes contre les mouvements étudiants se réclamant de la droite de l’échiquier politique, et comme ce qui ne tue pas rend plus fort, il se retrouveront dans la police comme les skinheads néo-nazis de la toute fin des années 90, qui ont été dégagés des rues par les gangs de “zulus“ (c’est d’ailleurs à cette époque que sont apparus les “antifa”, qu’on appelait à l’époque les “redskins” (avec en tête les “Ducky Boys”), soit “skins communistes”).

Sèrauj a écrit:

J'ai l'impression que ça bouge bien pour le 5 décembre, même si je suis dans un milieu social peuplé d'indifférents, je reste optimiste.

C’est possible mais je ne crois pas que ça débouchera sur grand chose. Si jamais le mouvement prenait un minimum d’ampleur le rétropédalage serait immédiat à la première pénurie de carburant. Nous sommes addicts au kérosène, raison pour laquelle je lutte avec mon petit vélo pour me frayer un chemin dans les embouteillages. Malheureusement tant que la majorité du pays sera prise dans les affres du capitalisme, elle aura l’impression d’être “prise en otage” et ça ne fera que renforcer Macron.

Mais je veux bien te croire que la mobilisation sera plus forte que depuis un sacré bout de temps.

Dernière édition de: Anthony35 (30-11-2019 14:44:13)

Pedro Menezio · 30-11-2019 18:02:18

Anthony35 a écrit:

Tout ce que ça vient faire c’est permettre aux politiques de se faire mousser un peu plus (avec l’aide des journalistes locaux) sur un épi-phénomène qui, je le répète, ne se radicalise qu’à mesure qu’il est en train de s’effondrer sur lui-même. À part les représentants Insoumis qui osent prétexter des violences policières pour éviter de condamner, pensant se faire bien voir alors que de toute façon les “antifas” (ceux-là comme les autres) leur ch*ent à la gueule
Pour moi c’est même plus une affaire de droite/gauche, c’est une frange de la population qui se sert de l’émotion et de l’indignation légitime pour assouvir son complexe de persécution à l’autorité sous le couvert du nombre. Et ils/elles n’en ont absolument rien à carrer si au passage leur action violente pusillanime contrecarre toute velléité d’installer une contestation organisée dans le temps - ou plutôt si, au final je suis persuadé qu’ils/elles le font inconsciemment exprès.
La haine attise la haine.

j'adhère
bien vu
à ce sujet, voyez l'adaptation https://youtu.be/BlJxBpRRv6A ou lisez le bouquin de Svetlana Alexeïevitch La Fin de l'Homme rouge
quand l'idéologie et l'endoctrinement broient l'individu
terrifiant

Yoyoceltik Ier · 01-12-2019 10:14:41

@Anthony 35 : quand on a soit même des convictions, notre mobilisation ne repose pas sur les autres heureusement...

Même si la propagande atteint toujours les plus faibles d'entre nous.

Entre les attaques sur Ruffin ou ça https://www.frustrationlarevue.fr/drame … acroniste/

Anthony35 · 01-12-2019 15:46:02

J’ai du mal à suivre ton propos, Serauj, alors je recopie directement le passage auquel je fais allusion.

Les élus du Parti de gauche et de la France insoumise, Jean-Paul Tual et Yannick Le Gargasson a écrit:

Nous ne réagirons pas aux injonctions de Carole Gandon. D’autant que son indignation est à géométrie variable, quand on n’est incapable de condamner les violences policières, s’indigner pour un règlement de comptes ça s’appelle de l’instrumentalisation.

En gros ils refusent de commenter un acte de violence contre la terrasse d’un bar dans le sous-sol duquel se tenait une réunion littéraire (je sais pas comment appeler ça autrement), juste par défiance envers une candidate - même pas sortante - parisienne parachutée par le parti au pouvoir dans un fief socialiste, où elle a toutes les chances de se faire rétamer?

Autant, évidemment à tout prendre je préfère un antifa qu’un néo-nazi, autant je serais pas opposé à l’idée d’aller défoncer du bonehead en vadrouille, autant franchement saisir l’occasion d’une ratonnade contre des fils-à-papas pour critiquer une autre candidate, c’est ça que j’appellerais de l’instrumentalisation.

Après, l’histoire de Ruffin qui magouille avec Macron et du faux-plombier propagandiste, je vois pas vraiment le rapport (☞^o^)☞

Yoyoceltik Ier · 01-12-2019 17:43:01

Anthony35 a écrit:

C’est possible mais je ne crois pas que ça débouchera sur grand chose. Si jamais le mouvement prenait un minimum d’ampleur le rétropédalage serait immédiat à la première pénurie de carburant. Nous sommes addicts au kérosène, raison pour laquelle je lutte avec mon petit vélo pour me frayer un chemin dans les embouteillages. Malheureusement tant que la majorité du pays sera prise dans les affres du capitalisme, elle aura l’impression d’être “prise en otage” et ça ne fera que renforcer Macron.
Mais je veux bien te croire que la mobilisation sera plus forte que depuis un sacré bout de temps.

Je répondais à ça moi.

Anthony35 · 01-12-2019 23:24:25

Ok… mais je comprends toujours pas de que tu as voulu dire tongue

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