Politique et questions de société

lunatic35 · 20-04-2017 22:58:22

Avec ce qui se passe à Paris, on dire que mlp n'a pas à forcer pour relancer sa campagne....

yoyoceltik · 20-04-2017 22:59:46

Eusebio a écrit:

Un petit article intéressant sur la puissance de frappe de Méluche sur le net: Quand Sfar rencontre les partisants insoumis

Le monde en est à son vingtième article sur cette histoire... Ce mec a dit des conneries sur Mélenchon, et il ne l'assume pas.

Dnairb · 21-04-2017 00:35:21

Je pense que tu connais pas assez de caissiers/ères Pedro, des mecs et des nanas qui n'ont pas la vocation, qui n'ont pas plus que ça envie de s'investir dans un boulot alimentaire, et qui ont bien autre chose à foutre que venir bosser le dimanche, quand leurs gosses sont à la maison.

Pourtant, quand je passe devant les supermarchés le dimanche (et je me garde bien d'y entrer) ce sont les mêmes caissiers/ières que durant la semaine, pas jeunes, pas dynamiques, et à voir leurs mines (mais bon, vu la façon dont les gens les traitent c'est la même tous les jours) pas vraiment enthousiastes.

Ceci dit, pour sauver le sol de ma salle de bains et le plafond de mon voisin du dessous (urgence donc), je me suis retrouvé dans une grande enseigne de bricolage lundi. Là oui, plutôt des vendeurs jeunes, dans un magasin où ils doivent être à peu près 60 vu la taille du truc. Tu as raison, ceux-là sont certainement demandeurs.

Maintenant d'une rien que le fait que les caissiers/ières, eux, n'aient pas le choix parce que vois-tu, il faut bien que les Mousquetaires vendent un peu aussi le dimanche, et que dans un magasin où tu as 6 ou 7 caissiers/ères dont 5 ont des gosses, y en a aucun qui veut bosser le dimanche, mais on nomme des volontaires quand même.

Ensuite, les structures qui sont avantagées sont celles qui ont le plus d'employés, et auront donc plus de chances de chances de trouver du personnel motivé pour bosser le dimanche (parce que mine de rien, même s'il n'y en a que deux tu ne peux pas décemment les faire taffer tous les dimanches toute l'année, si?)

Enfin, quoi qu'il arrive on finira forcément par filer un avantage à ceux qui sont ok pour bosser à ces horaires compliqués, parce qu'ils n'ont pas d'attaches, pas de famille. Et au final, ça pénalise les employés qui ont donc peu de flexibilité, et on tombe sur des catégories de personnes qui sont majoritairement des femmes, déjà précaires, et qui n'auront pas le choix d'accepter si elles souhaitent rester compétitives et garder leurs 20h/semaine.

@Dark: je note l'effort, c'est pas exactement ce à quoi je m'attendais, mais c'est bien, déjà. wink

Actarus · 21-04-2017 00:45:54

Nicopicolo a écrit:

On est très nombreux "de gauche" sur ce forum, mais nous avons également différentes sensibilités, de gauche justement. Certes, moi et le socialisme, ça fait 2, mais bien avant Hollande déjà.
Je reconnais de réelles qualité d'idée chez Hamon et maintiens ma déception de n'avoir jamais esquissé le début d'une unité de gauche.
Mais voire Melenchon faire flipper dans les chaumières me fait bien marrer.

Forca Jean-Luc !

Et tu crois que les gens de droite osent avancer quelque argument ici ? Moi j'ai bien essayé mais je me suis fait rembaré...

KantBZH · 21-04-2017 09:30:45

@Cadoudal

Nota bene : tu ne t'es pas fait rembarré parce que tu étais de droite. Tu t'es fait rembarrer par la faiblesse de certains arguments et, effectivement, par ici, ça passe difficilement surtout dans le contexte actuel... Mais tu restes franchement le bienvenu ici. La diversité, même dans le désaccord, fait parti du forum. wink

BenF a écrit:

Eusebio a écrit:
Un petit article intéressant sur la puissance de frappe de Méluche sur le net: Quand Sfar rencontre les partisants insoumis
Il se permet de critiquer, mais n'accepte pas que l'on remette en cause son dessin. On a quand même le droit de pas être d'accord avec ce qu'il dit quand il sort des énormités à destination d'un public.

La Mélenchosphère a réussi le tour de force de devenir plus réactive, plus subjective et plus hargneuse que la fachosphère. Un putain de bouledogue alors que j'allais tranquillement à vélo vers mon bureau de vote. La poutre, la paille, etc. Quand ça balance sur un autre candidat, on relaie, on se marre, on rappelle que Mélench' c'est mieux et si les autres sont pas contents c'est normal parce qu'ils ne sont pas insoumis. Comprenez? Mais quand ça tombe sur Saint Dieu le Père Mélench' béni soit-il, ça crie dans tous les sens et s'offusque de ce mauvais traitement médiatique.

Ah merde, j'ai de l'urticaire. Merci les gars.

Pourquoi tant d'articles à ce sujet? Parce que, à la base, il y a surréaction des militants.

Mais bon, c'est tellement hype la Mélench'. Comprenez?

PS : avant qu'on ne m'envoie au bucher avec des arguments tous plus drôles les uns que les autres, ceci n'est en aucun cas une remise en cause de Mélench' et de son programme (que je pourrais soutenir sur au moins la moitié ; c'est déjà bien). Mais c'est un beau ras-le-bol de tous ceux qui se croient intouchables et pensent leur candidat irréprochable dans cette vague de hype. Finalement, Mélench', c'pas si mal les media, hein? roll

Bob Senoussi · 21-04-2017 09:50:36

Bof, les internets quoi...étonnant que ça surprenne Sfar.
Quand Salch caricature un beauf supporter de foot, il se prend l'ohèmosphère dans la tronche.
La surprise c'est la réaction de Sfar.

Bon, j'ai pas le courage de mater les commentaires, mais parmi ceux-ci, est-ce qu'il y a des insultes pires que d'être comparé à un fasciste?

@Pedro : le vote utile, je le raille depuis longtemps, et ça continue.
Je relevais simplement le paradoxe d'un gars qui plaçait la volonté d'empêcher la merde brune au deuxième tour au centre de l'action politique depuis 5 ans, et qui est aujourd'hui sur le point de mettre son bulletin dans l'eau.
Dans le même temps les syndicalistes à moustache et autres fils de bourgeois en quête de sensations vont joindre leurs efforts pour porter la gôche au pouvoir.

Dernière édition de: Bob Senoussi (21-04-2017 10:00:08)

Pedro Menezio · 21-04-2017 10:32:06

Kant : oui, tout le monde commence à aimer le système depuis que Mélenchon est hype, bien vu, faut voter utile maintenant, la crise

Bob : depuis cinq ans sont apparus des éléments imprévisibles, Bob, tu conviendras, entre les frondeurs de Hamon, le coup de couteau de Macron et la non-candidature de Hollande, excuse du peu
aucun candidat en "-on" n'est le mien cette année (en 2012) puisque tout le monde a dégommé bien violemment mon Président (Mélenchon l'a carrément lynché genre "il est pire que Sarkozy", ça passe pas), je trouve ça cohérent
je vote pas dans l'eau, je vote anticapitaliste et antifasciste
et les "petits bourges en quête de sensations", c'était pour les étudiants-chevreuils de Rennes 2 qui allaient taper du keuf au printemps dernier, pas les vrais gens de gôche comme toi, rien à voir, je mélange pas
pour "la gôche au pouvoir", je crains que ce ne soit pas encore pour cette fois et que dans l'isoloir les voix sondagesques de Mélenchon filent ailleurs
on verra dimanche, hein ?

Bob Senoussi · 21-04-2017 10:45:18

Perso je n'ose y croire, j'ai bien trop confiance aux électeurs pour imaginer Meluch' au deuxième tour.
Mais bon, je n'aurais jamais imaginé que le changement radical de trajectoire nécessaire soit si proche du pouvoir, alors je vais pas baisser les bras maintenant.

Pedro Menezio · 21-04-2017 10:51:18

je te comprends d'autant plus que je faisais partie des 11% en 2012

samsonb · 21-04-2017 11:06:47

Pedro Menezio a écrit:

Kant : oui, tout le monde commence à aimer le système depuis que Mélenchon est hype, bien vu, faut voter utile maintenant, la crise
Bob : depuis cinq ans sont apparus des éléments imprévisibles, Bob, tu conviendras, entre les frondeurs de Hamon, le coup de couteau de Macron et la non-candidature de Hollande, excuse du peu
aucun candidat en "-on" n'est le mien cette année (en 2012) puisque tout le monde a dégommé bien violemment mon Président (Mélenchon l'a carrément lynché genre "il est pire que Sarkozy", ça passe pas), je trouve ça cohérent
je vote pas dans l'eau, je vote anticapitaliste et antifasciste
et les "petits bourges en quête de sensations", c'était pour les étudiants-chevreuils de Rennes 2 qui allaient taper du keuf au printemps dernier, pas les vrais gens de gôche comme toi, rien à voir, je mélange pas
pour "la gôche au pouvoir", je crains que ce ne soit pas encore pour cette fois et que dans l'isoloir les voix sondagesques de Mélenchon filent ailleurs
on verra dimanche, hein ?

Très belle analyse , pire que Sarko c'est grotesque il était le Number one de la connerie. Quand aux étudiants qui allaient taper du Keuf c'est absolument minable et pourtant c'est vrai
Hollande bien que très critiqué a été reçu en Andorre comme un co-prince quand à Sarko avec son armada d'hélicoptère de l'armée il a été conspué comme un co-?, je vous laisse deviner la suite.

Bob Senoussi · 21-04-2017 11:21:42

Quand je pense que les étrangers qui travaillent et contribuent à la société en finançant notamment les retraites d'exilés dans des paradis fiscaux n'ont pas le droit de vote.
Par contre ces derniers se lavent bien les mains de la solidarité collective.

Sinon le gars il réussi l'exploit de se faire virer du PO, on va le garder combien de temps ici?

Pas de chance · 21-04-2017 11:23:56

.

Dernière édition de: Pas de chance (18-06-2019 11:07:46)

KantBZH · 21-04-2017 11:24:17

Bob Senoussi a écrit:

Sinon le gars il réussi l'exploit de se faire virer du PO, on va le garder combien de temps ici?

Ce n'est pas le sujet ici. S'il y a des réclamations c'est ici et l'équipe avisera.

Pedro Menezio · 21-04-2017 11:26:48

Il faudrait réunir les 3/5 e du Congrès et par les temps qui courent...
mais je regrette que Hollande n'ait pas poussé le truc parce que c'est honteux indeed

Fonky Fab · 21-04-2017 11:54:09

L'orientation de mon choix vers un programme politique a pour point de départ un ensemble de questions sur notre civilisation actuelle. Notre civilisation est-elle "immortelle"? Comment va t-elle évoluer? Lorsque l'on regarde l'histoire, de nombreuses civilisations ont disparu pour différentes raisons. La civilisation Égyptienne, Grecque, Romaine, en passant par les Incas et d'autres encore ont toutes disparues. Notre civilisation actuelle disparaitra t-elle aussi d'ici 100ans, 300ans, 500ans? On peut penser que oui. Et si non, à quoi ressemblerait elle? A partir de cette hypothèse, quelles seraient les raisons de notre disparition? J'en vois essentiellement 2. Une guerre nucléaire et/ou le réchauffement climatique/destruction de notre écosystème. Dans ces 2 cas, si notre civilisation ne disparait pas, elle ne sera probablement pas jolie à voir.

Concernant la destruction de notre écosystème, on fera tous des analyses différentes. Moi ce que je vois ce sont les multinationales pétrolières, gazières, minières qui détruisent depuis déjà des années les plus beaux espaces naturels de notre planète (la grande barrière de corail, l'Amazonie et d'autres voir ici). A côté de cela, 70% de la population mondiale manque d'eau. Est-ce la faute des sociétés pétrolières, gazières et minières? Non, pas que. Mais celles-ci n'aident clairement pas. Le monde de demain, je ne le vois pas très vert, mais plutôt jaune couleur sable, un peu à la Mad Max. Quand est-ce que l'on change les choses?

C'est avec ces premières questions en tête que je regarde les programmes politiques. Pour moi, rembourser la dette de la France par exemple ne répond pas aux problématiques que je me pose. Rembourser la dette, ça me fait une belle jambe si en parallèle on détruit notre planète. Il ne faut pas la négliger, mais la dette doit être à notre service et non le contraire.

Fillon: Sa première problématique c'est de rembourser la dette. Pour cela réduire le nombre de fonctionnaires, augmenter la TVA, supprimer l'ISF, augmenter les heures légales de travail, repousser le départ à la retraite etc etc. Concernant l'écologie, il est pour le tout nucléaire (prolonger de 40 à 60 ans le parc nucléaire), supprimer le soutien public aux énergies renouvelables, abroger les normes françaises et supprimer le principe de précaution. Au delà de ça, l'écologie n'est clairement pas sa préoccupation. Thème qui n'est jamais venu dans le débat des primaires républicaines.

Le Pen: J'avoue avoir du mal à regarder son programme. L'aspect communautariste de son discours me bloque. Avec elle, c'est pour moi l'autoroute vers des conflits de communautés, en France et à l'étranger. Lors de ses meetings sont scandés des "On est chez nous! On est chez nous!". Ce n'est clairement pas ma philosophie de vie.

Macron: Il est pour le TAFTA et le CETA. Ces traités internationaux ouvrent drastiquement le libre échange avec des pays à l'autre bout du monde. Cela fait des années que les dirigeants des grandes sociétés (celles qui font des milliards) rêvent d'un monde hyper ouvert pour vendre leur marchandise. Seulement on voit ce que cela donne déjà aujourd'hui. Aller dans cette direction ne protègera clairement pas notre planète mais ne fait que renforcer la direction dans laquelle on est déjà.

Mélenchon: Il est clairement contre le TAFTA et le CETA. L'écologie est au cur de son programme. Volonté de passer aux énergies renouvelables, mettre fin au nucléaire. Il mentionne sans cesse être pour la paix. Il encourage par exemple fortement le désarmement nucléaire.

Hamon: Le revenu universel est le point clé de son programme. Mais il est aussi pour la transition écologique. Sur mes préoccupations, il est pour moi très proche d'un Mélenchon.

Je ne vais pas détailler les autres candidats mais voila. Vis à vis de mes préoccupations (il y en a d'autres que je n'ai pas cité), seuls 2 candidats y répondent le mieux. Seulement j'ai vu ce qu'a fait le PS (mon ennemi c'est la finance) et je l'ai un peu en travers de la gorge. Sans parler de la loi travail. J'apprécie énormément Hamon, mais il est pour moi dans un parti qui aura une trop grosse influence sur lui. Je me trompe peut être mais c'est ma crainte.

Donc ce n'est pas par hype que je soutiendrais Mélenchon, mais parce que depuis longtemps maintenant, il aborde des sujets qui sont pour moi essentiels. Son programme me plait et répond à mes préoccupations. Que certains n'aiment pas le personnage, son caractère, je le comprends. Mais pour moi, son caractère sera une force. Avec son programme, il s'attaque à des personnes, des groupes très puissants. Arrivera t-il à faire quelque chose? Je ne sais pas. Mais c'est lui qui me donne le plus d'espoirs.

Edit: A vos ordres PdC wink

Dernière édition de: Fonky Fab (21-04-2017 12:08:39)

Pas de chance · 21-04-2017 12:02:15

.

Dernière édition de: Pas de chance (18-06-2019 11:08:00)

roazhon67 · 21-04-2017 12:30:17

Merci pour ton post que je partage également! top

Fonky Fab a écrit:

Arrivera t-il à faire quelque chose? Je ne sais pas. Mais c'est lui qui me donne le plus d'espoirs.

Petite question sur ce point, mais qui sera je pense générale à une majorité de candidats : pensez-vous qu'ils auront suffisamment de soutiens pour mettre à exécution leur programme une fois élu?

J'ai un peu peur que l'on se dirige vers un quinquennat de l'immobilisme du fait de la division qui règne (même si cela sera un garde fou pour ceux qui me font plus peur s'ils sont élus).

Pedro Menezio · 21-04-2017 12:50:55

"et je nomme Philippe Martinez ministre de la Merguez et du Grand Soir réunis"
smile

Dark.City · 21-04-2017 12:58:50

Hamon ou Mélenchon ont plus e chances que Macron Fillon ou Le Pen de faire quelque chose.
D'une parce que les deux premiers changent les institutions avant de gouverner.
De deux car les trois autres n'ont que les opportunistes disloqués.

Boyeinthehood · 21-04-2017 21:37:50

Gandhi disait "devenez le changement que vous voulez voir de ce monde".
C'est pourquoi, compte tenu du rôle qu'aura ce grand pays qu'est la France autour de ce monde de plus en plus déglingué, mon vote ira au plus humain des programmes, celui de la France Insoumise.
C'est la seule alternative pour un monde juste. Nous sommes la nation du progressisme social et humain. Nous sommes présent sur tout les continents. Notre langue est la 3eme plus parlé au monde. Nous avons un devoir, nous avons une responsabilité. Il est grand temps que le peuple Français retrouve son identité et ses valeurs humanistes. Il est grand temps que nos coeurs se rapprochent er arrêtent de se diviser. Il est grand temps de montrer l'exemple pour toutes les nations du globe. Nous devons être précurseur ou au moins tenter de changer les choses.

C'est un tournant de l'humanité qui se joue sous nos votes, il est temps de refaire du peuple Français le peuple courageux que nous sommes.

Vous n'avez pas conscience des enjeux de cette élection dans le monde..

Dark.City · 21-04-2017 21:43:48

C'est quoi le peuple ?

samsonb · 21-04-2017 22:16:41

Boyeinthehood a écrit:

Gandhi disait "devenez le changement que vous voulez voir de ce monde".
C'est pourquoi, compte tenu du rôle qu'aura ce grand pays qu'est la France autour de ce monde de plus en plus déglingué, mon vote ira au plus humain des programmes, celui de la France Insoumise.
C'est la seule alternative pour un monde juste. Nous sommes la nation du progressisme social et humain. Nous sommes présent sur tout les continents. Notre langue est la 3eme plus parlé au monde. Nous avons un devoir, nous avons une responsabilité. Il est grand temps que le peuple Français retrouve son identité et ses valeurs humanistes. Il est grand temps que nos coeurs se rapprochent er arrêtent de se diviser. Il est grand temps de montrer l'exemple pour toutes les nations du globe. Nous devons être précurseur ou au moins tenter de changer les choses.
C'est un tournant de l'humanité qui se joue sous nos votes, il est temps de refaire du peuple Français le peuple courageux que nous sommes.
Vous n'avez pas conscience des enjeux de cette élection dans le monde..

Comment changer les choses en votant pour la France Insoumise, INSOUMISE donc ne pas se soumettre, c'est un exemple pour toutes les nations du Globe, je dois dire que je ne comprend pas ton raisonnement, tu vois JLM Président de la République Française en demandant à ses électeurs de se soumettre ....... problème facepalm

lunatic35 · 21-04-2017 22:31:42

Ah bon ? Il a demandé ça quand ?

yoyoceltik · 21-04-2017 22:43:23

Voilà qui est dit

Et tant pis pour vous si l'amateurisme de ce mec vous empêche d'ouvrir les yeux.

Je ne vais pas vous mentir, si ces putains de sondages avaient été inversé, je ne crois pas que j'aurais voter "utile" pour Hamon, tant je ne comprend pas comment il veux réformer l'europe, les institutions et engager la transition énergétique.

J'aurais voté Mélenchon quoiqu'il advienne.

Dernière édition de: yoyoceltik (21-04-2017 22:43:38)

samsonb · 21-04-2017 22:43:36

"La France Insoumise" le nom est assez évocateur, pas besoin d'avoir BAC + XX pour comprendre , enfin heureusement il ne passera pas l'insoumis

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