[33e journée] AS Monaco FC - Stade Rennais FC

Pinault22 · 20-04-2015 08:59:09

Sous prétexte d'avoir des chiffres cela fait serieux et pousse à faire croire à un raisonnement scientifique...
L'astrologie aussi....

MSA_D · 20-04-2015 09:49:29

De toute façon, tout le monde a vu ce qu'André apporte à l'équipe. Pajot ne tient pas la comparaison, même lorsqu'il était efficace à la récupération. PM a sans doute considéré que Pajot :
1 : avait déjà des affinités, ce qui pouvait rassurer l'équipe et faciliter son placement.
2 : qu'il n'y avait pas de raison de l'enlever tant que l'on engrangeait des points.
3 : progressait (ce qui est vrai par rapport au saison précédente) et que sa monté en puissance pouvait bénéficier à l'équipe.
4 : était le plus a même de jouer tant il est plus agressif que AK et qu'André s'était blessé et ne connaissait pas encore bien l'équipe

Maintenant que Pajot part, autant faire jouer un joueur qui a davantage de potentiel et qui lui, sera là la saison prochaine.

Après, ce ne sont là que des suppositions et mon impression.

Celui que j'ai finalement trouvé le plus intéressant à voir jouer (Grosicki mis à part vu que nous l'avions déjà vu à ce niveau) c'est Prcic. Premier ballon et bim, renversement de jeu. Bien placé pour loger une tête (toute à fait inoffensive mais est-ce pire qu'une reprise non cadrée ?). Ce joueur a une vision de jeu et surtout une vraie qualité de passe. Il sait prendre des risques au bon endroit. Avec André ou peut-être Doucouré pour l'exterieur, je pense qu'il y a une vraie capacité à lier l'équipe et à obtenir quelque chose de limpide.

Mais encore une fois, ce n'est que l'humble avis d'un supporter du stade. smile

Clecle-Rennais · 20-04-2015 09:58:58

Et ben...Je ne sais pas, il suffit de regarder les matchs pour constater qu'André apporte plus que Pajot. Nous sortir des chiffres qui ne veulent rien dire, ça n'a aucun sens.

Evidemment, le milieu Gelson-Pajot s'était installé pendant notre série puisque ça fonctionnait. Mais ce n'était pas forcément toujours flamboyant, Pajot a une certaine solidité c'est vrai, il a aussi quelques éclairs quand il fait de belles ouvertures (vs l'OM par exemple) mais il stagne, il progresse très peu et encore mieux, s'il a l'intention de partir cet été, autant jouer avec ceux qui seront sûrement encore là la saison prochaine (même si Pajot est actuellement blessé, comme souvent).

KantBZH · 20-04-2015 10:21:24

Quelqu'un pour un avis sur le match de Moreira (n'ayant pas pu suivre le match)? Il était sur une bonne dynamique lors de ses dernières apparitions et ce ne serait pas du luxe s'il pouvait confirmer qu'il est une vraie alternative à droite.

polo2bzh · 20-04-2015 10:38:33

Bah sur ce que j'ai vu, Moreira n'a pas fait un mauvais match, sans briller pour autant.

MSA_D · 20-04-2015 10:42:54

Je trouve qu'il a fait un bon match, ayant généralement réussi à contenir son coté avec quelques fulgurances et quelques excellents retours. Il avait quand même Carrasco et Echiejile sur son coté ! Mais comme le concluait polo, sans briller pour autant.

donnydarko · 20-04-2015 10:43:04

Je retiens les mots de Costil : on était là pour défendre.
Sauvé, rien à jouer mais là pour défendre... je ne comprendrais jamais.
Si on veux avancer c'est toute cette mentalité qui doit evoluer, montanier a été recruter pour cela d'ailleurs, pas forcément pour viser un top 4 mais pour ça !
C'est un échec. Miser sur des exploits individuels n'est pas une stratégie pensée.
On verra ce qui sera proposé l'an prochain car pour cette saison, ce sera à chaque fois le même esprit maintenant.

Dernière édition de: donnydarko (20-04-2015 10:44:01)

MSA_D · 20-04-2015 10:48:28

Faire le jeu partout et notamment contre le top 3 n'est pas forcément une bonne idée, je repense à Troyes qui s'y était essayé on voit où ils en sont. Maintenant, il est vrai qu'on peut nourrir des regrets tant ce Monaco était prenable. Il y a un manque d'ambition qu'il faut reconnaitre. Cependant, à l'exterieur, il ne me dérange pas chez les grosses cylindrées. Je serai bien plus critique si l'équipe produit le même contenu à domicile contre Nice ou Bastia.

bloody · 20-04-2015 11:07:12

Le match n'a pas été grandiose mais nos rennais auront au moins le mérite d'être revenu au score contre Monaco ce qui n'est pas donné à tout le monde.

Aprés y'a pas vraiment de saveur à voir nos matchs en ce moment donc bon...

SiMoY · 20-04-2015 11:10:59

donnydarko a écrit:

Je retiens les mots de Costil : on était là pour défendre.
Sauvé, rien à jouer mais là pour défendre... je ne comprendrais jamais.
Si on veux avancer c'est toute cette mentalité qui doit evoluer, montanier a été recruter pour cela d'ailleurs, pas forcément pour viser un top 4 mais pour ça !
C'est un échec. Miser sur des exploits individuels n'est pas une stratégie pensée.
On verra ce qui sera proposé l'an prochain car pour cette saison, ce sera à chaque fois le même esprit maintenant.

Tiens, j'ai lu le message d'abord et seulement après le nom de son auteur et puis j'ai compris. Bah oui, forcément.
J'ai été également lourdement déçu par cette saison, pas tant par les résultats que par le contenu, et la gestion des hommes. Ca n'empêche que ça ne doit pas justifier la foire aux explications les plus foireuses. Et dans ce domaine, mon cher donny, on peut dire que tu contribues avec gourmandise.
C'est sur, moi aussi, quand je joue à Fifa niveau intermédiaire, j'applique la même tactique à tous les matchs, avec deux milieux offensifs, deux ailiers et une pointe. Pour la défense, on fait au mieux, et puis on part au front. Score final 6-4, je suis champion à la 25ème journée, différence de buts +115, tout le monde est content. Enfin surtout moi.
Dans la vraie vie, les choses prennent évidemment toujours une tournure bien différente, surtout quand on affronte le troisième du championnat chez lui et en pleine bourre. J'veux encore bien que tu beugles quand on propose un jeu dégueulasse et défensif quand on joue à domicile contre Lens ou Reims, mais quand tu joues Monaco chez eux, bah non, tu ne joues pas les têtes brûlées en partant à l'offensive comme une grosse buse. Surtout pour une équipe comme Rennes. Tu mises sur tes points forts (la vitesse dans tes couloirs) pour tenter de prendre la domination monégasque à défaut et les contrer.
Etre "là pour défendre", ça ne veut pas forcément dire "être là pour ramener un 0-0", et on a bien vu qu'avec un peu de réussite, on était pas loin de revenir avec un 2-1 en notre faveur.

Mais bon, puisqu'il faut voir le mal absolument partout...

PS: Je viens de remater le résumé du match... Mazette, si ça c'est un "Rennes qui défend", ça en fait de l'occaz'... J'ai hate de les voir attaquer.

Dernière édition de: SiMoY (20-04-2015 13:16:22)

MSA_D · 20-04-2015 11:21:55

J'ajoute que Monaco est la meilleure défense du championnat non ? Ou sinon l'une des plus solides...
On pourra toujours rétorquer que l'ASM jouait avec une équipe assez remaniée, entre 2 matches de LDC et qu'à domicile, ce n'est pas forcément ça, il n'empeche que la plupart de leurs joueurs remplaçants seraient des titulaires en puissance dans la plupart des clubs de L1 et que c'est solide. La question est : aurions-nous pu imposer notre jeu à Monaco sans nous exposer à ses fulgurances en contre ? La vérité d'un match n'est vraie qu'une fois mais c'est ce qu'on avait presque fait face à Bordeaux et Marseille, au final, on a encaissé 3 buts à chaque fois. Je ne parle pas de l'impact ou de la qualité technique où le débat peut également être mené..

Ramener un point face à Monaco, ce qui permet de continuer une bonne série, alors qu'on a calendrier plutot favorable avec un match contre Lyon pour finir la saison, ça reste un bon résultat!

Dernière édition de: MSA_D (20-04-2015 11:23:14)

belis · 20-04-2015 11:30:48

les commentateurs disaient qu'en Europe, yavait que le Bayern qui faisait mieux en défense cette saison ?

un très bon matche nul on va dire, qui entretient la confiance.

Shabaninho · 20-04-2015 11:49:37

Nouvelle belle entrée de Kamil même si cette fois-ci il lui aura fallu quelques minutes pour se mettre dedans. Super entrée de Prcic, il montre enfin tout ce qu'il peut apporter en lieu et place de Doucouré : De la disponibilité et de la justesse dans les passes et la vision du jeu. Habibou marque enfin ! Il avait failli face à Lössl. Malgré la mode du Abibabiboubashing je trouve ses dernières entrées en jeu intéressantes notamment dans ses mouvements, il manquait encore la finission. Cela reste loin de la classe d'un Toivonen mais il peut redevenir une alternative crédible en fin de match.

Pour les titulaires je notes les bonnes prestations de Moreira, André et Gelson. Dommage que Mexer fasse cette erreur, il est tellement propre sur le reste de ses interventions, il ne faudrait pas que ces quelques rares bourdes ne jouent sur son mental. J'ai trouvé PH un poil mieux que contre Guingamp mais il est clairement en-dessous de ce qu'il a montré et avec Grosicki qui revient en forme, ça sent une fin de saison en joker pour le brésilien.

Crash · 20-04-2015 13:54:56

KantBZH a écrit:

Quelqu'un pour un avis sur le match de Moreira (n'ayant pas pu suivre le match)? Il était sur une bonne dynamique lors de ses dernières apparitions et ce ne serait pas du luxe s'il pouvait confirmer qu'il est une vraie alternative à droite.

J'ai trouvé qu'il avait vraiment fait un bon match, très bon défensivement. Il a bien su museler Carrasco, qu'on n'a pas vu du match. C'est pour ça que quand je vois Guyader, dans OF, lui mettre 4 et dire qu'il "a eu du mal à contenir son adversaire direct", je me demande ce qu'il a fait de son samedi soir mais ce qui est sûr c'est qu'il n'a pas regardé le match.

Petit bémol pour Moreira, pas assez présent offensivement, même si à l'entrée de Grosicki il l'a plus accompagné pour dédoubler. Un bon centre en 1ère période à son actif aussi, pour Ntep qui manque sa tête.

Kenjizz · 20-04-2015 14:44:29

Je ne vois pas en quoi la rentrée de Prcic fût bonne. Il a été lent et banal au milieu de terrain.

Après, ce n'est peut-être qu'une question de contraste entre le "médiocre" Doucouré et le "moyen" Prcic aussi.

Tsubasa35 · 20-04-2015 15:03:14

Prcic a fait une bonne entrée par rapport à ce que proposait Doucouré samedi soir.

Moreira n'a pas toujours été bon au cours de ce match mais a très bien défendu contre un joueur virevoltant comme Carrasco.
Faut pas oublier qu'il est jeune et que Monaco est dans une excellente forme en ce moment. Défensivement, leur équipe était très solide et difficile à manier pour les latéraux.
Il a encore du temps pour progresser et ce qu'il montre cette année est encourageant.

Kamil a fait une très bonne rentrée et a été un poison pour Monaco. Dommage qu'il ne lève pas la tête à un moment pour voir Toivonen seul devant les buts car sinon sa copie aurait été parfaite.

Difficile de ne pas suivre la mode du Abiboubashing pour te reprendre car la plupart de ses prestations ont été vraiment mauvaises et ont montré une insuffisance technique pour la ligue 1.
Il n'y a pas que les rennais qui trouvent ce joueur complètement nul.
En tout cas, il a des qualités pour faire des appels. Son poste est dans l'axe (pas sur le côté) et il sait conclure les ballons dans les 6 mètres du gardien.

Hozmoz56 · 20-04-2015 15:03:28

On lui demande pas d'être rapide, mais qu'il fasse en sorte que le ballon le soit lui. Tain puis je sais pas, il a joué simple, juste, nous a gratifié d'un geste technique sympa.

Une bonne rentrée.

ritoninho · 20-04-2015 15:21:04

Kenjizz a écrit:

Je ne vois pas en quoi la rentrée de Prcic fût bonne. Il a été lent et banal au milieu de terrain.

ça crève les yeux que ce joueur a du talent... lent et banal... facepalm

Born Dead · 20-04-2015 18:30:41

J'ai vu le match en live puis je l'ai regardé une deuxième fois avec du recul.

Quand Doucouré est sorti, je me suis demandé si PM ne retrouvait pas la raison. Finish move quand j'ai vu Prcic. Je me suis pincé. Grosicki, Prcic et Habibou, 3 changements avant la 87ème minute. Que s'est-il passé durant la nuit précédent le match? Prise de conscience? Introspection sévère?

Quand en plus, Ola est descendu d'un cran, l'extase footballistique a envahi mon salon. J'ai regardé mon père. Mon père m'a regardé. Des étoiles sont apparues dans nos yeux respectifs et nous avons crié :" Pouuuurrrrrquoiiiiiiii pas avant Monty?"

Les enseignements de ce match:
1-Mexer est humain.
2-La Douc's a été transparent et possède une frappe de balle rédhibitoire.
3-PH a été moyen mais il a fait courir Echiejile. Kamil a fini le boulot.
4-Ola en soutien de l'attaquant, c'est pas mal.
5-Prcic a bien combiné. En plus, quand devant lui y'a Ola, ça joue.
6-Habibou a pesé physiquement sur la défense. Axial seulement. Un but qui récompense son engagement physique sans faille.
7-De la 75ème jusqu'à la fin, je me suis demandé si c'était le SRFC qui jouait. Monaco, éreinté certes, a bu le bouillon méchamment.
8-André avec Gelson, c'est solide.
9-Les autres joueurs ont fait le taf.

Keepcool · 20-04-2015 19:58:11

donnydarko a écrit:

Je retiens les mots de Costil : on était là pour défendre.
Sauvé, rien à jouer mais là pour défendre... je ne comprendrais jamais.
Si on veux avancer c'est toute cette mentalité qui doit evoluer, montanier a été recruter pour cela d'ailleurs, pas forcément pour viser un top 4 mais pour ça !
C'est un échec. Miser sur des exploits individuels n'est pas une stratégie pensée.
On verra ce qui sera proposé l'an prochain car pour cette saison, ce sera à chaque fois le même esprit maintenant.

Demande aux lorientais ce qu'ils en pensent de faire le jeu dans ce championnat !
Désolé mais rares sont les équipes à prendre le jeu à leur compte en Ligue 1 (hormis Paris avec son budget pharaonique, Lyon et sa jeunesse dorée et Marseille malgré un coup de grisou en phase retour).
Que ce soit Monaco, Sainté, Bordeaux, Lille, aucune équipe ne propose un jeu offensif ultra plaisant à voir.

Maintenant, il faut comprendre que Montanier a dans son esprit l'idée de batir une équipe de contre ultra rapide. Dans ce sens qu'il s'entête à faire jouer Doucouré.
En attendant, des contres avec des attaques placées, ça peut suffire en ligue 1. Une bonne défense t'amène assez haut au classement. Pour preuve l'année où nous devrions finir 3e nous n'encaissons que 30 buts !!
Maintenant il nous manque deux choses : une sorte de régularité dans les performances pour coller aux équipes comme Sainté ou Bordeaux + le réaliste. Imaginez qu'à la place de Doucouré, on intègre Illaramendi ancien de la Real à la place. ça fait plus de buts et de bons résultats à n'en pas douter...
Il nous a manqué aussi ce petit brin de chance dans plusieurs matchs, les arbitres nous ayant davantage pénalisé qu'aidé.

Maintenant, Monty a parlé en conférence de "premiere année de groupe et en progrès". ça sous entend deux choses :
1) L'année prochaine on ne va pas nous ressortir "normalement" le refrain éternel de l'année de transition
2) Qu'on peut croire difficile les départs de cadres comme Ntep ou Mexer.

Utakad · 20-04-2015 20:04:00

N'empeche, Doucoure aurait du marque le but de l'annee, peut etre meme le but de la decennie...

Le probleme, c'est Doucoure aparait dans la phrase d'au dessus.

Dernière édition de: Utakad (20-04-2015 20:04:21)

asa-55 · 20-04-2015 20:07:55

Doucouré le problème c'est un 8 de formation voir même un 6 et voilà il se retrouve à jouer en 10 mais il a pas le niveau technique pour ce poste. Y a quoi voir toutes les occasions qu'il nous a vendangé, encore là contre Monaco. Avec Prcic ou Bruls le réusltat aurait été sans doute différent.

C'est un bon joueur mais il est pas à sa place. Il devrait jouer â côté de Fernandes. Après il y aurait concurrence avec André qui est très bon à ce poste mais se serait la logique qu'il soit tout les deux en concurrences et qu'on laisse Bruls, Prcic ou même Toivonen pour la place de 10.

Sinon l'équipe finit plutôt bien la saison. On joue mieux, l'équipe progresse et de toute façon il faut jouer libéré en cette fin de saison.

Essayer de prolonger jusqu'à la fin de la saison notre série d'invincibilité pour se mettre en confiance et bien préparé la saison prochaine ou avec quelques réajustement de l'effectif on pourrait viser mieux.

Et puis en cas de bonne série on verra bien à 2-3 journées de la fin ou en sera. Avec quelques faut pas de Bordeaux on sera peut-être en course pour l'Europe. 8 points c'est assez loin mais pas temps que ça finalement, cela peut aller vite.

Dernière édition de: asa-55 (20-04-2015 20:08:43)

Tsubasa35 · 20-04-2015 20:19:57

En même temps, Doucouré a quasiment tous les matchs une occasion en or de marquer.
Manque de chance, il n'est pas bon pour finir les actions et la plupart du temps, il vendange.
Si le joueur terminait ses actions, il aurait un nombre conséquent de buts.
Pas étonnant, alors, que Philippe Montanier s'entête à le faire jouer à ce poste.

Mais bon comme vous, je doute qu'il puisse vraiment s'améliorer dans ce domaine et chacun de ses matchs me frustre plus qu'autre chose.
De plus, sa qualité de passe n'est pas assez bonne pour jouer à ce poste et fait défaut par rapport à des joueurs comme Prcic, Bruls ou Toivonen.

tontonjack · 20-04-2015 20:32:17

Moi se que je retiens principalement de ce match, et qui est une confirmation de Guingamp, c'est que Grosicky c'est un joueur pro.

Je m'explique.

Je trouve que se joueur connait son métier, il fait ce qu'on lui demande sur son côté, son taff en somme. Il respecte son poste et ce qu'il est censé faire.

N'tep par exemple qui est assurément un futur crack doit vraiment travailler dans ce sens, tu débordes, tu centres, tu mange la craie, essaie d'apporter le danger sur le côté pour servir aux mieux tes partenaires. Il a trop tendance à vouloir le 1 vs 1 .

Pour Pedro, c'est plus dur, mais la comparaison en terme d'efficacité saute aux yeux, bon gars mais qui lui pour le coup ne connaît pas le boulot qu'il doit faire. Il s'éparpille sans arrêt.

En gros ya le pro, le prometteur, et l'amateur.

ps : un peu dur pour PH j'en ai conscience.

Engi09 · 20-04-2015 20:48:29

Prcic lent et banal? Faut arrêter ce joueur a la classe, son premier ballon, une transversale sur Grosiky qui crée le décalage et amène une superbe occasion. On avait pas vu ça depuis combien de temps à Rennes. C'est simple je te l'accorde mais depuis le départ de Féret on n'avait personne pour le faire aussi bien (Pajot avec du déchet...).

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