Stade Rennais Online - Le forum

Le forum des supporters du Stade Rennais

Vous n'êtes pas connecté.

#526 12-02-2015 16:29:41

bloody
Membre
Inscrit(e): 07-11-2013
Messages: 356

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Je trouve choquant comme beaucoup cette comparaison faites par yoyoceltic.

C'est tout ce que j'en dirai puisque les réactions plus virulentes sont quand à elles réprimandées, éditées ou supprimées mais pas cette comparaison nauséabonde.

bref.


La liberté ne peut être limitée que par la liberté.

Hors ligne

#527 12-02-2015 17:05:31

ritoninho
Membre
Localisation: RENNES
Inscrit(e): 29-07-2013
Messages: 7 696

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

La vindicte populaire s'abat sur montanier... une cabale est même lancée par le biais d'une pétition... facepalm
Sur les réseaux sociaux, beaucoup de valeurs se perdent... c'est tellement facile de critiquer devant un écran et de remettre en cause voire ridiculiser un personnage public. J'aimerais bien assister à une discussion entre montanier et ses principaux détracteurs de ce forum, juste pour le plaisir.

quel est l'intérêt de ce topic? montanier entraineur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle? facepalm et si c'était ni l'un ni l'autre? simplement un entraineur qui fait son métier du mieux possible?

La colère des supporters rennais me ramène à l'avant coupe du monde 98, jacquet était alors traité de moins que rien par les médias spécialisés (l'équipe) et une grande majorité de supporters...
Toutes proportions gardées, la situation est comparable.
Jacquet était critiqué sur le choix des hommes (comme montanier), sur l'indigence de la qualité de jeu (comme montanier), sur sa mollesse d'esprit ("le brave type qui émet des soupirs" dixit duluc comme montanier) sur ses carnets noirs (comme montanier et ses carnets rhodia) enfin bref, un peu sur tout et n'importe quoi car tout devenait un bon prétexte.
Pourtant jacquet était déjà bardé de titres (à bordeaux) et n'avait de leçons à recevoir de personne... mais la vindicte populaire est impersonnelle et les gens qui la composent ne réfléchissent pas et de tout façon, ils se cachent dans la masse (mis à part les "courageux" journalistes).

Montanier, je le laisse travailler car il est bien plus compétent que moi et j'estime que remettre en cause la qualité de son travail serait faire preuve de malhonnêteté intellectuelle.
J'espère juste qu'un jour ses efforts seront reconnus par les supporters rennais tout comme ceux de jacquet l'avaient été par le peuple français.


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

Hors ligne

#528 12-02-2015 17:24:40

Clecle-Rennais
The Strike Team
Localisation: Rennes
Inscrit(e): 03-05-2009
Messages: 19 829

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Ca serait cool d'arrêter de résumer la situation à une division pro-Montanier/anti-Montanier, j'ai toujours trouvé ça ridicule et faisant obstacle à tout débat constructif.

Quand un mec vient défendre Montanier ou lui trouver des circonstances atténuantes : "lol mais les pro-Montanier, il vous faut quoi, une L2?"

Quand un mec vient critiquer Montanier, pareil : "mais vous ne connaissez rien, vous parlez devant votre écran, bla bla".

Nous sommes beaucoup à avoir des avis différents, nous avons des pensées différentes, des attentes différentes, des analyses différentes et je ne suis pas certain, arrêtez moi si je me trompe, qu'un de nous détienne la science infuse et la vérité vraie (j'aime bien ce mot qui ne veut pas dire grand chose). La situation nous emmerde tous, nous sommes tous supporters rennais, ça ne sert à rien d'en venir aux insultes ou aux agressions.


"Le supporter voit ça comme un refus de jouer, mais indéniablement, cette passe vers l'arrière, c'est le début d'une nouvelle attaque"

Marcelo Bielsa

Hors ligne

#529 12-02-2015 17:26:48

Clowny
World's Best Boss
Inscrit(e): 02-03-2011
Messages: 20 086

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

On va arrêter les réactions débiles deux minutes s'il vous plaît. Yuck Fou, t'es sympa mais tu te calmes au niveau parano et agressivité s'il te plaît.


Sinon, pour revenir sur ce qui a été dit sur ces 2/3 dernières pages.

@Tsubasa : Tu te trompes, Montanier a bel et bien parlé de projet de jeu à son arrivée même s'il le fait un peu oublier depuis c'est vrai.

@ritoninho : Ainsi donc on ne réfléchit pas en critiquant Montanier on n'aurait pas le droit de critiquer parce qu'on ne fait pas le même métier que lui. Comme on aurait pas le droit de critiquer les politiques parce qu'on ne fait pas le même métier ? Donc ce forum ne sert à rien alors, pourquoi es-tu ici ?
Les supporters sont légitimes pour donner un avis parce qu'ils connaissent leur équipe son histoire et ce que les autres ont fait avant. Donc il est bien évidemment légitime de dire quand on trouve que le travail et l'évolution du club vont dans le bon sens ou non.

Certains disent qu'il faut le temps, qu'on est en saison de transition... Mais si on est ENCORE en saison de transition c'est de la faute de qui ? Ce serait pas celle par hasard de ceux qui ont recruté l'année d'avant une masse de types en prêts qui n'ont pas fait l'affaire ? Qui n'ont également pas su créer d'alchimie dans un équipe entre les nouveaux et les anciens ? Qui n'ont pas su amener la moindre cohérence dans le jeu ?

L'idée de laisser le temps n'est pas mauvaise en soi mais il faudrait qu'on commence à voir poindre une logique dans le recrutement, le jeu et la mentalité. Là ce n'est pas du tout le cas. Les compositions sont toujours aussi incohérentes (on le constate tous à chaque match), le jeu toujours aussi indigeste (pareil). J'aimerais maintenant m'attarder sur le recrutement.

Sans revenir sur celui de la première année qui a été dans l'ensemble mauvais à part Armand (qui avait d'ailleurs presque été recruté par l'équipe sportive précédente), je trouve que c'est de la gestion à la petite semaine.

Mexer très bien, Gelson très bien. C'est tout. Pour le reste on a recruté André comme latéral droit avant de se rendre compte que ce n'était pas son poste. Il fait l'affaire en milieu très bien. Mais on se retrouve avec un embouteillage de milieux défensifs/relayeurs dont peu jouent souvent : Konradsen, André donc, Pajot, Doucouré et Makoun qui est toujours là. Pendant ce temps-là, personne ne convient pour remplacer Gelson quand celui-ci est absent et on arrive pas à installer un milieu qui a un minimum de qualités techniques. Brüls et Prcic ont été recrutés mais on ne sait pas à quoi ils servent.

Concernant l'attaque, on recrute 2 attaquants centraux sans qu'aucun ne soit capable de s'imposer (Toivonen non plus d'ailleurs) alors qu'on joue à une pointe et pendant qu'on a personne pour remplacer Grosicki, ou plutôt si : 9 joueurs y ont joué depuis le début de saison.

En défense enfin : on recrute Zajkov on ne sait pas pourquoi alors qu'on a déjà Houtondji, il ne joue pas. Et Lenjani qu'on ne fait pas jouer alors qu'on a déjà Moreira qui peut remplacer M'Bengue... Donc entre le recrutement, les incohérences de composition et peut-être certains problèmes plus profonds, ça ne prend pas.

Hors ligne

#530 12-02-2015 17:27:55

bloody
Membre
Inscrit(e): 07-11-2013
Messages: 356

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Voilà d'accord avec Clecle, tout n'est pas blanc ou noir, y'a du gris aussi.

Dernière remarque concernant "l'autre sujet", pourquoi utilisé de tels termes pouvant choqués et heurtés quand d'autres tout aussi adequates existent? Sur un forum le poids des mots n'est pas le même que dans une discussion en vis à vis. juste faire gaffe pour autrui quoi...


La liberté ne peut être limitée que par la liberté.

Hors ligne

#531 12-02-2015 17:29:31

Tsubasa35
Membre
Inscrit(e): 06-08-2011
Messages: 1 789

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

J'avais eu vent de cette pétition.
C'est malheureux mais c'est bien dans la tendance actuelle ces pétition pour un rien.
Mais comme il est dit par exemple dans pleine lucarne, tout le monde peut ouvrir des pétitions à commencer par nous.
Personnellement, je verrai d'un très mauvais oeil qu'une personne sans réelle compétence dans mon domaine vienne m'apprendre mon job.
Force est de constater que c'est une mode qui se généralise et encore plus dans le foot où tous les supporters sont des spécialistes donneurs de leçon.

Bref +1 pour toi Ritoninho et bien content de voir que tout le monde n'est pas au lynchage de l'entraineur et de notre équipe.

@Clowny: Autant pour moi, si ce fut le cas bien que je ne m'en rappelle pas et qu'il dise constamment cette année que ce n'est pas le cas.
Néanmoins n'est ce pas un peu dur de le condamner juste pour quelque chose qu'il a dit à son arrivée. Je me rappelle aussi qu'il trouvait Zana Allée impressionnant à l'entrainement en arrivant et pourtant il a très vite changé d'avis sur le joueur et sur la formation française.
Je pense qu'effectivement, il avait cette envie alors, qu'il était venu avec l'écho que le stade rennais avait un très bon centre de formation et qu'il pourrait s'appuyer dessus.
Je crois qu'il a très vite déchanté à ce sujet et principalement avec des jeunes comme N'Gando et Foulquier qui sont revenu avec le melon de leur coupe du monde -20.

Dernière édition de: Tsubasa35 (12-02-2015 17:36:40)

Hors ligne

#532 12-02-2015 17:35:32

bloody
Membre
Inscrit(e): 07-11-2013
Messages: 356

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Sans prendre part à la vindicte populaire, on est quand même en droit de s'interroger sur la méthode actuelle et le projet de jeu promis

Moi j'espere juste que cette fin de saison ne va pas être trop eprouvante vis à vis du bas de tableau...


La liberté ne peut être limitée que par la liberté.

Hors ligne

#533 12-02-2015 17:36:07

ritoninho
Membre
Localisation: RENNES
Inscrit(e): 29-07-2013
Messages: 7 696

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Clecle-Rennais a écrit:

Ca serait cool d'arrêter de résumer la situation à une division pro-Montanier/anti-Montanier, j'ai toujours trouvé ça ridicule et faisant obstacle à tout débat constructif.

Nous sommes beaucoup à avoir des avis différents, nous avons des pensées différentes, des attentes différentes, des analyses différentes et je ne suis pas certain, arrêtez moi si je me trompe, qu'un de nous détienne la science infuse et la vérité vraie

c'est bien pour cela que j'ai remis en cause l'utilité de ce topic dans mon précédent post (même si je ne me suis pas privé de donner mon opinion personnelle, c'était trop tentant).

sur les réseaux sociaux, il n'y a que du blabla mais ce blabla a finalement une portée très large, je trouve cette contradiction un peu "dangereuse".


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

Hors ligne

#534 12-02-2015 17:38:23

Gladiator
Membre
Localisation: A 140kms du RP
Inscrit(e): 11-10-2010
Messages: 850

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Montanier, j'était très content de le voir arriver il y a presque 2 ans, maintenant je serais très content de le voir partir.

Il a réussi a faire partir un type comme Féret qui avait le club dans les tripes, et a nous ennuyer depuis qu'il est la.
Faire jouer des mecs rincés et laisser sur le banc d'autres qui en veulent.
Vouloir des joueurs techniques pour voir des purges de match en match.
Avec de belles branlées à domicile pour couronner le tout.

Malgré tous ses choix de joueurs la mayonnaise ne prend pas, même les joueurs formés au club ne veulent pas rester.

Si c'est pas un échec, cela y ressemble beaucoup, la patte d'un entraîneur se fait sentir au bout de 6 mois pour moi, au bout d'1 ans et demi je crois qu'il n'y a plus rien a espérer, je crois même que l'on a régressé.

qu'on mette un entraineur qui a été attaquant


Sol lucet omnibus

Hors ligne

#535 12-02-2015 17:39:39

lunatic35
Super Dragoes
Inscrit(e): 11-12-2011
Messages: 7 198

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Je vois pas le rapport entre l'entraineur et son ancien poste de joueur.


La limite de ta compréhension n'est que le début de mon génie.

«On ne s'est pas emmerdé pendant six ans à organiser la Coupe du monde pour ne pas faire quelques petites magouilles» Platini 1998

Hors ligne

#536 12-02-2015 17:44:58

L'esprit chafouin
Punk à chat
Localisation: Les deux pieds d'dans
Inscrit(e): 29-12-2010
Messages: 7 371

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?


Difficile de rester humble quand on est aussi génial que moi
Jean-Pierre Melville

Hors ligne

#537 12-02-2015 17:47:33

lunatic35
Super Dragoes
Inscrit(e): 11-12-2011
Messages: 7 198

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Merci je pars pour 10h wink je spoil pas la fin promis.

Dernière édition de: lunatic35 (12-02-2015 17:48:12)


La limite de ta compréhension n'est que le début de mon génie.

«On ne s'est pas emmerdé pendant six ans à organiser la Coupe du monde pour ne pas faire quelques petites magouilles» Platini 1998

Hors ligne

#538 12-02-2015 17:50:27

ritoninho
Membre
Localisation: RENNES
Inscrit(e): 29-07-2013
Messages: 7 696

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Clowny a écrit:

@Tsubasa : Tu te trompes, Montanier a bel et bien parlé de projet de jeu à son arrivée même s'il le fait un peu oublier depuis c'est vrai.

ce serait intéressant de revoir la première conférence de presse de montanier à rennes
les quelques jours précédant son arrivée, les médias vendaient déjà son fameux "projet" de jeu et je suis prêt à parier que lors de cette conférence de presse, c'est un journaliste qui le premier a abordé le sujet du "projet" de jeu en le questionnant directement sur cela.

Il y a eu beaucoup d'effets d'annonce en juin 2013 et je ne pense pas que ce soit montanier qui ait "théâtralisé" ainsi son arrivée... plutôt les gens qui sont à l'origine de son recrutement...
Et je pense qu'il est aujourd'hui victime de cette mise en scène et de son étiquette de meilleur entraineur de la liga.


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

Hors ligne

#539 12-02-2015 17:52:01

Tsubasa35
Membre
Inscrit(e): 06-08-2011
Messages: 1 789

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Il y a différents types d'entraîneurs, différents types de projets (pas forcément de jeu mais plutôt de projet sportif avec la volonte de donner des responsabilites à Montanier).
Comme Lunatic le dit, je ne vois pas trop le lien avec l'ancien poste du joueur. Surtout qu'un gardien de but, même si c'est un poste à part dans une équipe et plutôt individuel, n'est pas pour autant incompatible avec celui d'entraineur.
Les gardiens sont très calculateurs, ont souvent beaucoup d'influence dans une équipe (savent communiquer) et ont surement la vision la plus large sur un terrain puisqu'ils sont derrière toutes les lignes.

La fameuse conférence de presse avec Dréossi. A vos avis mrgreen.
http://www.staderennais.com/index.php?rb=22&id=AT8204

Dernière édition de: Tsubasa35 (12-02-2015 17:55:43)

Hors ligne

#540 12-02-2015 17:57:52

lunatic35
Super Dragoes
Inscrit(e): 11-12-2011
Messages: 7 198

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Tout est dit dans la conf'
"Je suis sensible à la technique et au jeu court au sol. Lorsque je suis arrivé en Espagne à la Real Sociedad ce n'était pas le cas, le club avait tendance à jouer de manière très direct. Nous avons réussi à changer cela grâce à l'adhésion des joueurs. Lorsqu'il y a une adhésion à un projet, nous pouvons changer beaucoup de choses. Pour faire passer des idées à un groupe nous devons être aussi très pédagogues et sereins. La sérénité est quelque chose qui se transmet. "

Dernière édition de: lunatic35 (12-02-2015 17:59:22)


La limite de ta compréhension n'est que le début de mon génie.

«On ne s'est pas emmerdé pendant six ans à organiser la Coupe du monde pour ne pas faire quelques petites magouilles» Platini 1998

Hors ligne

#541 12-02-2015 17:59:11

Clowny
World's Best Boss
Inscrit(e): 02-03-2011
Messages: 20 086

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Je gardais cet article spécialement pour vous : http://www.lequipe.fr/Football/Actualit … jeu/376189

Sinon je vous ai répondu un peu plus longuement au-dessus, si ça vous intéresse.

Hors ligne

#542 12-02-2015 18:10:44

lunatic35
Super Dragoes
Inscrit(e): 11-12-2011
Messages: 7 198

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

On peut pas dire que tu as complétement tort mais j'ai vraiment du mal à croire que Montanier ne soit pas un bon entraineur. Peut être que ce demande Montanier à Buisine est mal compris, pas assez d'argent pour les joueurs qu'il veut (ex:piatti,bifouma) c'est quand même bizarre qu'aucun espagnol ne soit arrivé à rennes. Les recrues c'est quand meme des coups de poker ou des futurs bon joueur ou juste des joueurs moyens.

Dernière édition de: lunatic35 (12-02-2015 18:11:44)


La limite de ta compréhension n'est que le début de mon génie.

«On ne s'est pas emmerdé pendant six ans à organiser la Coupe du monde pour ne pas faire quelques petites magouilles» Platini 1998

Hors ligne

#543 12-02-2015 18:21:53

ritoninho
Membre
Localisation: RENNES
Inscrit(e): 29-07-2013
Messages: 7 696

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Clowny a écrit:

@ritoninho : Ainsi donc on ne réfléchit pas en critiquant Montanier on n'aurait pas le droit de critiquer parce qu'on ne fait pas le même métier que lui. Comme on aurait pas le droit de critiquer les politiques parce qu'on ne fait pas le même métier ? Donc ce forum ne sert à rien alors, pourquoi es-tu ici ?

je remets surtout en cause les attaques gratuites qui se multiplient sur les réseaux sociaux et qui bénéficient d'une portée bien trop importante... en tant que modérateur, je pense que tu peux comprendre
le lynchage médiatique de jacquet était lamentable, je n'en pense pas moins de certains commentaires sur montanier sur ce forum (ou de certaines méthodes telle que la pétition) et je maintiens que certains ici ne réfléchissent pas ou ne prennent pas assez de recul.

Je ne suis pas un homme politique donc je ne m'invite pas dans les débats, mon seul moyen d'action, tout comme le tien (sauf si tu t'engages politiquement bien sûr), c'est mon bulletin de vote



Clowny a écrit:

Je gardais cet article spécialement pour vous : http://www.lequipe.fr/Football/Actualit … jeu/376189

Sinon je vous ai répondu un peu plus longuement au-dessus, si ça vous intéresse.

et donc ça prouve quoi?
je le répète, il y a eu toute une mise en scène lors de son arrivée.
Plutôt qu'une retranscription écrite de son interview, je préfèrerais voir une vidéo et vu la tournure de sa réponse ("Nous avons un projet de jeu évidemment mais ce sont les joueurs qui sont sur le terrain..."), le journaliste lui a sûrement tendu la perche... puis ensuite les gros titres "j'arrive avec mon projet de jeu"). Montanier est tout sauf un fanfaron et je ne l'imagine pas se la "péter" comme ça en conférence de presse.


mais bon, tout ça n'est pas bien important, on s'éloigne du sujet : Montanier, entraineur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ? facepalm

Dernière édition de: ritoninho (12-02-2015 18:31:03)


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

Hors ligne

#544 12-02-2015 18:22:34

Roudoudou
Agecanonix
Localisation: Paris/Saint Servan
Inscrit(e): 11-06-2006
Messages: 8 387

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Je serais fort surpris que Montanier ne soit pas sur la sellette. Enfin quoi ? On nous avait promis un bon recrutement et un jeu chatoyant. Le retour aux affaires de René Ruello n'en était-il pas l'indiscutable caution aux yeux de tous ? Au final qu'avons-nous eu ? Un recrutement assez judicieux certes avec d'intéressantes individualités. Un recrutement avalisé, nous dit-on, par PM. Malheureusement, là où le bât blesse, c'est que ces individualités ne font toujours pas une équipe mais une sorte d'ensemble dont les prestations sont le plus souvent poussives avec un grand déficit de jeu collectif et d'automatismes. Le plus préoccupant est sans doute le manque d'envie des joueurs dont le paroxysme, quasiment hallucinant, avait été atteint à l'occasion de la finale de la Coupe de France. Il faut appeler un chat par son nom : qu'y a t-il d'amélioré depuis Antonetti, tant décrié en fin de parcours ? CLAIREMENT RIEN DU TOUT. Et puis le coaching ? Parlons-en. Je ne comprends jamais rien aux choix de Montanier mais je m'étais toujours dit jusqu'à il y a très peu de temps que c'était lui qui connaissait les joueurs et pas moi. Le problème, c'est qu'avec tous les entraîneurs que j'ai connus au Stade rennais depuis Antoine Cuissard, j'avais toujours compris leurs choix (à part, bien sûr, lors de l'intermède Bergeroo, le footeux-fonctionnaire, qui ne connaissait rien aux joueurs à sa disposition). Je me rends compte aujourd'hui que je suis loin d'être le seul à être largué avec les compositions et le coaching). Comment voulez-vous que les Pinault et Ruello voient différemment de nous, en leur for intérieur ?

Je déteste écrire ce message. Montanier a l'air d'un mec bien. Il a un pedigree en or avec Boulogne, VA et son titre de meilleur entraîneur de la Liga, mais je suis désolé, je ne comprends rien à ce qu'il fait. J'adorerais que quelqu'un me prouve que je me trompe, qu'il faut encore donner du temps au temps, que notre budget ne nous permet pas de prétendre aux premières places. Je continue cependant toujours à y croire et espère très fort que l'on réalisera à Toulouse le même exploit que l'an dernier mais, je vous en prie, rassurez-moi !

Dernière édition de: Roudoudou (12-02-2015 18:24:29)


À chaque époque, il est des gens qui ne pensent pas comme tout le monde, c’est à dire qui ne pensent pas comme ceux qui ne pensent pas.
-Marguerite Yourcenar -

Hors ligne

#545 12-02-2015 18:26:19

Roazhon_Medellin
Membre
Inscrit(e): 26-07-2014
Messages: 191

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Moi je trouve que l'on a de bons joueurs.
Aux vues des 3 derniers matchs, ce qui me choque, c'est le rôle de Doucouré.
Ce joueur est un tres bon 8, mais en 10 il n'a malheureusement pas la technique et la lucidité pour faire les décalages et ce positionner assez haut pour alimenter Toïvonen.
Pour moi, le probleme vient surtout de la. Toïvonen descend parce que le mec qui est derriere lui, en l'occurence Doucouré est beaucoup trop loin et ne peut lui donner de belles balles dans le pied devant.
Comme dit precedemment, c'est le bloc du milieu qui est trop bas.

On est d'accord pour dire que le poste de 6 est bien occupé par Gelson. Ensuite, au poste de 8, nous avons André et Doucouré a mettre en concurrence, puis le poste de 10, Brüls et Prcic. Le poste de 10 est tres important dans ce systeme, notamment avec Toïvonen qui décroche pas mal, le numéro 10 doit être capable de prendre la place de Toïvonen aux avants postes. Ce qui me rend fou cést dávoir recruter Brüls, alors que l'on Hunou et Ngando qui sont en train de bien jouer en Ligue 2, en espérant que l'année prochaine, on les garde.

Une fois que cela sera fait, il ne restera plus que les défenseurs latéraux a faire monter un peu plus et l'équipe devrait jouer beaucoup mieux.
Sur ce dernier sujet, je trouve que Danzé monte un peu plus depuis quelques matchs et que Moreira s'améliore. Hier contre Monaco, il nous a fait quelques dribbles intéressant sur des montés. Les latéraux ont un rôle tres important dans notre tactique, il est clair que pour le moment, nous avons de joueurs un peu limité a ce poste la.

Au final ca ce joue a peu de chose de bien jouer. Apres le sujet de la combativité, je ne comprendrais jamais comment un joueur pro peut arriver sur un terrain sans motivation et sans envie. Heureusement que nos joueurs ne jouet pas au rugby.

Hors ligne

#546 12-02-2015 18:29:55

Tsubasa35
Membre
Inscrit(e): 06-08-2011
Messages: 1 789

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Clowny, comme tu le dis, c'est un forum. On peut parler de tout et dire des choses aussi bien pertinentes qu'idiotes si on le souhaite. Le débat n'est pas là à mon sens.
J'ai lu ton message en haut, je pense que tu te trompes quand tu vises Ritoninho à propos du droit de critiquer dans un forum. C'est moi qui est mis en évidence qu'on ne critique pas un métier sans trop savoir et je n'en démords pas.
Je ne parle pas d'avis sur le fait que tel ou tel entraîneur soit bon ou mauvais selon votre propre opinion mais bien sur certains moralisateurs qui accusent de manière systématique Montanier de burne incompétente.
Qui sommes nous pour dire ce genre de chose de quelqu'un qui se donne à fond dans son métier. On voit que c'est quelqu'un de très consciencieux qui prend beaucoup de notes et qui expérimente beaucoup. N'oublions pas non plus que Montanier, ce n'est pas une individualité mais une équipe avec la collaboration active de Michel Troin.

Pour en revenir aux articles, je pense que Montanier avait effectivement envie de bâtir ce genre de jeu. Il ne parle à aucun moment de projet de jeu pour le stade rennais mais de ce qu'il affectionne et de ce qu'il a fait à la Real Sociedad. Comment pouvez vous le blâmer d'avoir dit cela en conférence de presse alors qu'il n'avait même pas consulté son effectif et qu'il était fraichement arrivé au club. Dans la conférence, on voit qu'il a du mal à citer les noms des joueurs, preuve évidente qu'il ne savait rien de l'équipe à ce moment là. On a du lui vendre du rêve au niveau de la formation et après plusieurs mois d'analyses ( car il a laissé leur chance aux joueurs en prenant des prêts dans un premier temps pour les évaluer excepté M'bengue), il a tout simplement du faire le constat que la formation et que les joueurs actuels n'étaient pas bâti pour ce type de jeu et pas assez bons (d'où le recrutement de Ntep, Toivonen, Grosicki, un prodige et deux internationaux).

Hors ligne

#547 12-02-2015 18:43:04

Clowny
World's Best Boss
Inscrit(e): 02-03-2011
Messages: 20 086

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Bien évidemment que le lynchage systématique et les insultes ou critiques non justifiées n'ont pas leur place. Maintenant je maintiens que ce n'est pas parce que nous ne sommes pas coachs professionnels qu'on ne peut pas critiquer, cette vision n'a aucun sens.

@Tsubasa : C'est bien qu'il expérimente mais j'aimerais que ça soit fait de façon cohérente et pas qu'on recrute à la petite semaine, ou qu'il tente n'importe quoi dans les compos quand il tente quelque chose.

@Ritoninho : J'ai essayé d'apporter des éléments de réponse à la question du topic, j'aimerais bien vous voir répondre.

Hors ligne

#548 12-02-2015 18:48:38

Shabaninho
Membre
Inscrit(e): 07-07-2014
Messages: 2 271

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Je ne pense pas que ses expérimentations soient n'importe quoi. Personnellement j'y ai toujours compris une logique même si je n'y adhérais pas toujours. Ce que l'on peut constater cependant c'est le peu de réussite de ces expérimentations. Je prend un exemple qui semble avoir été incompris par beaucoup : le positionnement de Pajot à droite contre Paris. Beaucoup se sont insurgés sur le fait de mettre Pajot ailier droit. A mon avis ce n'est pas ce qu'il fallait comprendre. Pajot ne jouait pas ailier droit mais était tout simplement en individuel sur Digne pour aider Danzé à tenir le côté.


« Je ne vais pas faire à Philippe ce que je n'aimerais pas qu'on me fasse. » Rolland Courbis

Hors ligne

#549 12-02-2015 18:49:25

Tsubasa35
Membre
Inscrit(e): 06-08-2011
Messages: 1 789

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

Si je devais répondre à la question, je dirai clairement que Montanier est un entraîneur incompris.
Je n'ose imaginer un entraineur avoir de tels résultats avec la chance.
Pour moi, la chance arrive quand on manque de compétences et ce n'est pas comme un entraîneur incompétent que je vois Montanier.

@Clowny et Shabaninho: je rajouterai que c'est pas parce qu'on ne comprend rien à une toile d'artiste que c'est un travail ignoble et sans intérêt.
Je n'imagine pas un seul instant qu'un entraîneur (et pas seulement Montanier) fasse des choix par pure fantaisie et sans la moindre logique.
Comme Shabaninho, j'y vois parfois une certaine logique mais pas celle qu'on en attend de lui.

Dernière édition de: Tsubasa35 (12-02-2015 18:54:24)

Hors ligne

#550 12-02-2015 18:51:34

lunatic35
Super Dragoes
Inscrit(e): 11-12-2011
Messages: 7 198

Re: Montanier, entraîneur exceptionnel incompris ou arnaque du siècle ?

@Shabaninho si c'est la réponse à pajot à droite, c'est pas vraiment  Digne qui me fait peur à paris.

Dernière édition de: lunatic35 (12-02-2015 18:52:44)


La limite de ta compréhension n'est que le début de mon génie.

«On ne s'est pas emmerdé pendant six ans à organiser la Coupe du monde pour ne pas faire quelques petites magouilles» Platini 1998

Hors ligne

Utilisateurs enregistrés en ligne dans ce sujet: 0, Invité(s): 2
[Bot] ClaudeBot,
[Bot] Amazonbot

Pied de page

[ Généré en 0.058 secondes, 9 requêtes exécutées - Utilisation de la mémoire: 763.56 KiO (Pic : 820.46 KiO) ]