[24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

Dnairb · 07-02-2015 20:53:42

Zvon a écrit:

Non mais Dnarib, même moi qui aime beaucoup Doucou normalement, c'est juste plus possible.
Il a foutu toutes nos ocas en l'air (donc non, il a pas tout raté mais il a raté le plus important).

Tout le monde a tout raté dans la surface. C'est aussi clair que ça. Après Doucouré a eu plus le ballon dans cette zone que les autres, donc forcément ça s'est plus vu. Mais pourquoi s'acharner sur lui (on sait tous qu'il n'est pas distributeur) alors que les échecs offensifs sont partagés par tout le monde? Juste ça. Parce qu'à côté dans le boulot défensif et dans la sortie du ballon, je ne vois pas trop ce qu'on pourrait lui reprocher.

Bref.

D'accord avec YuckFou sur le fait que Doucouré ne devrait pas à endosser ce rôle dans un monde idéal. Mais au final on est trop légers défensivement pour pouvoir se permettre de perdre un joueur qui abat un énorme boulot défensif, notamment dans le repli, pour y mettre un créateur. C'est aussi simple que ça.

Et avec cette disposition, au final on est pas loin de faire un bon résultat à Paris, de gagner contre Marseille. Donc on n'est pas loin tout court. Rien ne dit que ce onze ne fera pas des étincelles comme en octobre/novembre. Ca dépend beaucoup de Doucouré, mais s'il retrouve la confiance, on n'aura plus de souci.

SRFC-1991 · 07-02-2015 20:58:19

Non, Doucouré se retrouve souvent devant le but parce que c'est son job dans son rôle, c'est le moins défensif des trois axiaux à chaque fois alignés par Montanier. Blâmer Armand pour faire une mauvaise passe alors qu'il sème la charge et est un défenseur, je trouve ça abusé.

A ce niveau on ne peut même pas parler de confiance, de chance si on veut (il n'y a qu'à regarder ses 6 buts l'année dernière, celui de Marseille est assez parleur). Mais la chance ça n'efface pas un déficit technique qui ne partira pas comme ça à l'entraînement. Mais oui tout va bien, laissons-le titulaire et attendons que sa chance revienne.

jon snow · 07-02-2015 20:59:29

Bonsoir,

J'ai vu le match sur Canal. Voici mes impressions:

COSTIL: n'a rien eu à faire. Bizarre que sur le but marseillais, il n'y avait pas de défenseur placé au poteau
DANZE: deux-trois centres intéressants. Un bon placement, mais me semble quand même assez lent
DIAGNE: très bon match. Il m'a agréablement surpris
ARMAND: le boss. Il s'est troué une seule fois. Des montées intéressantes mais mal conclues
M'BENGUE: de bonnes interventions défensives mais le néant offensivement. J'aimerais bien voir LENJANI à ce poste
GELSON: un abatage impressionnant. Le patron du milieu
PAJOT: très bonne 1ère mi temps. Une passe décisive pour OLA
DOUCOURE: il court beaucoup mais me paraît emprunté techniquement. J'aimerais bien voir BRULS à ce poste
PEDRO: bon match, de la volonté, de la hargne mais il conclue très mal ses actions, or un joueur offensif est jugé sur ses stats...
TOIVONEN: très beau but et pour une fois il s'est battu. Choisit-il ses matchs?

En conclusion, le milieu de terrain a été solide mais sans génie, la défense solide dans l'axe mais timide offensivement sur les côtés, et le trident offensif assez brouillon et sans combinaisons/imagination. Je ne suis toujours pas convaincu par cette organisation qui dépend trop d'un éclat individuel.

Hugo77 · 07-02-2015 21:01:47

olivier3527 a écrit:

Si Montanier finit la saison il y aura pas beaucoup de monde au stade sur les derniers matchs ...
On peut pas continuer comme ça c' est impossible , la situation est plus tenable !!
On a atteint des sommets d' incompétence que je pensais meme pas imaginable .

Ouaip je suis d'accord . Incompétence je ne sais pas mais moi ce qui me dérange le plus c'est le décalage entre le discours de Montanier et ce qu'il propose . Au pire il serait venu à Rennes en disant " moi ma priorité c'est de défendre et ne pas prendre de but" on aurait été direct fixé sur ses intentions mais la il nous l'a fait à l'envers pendant un an et demi en disant qu'il avait besoin de temps pour que son projet de jeu se mette en place alors qu'il en avait rien à foutre .

Kelenner · 07-02-2015 21:02:55

D'accord avec toi Dnairb. Je ne vois pas vraiment ce qu'on peut reprocher à l'équipe sur ce match, à part quelques contres mal négociés. On a été bons, jamais mis en danger, l'OM s'en sort vraiment très bien avec un point. Face aux grosses équipes cette compo me semble la meilleure, effectivement elle nous permet d'assurer au milieu : en première mi-temps on a bouffé Marseille dans ce secteur, alors Doucouré y est forcément pour quelque chose. Nos résultats contre les équipes de tête, sans être géniaux, sont plus que corrects : 2 fois 0-0 contre Sainté, 1-1 et courte défaite 1-0 contre Paris, encore un nul contre l'OM et une victoire nette contre Monaco, c'est pas ridicule.

Contre des équipes de bas de tableau peut-être qu'on pourrait essayer de jouer avec un vrai numéro 10, Prcic ou Bruls, et faire descendre Doucouré aux côtés de Gelson, ou alors titulariser Pajot et laisser notre marathonien souffler. C'est plutôt sur ces matchs-là que je reprocherais une certaine frilosité à Montanier, mais sur les deux dernières journées ses choix me semblent cohérents.

fabrice · 07-02-2015 21:06:46

bon match de nos rennais, qui avec le ou les pénaltys oubliés aurait pu gagner...
Une défense centrale inflexible, Ola qui marque enfin (un magnifique but comme celui d'Ocampos)
4 tirs cadrés sur l'ensemble du match pour les 2 équipes, c'est peu.
Ce nul permettra de rassurer l'équipe avant le match de coupe

Clecle-Rennais · 07-02-2015 21:06:46

Comment peut-on incendier Montanier sur ce match?

On va encore dire que je me fais défenseur du bonhomme mais globalement, ses choix sont les bons. Aurait-on fait le même match si on avait débuté avec Ntep et Pedro Henrique ensemble? Je n'en suis pas certain.

YuckFou · 07-02-2015 21:10:35

Dnairb a écrit:

Zvon a écrit:
Non mais Dnarib, même moi qui aime beaucoup Doucou normalement, c'est juste plus possible.
Il a foutu toutes nos ocas en l'air (donc non, il a pas tout raté mais il a raté le plus important).
Tout le monde a tout raté dans la surface. C'est aussi clair que ça. Après Doucouré a eu plus le ballon dans cette zone que les autres, donc forcément ça s'est plus vu. Mais pourquoi s'acharner sur lui (on sait tous qu'il n'est pas distributeur) alors que les échecs offensifs sont partagés par tout le monde? Juste ça. Parce qu'à côté dans le boulot défensif et dans la sortie du ballon, je ne vois pas trop ce qu'on pourrait lui reprocher.
Bref.
D'accord avec YuckFou sur le fait que Doucouré ne devrait pas à endosser ce rôle dans un monde idéal. Mais au final on est trop légers défensivement pour pouvoir se permettre de perdre un joueur qui abat un énorme boulot défensif, notamment dans le repli, pour y mettre un créateur. C'est aussi simple que ça.
Et avec cette disposition, au final on est pas loin de faire un bon résultat à Paris, de gagner contre Marseille. Donc on n'est pas loin tout court. Rien ne dit que ce onze ne fera pas des étincelles comme en octobre/novembre. Ca dépend beaucoup de Doucouré, mais s'il retrouve la confiance, on n'aura plus de souci.

Sommes-nous réellement "trop légers" défensivement avec Gelson et André en milieux défensifs ?
Honnêtement, je compare ce duo à notre échelle rennaise à une paire Motta / Veratti.
Ils n'ont pas vraiment à rougir de la comparaison je pense.

La différence avec le PSG c'est qu'ils peuvent se permettre d'aligner un 8 du profil hybride qu'assimile Montanier à Doucouré, hors celui du PSG s'appelle Blaise Matuidi et là il y a un monde entre les 2 (en tout cas dans l'apport offensif).

Pourquoi ne pas préférer quelqu'un qui sera moins efficace à la récupération mais meilleur à la création, transition, conservation ?

Le foot n'est pas une science exacte. Une tactique s'adapte en fonction des profils et des qualités dont tu disposes.
Doucouré nous montre ses limites dans ce système, pourquoi persister ? (surtout pendant 90min...)

Parfois la meilleure défense, c'est l'attaque ...

Dernière édition de: YuckFou (07-02-2015 21:19:39)

Nicopicolo · 07-02-2015 21:16:27

Hugo77 a écrit:

olivier3527 a écrit:
Si Montanier finit la saison il y aura pas beaucoup de monde au stade sur les derniers matchs ...
On peut pas continuer comme ça c' est impossible , la situation est plus tenable !!
On a atteint des sommets d' incompétence que je pensais meme pas imaginable .
Ouaip je suis d'accord . Incompétence je ne sais pas mais moi ce qui me dérange le plus c'est le décalage entre le discours de Montanier et ce qu'il propose . Au pire il serait venu à Rennes en disant " moi ma priorité c'est de défendre et ne pas prendre de but" on aurait été direct fixé sur ses intentions mais la il nous l'a fait à l'envers pendant un an et demi en disant qu'il avait besoin de temps pour que son projet de jeu se mette en place alors qu'il en avait rien à foutre .

Exactement.

Dès fois, il faut arrêter les beaux discours et être réaliste.
Si il n'arrive pas à bien faire jouer cette équipe, qu'il l'avoue.
Sinon nous restons tous frustrés comme des cons.

Si on lit le papier de l'équipe d'aujourd'hui sur Rennes, wah il fait mal.
C'est HS mais Ruello refuse de parler et laisse à Montanier le soin de se démerder, belle preuve de courage de l'ancien vendue de brioches pourries.

hmm

ÉDIT- Sinon une fois encore d'accord avec Briand à l'envers. smile

Nicopicolo · 07-02-2015 21:21:31

Clecle-Rennais a écrit:

Comment peut-on incendier Montanier sur ce match?
On va encore dire que je me fais défenseur du bonhomme mais globalement, ses choix sont les bons. Aurait-on fait le même match si on avait débuté avec Ntep et Pedro Henrique ensemble? Je n'en suis pas certain.

Clecle : Montanier, Doucouré...

À qui le tour Amigo ?

DP- Pardon.

thisishady35 · 07-02-2015 21:30:51

Réaction à chaud bien que je me sois réellement caillé RDL,

Une compo trop défensive à mon gout au départ. Marseille pour les bouffer il faut venir les agresser comme l'on très bien fait Montpellier et Eviant. Malgré tout j'ai assisté à une très belle première periode. Du mouvement, des combinaisons, des accélérations une grosse récupération. Et puis comme à chaques match surtt a domicile on arrête de jouer dès que l'on a marqué facepalm Je ne sais pas quand montanier va comprendre qu'attaquer, jouer plus haut sans pour autant prendre des risque c'est aussi une façon de préserver son but. Il était évident que l'OM reviendrai avec un autre visage en deuxième mis temps et on a beaucoup trop souffert et mal géré les contres. L'égalisation est sur CPA mais ça faisait de longue minutes que l'on ne touchai plus le ballon. après cela on oubli tout ce que l'on a produit en seconde, on laisse des espaces on n'est plus tranchant dans les duels et on balance des saucisses devant. A 11 contre 10 à domicile on doit attaquer comme des morts de faim mais c'est comme si on se satisfesait du nul mad On a besoin de points merde.
Pour ce qui est de joueurs j'ai bien aimé notre charnière centrale, Diagne a plus qu'assuré l'intérim, Armand une nouvelle fois très solide!:love:
Un pu déçu de nos latéraux qui se sont trop peu projetés
Moreira poursuis la belle progression, il est meilleur que Mbengue pr moi...
Milieu très solide à la récup, Gelson est un dieu!!! love
Doucouré c'est catastrophique facepalm
Pedro a apporter le danger à lui seul. Difficile de comprendre pourquoi il ne jouait pas plus auparavant. Si on avait essayer un peu plus Hosiner il nous aurait peut-être surpris lui aussi. mrgreen
Ce but devrai faire du bien à Toivonen. Techniquement très juste et indispensable dans ses déviations mais trop fainéant das les duels et le travail défensif. Ce mec me frustre!

En gros y'a du mieux mais il nous faut des points maintenant!

8t88s · 07-02-2015 22:12:03

de retour également du stade ( + 30 mins pour rejoindre la voiture et les 2 heures de routes ), match plaisant à regarder, meme si dans ma conception du jeu, je trouve que l'équipe ne va pas assez chercher le ballon - pas de pressing -.

Je connais pas assez les joueurs après pour dire lequel était bon ou pas, mais bon, ca peche franchement en arrivant devant le but... ou alors ils faudraient qu'ils soient + rapides.

bon voila, je reviendrais smile

kikigonzaless · 07-02-2015 22:12:52

Il y en a un qui n'a pas été bon a Marseille c'est romain alessandrini, purée il a tout raté, j'ai même arrêté de le huer a la 30eme minute tellement il me faisait pitié...et bielsa qui le sort a la mi temps pour ocampos qui marque sur son 1er tir...la rouetourne a tournée...

Zvon · 07-02-2015 22:30:25

Clecle-Rennais a écrit:

Comment peut-on incendier Montanier sur ce match?

Doucou pendant 90 minutes.
Lenjani ailier et donc Ntep à droite.

euh... C'est déjà pas mal.

Alors après oui, le positif est que les 2 dernière mois, son coaching était pathétique, aujourd'hui, il est mauvais.

YuckFou · 07-02-2015 22:45:10

Même analyse même si pour moi Lenjani en ailier c'est pas si choquant que ça si PH avait réellement besoin de souffler (surtout si Grosicki n'est toujours pas apte pour Monaco).
Par contre ça entraîne de fait le passage de PG à droite et il y est clairement pas à l'aise ...

Je ne comprends pas non plus la préférence Pajot pour André.
Il a beau me faire taire sur sa prestation plutôt bonne et sa remise géniale pour Ola, ça sent la rentabilisation salariale et de contrat expirant à plein pot.
Pourquoi pas tant qu'il est bon mais André ne le serait pas moins je pense. Ça lui permettrait également de créer les automatismes avec Gelson qui sera vraisemblablement notre charnière au milieu dès la saison prochaine.
J'ai un peu le sentiment qu'il paye son comportement "rebelle" à Paris, il faut pas froisser l'égo normand ...

Doucouré titulaire et pendant 90min, c'est une blague perpétuelle et visiblement indémodable.

On progresse cependant, exit les aberrations du style Diagne Latéral et Pajot ailier.

On y croit pour un truc vraiment potable et réfléchi de la première à la 90ème d'ici la fin de la saison.

Ça tomberait à pic face à Monaco.

Dernière édition de: YuckFou (07-02-2015 22:46:32)

Roddick · 07-02-2015 22:45:47

Doucouré c'est délicat, il faudrait être malhonnête pour dire qu'il a été bon. Effectivement il a fait de très mauvais choix et de plus il a mal dosé beaucoup de passes, il est dans une période difficile et on a l'impression que les choses les plus faciles sont une montagne à gravir pour lui en ce moment...manque criant de confiance ! Il faudrait peut être qu'il fasse une pause.
Mais d'un autre côté je comprends Montanier, il compte sur un jeune qui veut aller loin et qui travaille beaucoup. La majorité des situations qu'il se crée (grâce à son impact physique dans un duel ou en faisant la dif sur une course), est-ce que Prcic ou Bruls se les créeraient ? Je suis d'accord pour dire que ces 2 joueurs auraient plus de justesse technique dans le dernier geste mais ont-ils le volume nécessaire pour se créer autant de situations favorables que le fait Doucouré ? je crois pas.
D'accord avec Dnairb, sur les matchs de Paris et Marseille, ça tient à pas grand chose, et la clé c'est Doucouré. S'il se remet à réussir ne serait-ce que 30 % de plus de derniers gestes, il sera décisif de nouveau et on réussira à faire des breaks, ce qu'on ne parvient plus à faire aujourd'hui.

Sinon je suis super heureux pour Toivo, un but de grande classe, il faut que les gens se rendent compte qu'ils verront pas souvent des avant centres comme ça à Rennes.

@Yuck Fou quand tu dis "il faut pas froisser l'égo normand" tu sous entend que Montanier n'aurait pas dû prendre des dispositions vis à vis de Pajot ? Moi je trouve au contraire qu'un coach qui montre son autorité de temps en temps c'est pas mauvais, ça remet certains à leur place. De la même manière qu'en début de saison il avait dit que le SFRC n'était pas le FC N'tep.

Dernière édition de: Roddick (07-02-2015 22:51:34)

Jacques Ouzi · 07-02-2015 22:54:44

Je sais pas si ça a déjà été dit mais j'ai vu Christian Gourcuff au stade aujourd'hui, ça va peut-être faire plaisir à certains si il était sûrement là pour le plaisir big_smile

JustOne · 07-02-2015 23:04:38

M'vila etait là aussi smile Par contre la veste qu'il portait je valide pas du tout

bretagne sud · 07-02-2015 23:16:19

Je ne reviendrai pas sur le match, bon dans l'ensemble. Non, je viens pousser un coup de geule. Il y en a MARRE de voir à chaque match des arrières lateraux jouer milieu excentré. C'est plus possible ça. Et après on se plaint qu'il n'y a plus de spectacle, de débordements ou de centres. Comment sur un match comme celui ci, Montanier a t'il pu préfèrer Moreira à Ntep ? On joue à domicile bordel, Ntep est le meilleur atout offensif de l'équipe et on sait que ce dernier, un peu "gamin" dans l'âme adore ce genre de rencontre, médiatisé et ou il y a du monde au stade. C'est une énorme faute de Montanier. Avec Ntep en plus, et au vu de la première période effectué par l'équipe, je penses qu'on aurait pu tuer le match au bout de 45 minutes. Vous allez me répondre que Ntep a fait une rentrée quelconque, ect ect... Mais d'après vous pourquoi n'a t-il rien fait lorsqu'il est rentré ? Tout simplement parce qu'il n'avait pas digéré d'être remplaçant. Alors oui, c'est pas une bonne réaction, mais sur ce coup là, l'approche psycologique de Montanier à été catastrophique. Non seulement il se prive d'un énorme atout offensif, mais en plus il le touche moralement. Incompréhensible.

fabius · 07-02-2015 23:23:16

N'tep n'est pas à 100% c'est simple monty n'a pas voulu prendre de risques

bretagne sud · 07-02-2015 23:27:39

Si c'est la vrai raison, pourquoi l'avoir fait jouer 90 minutes au parc ? l'inverse, remplaçant au parc et titulaire aujourd'hui aurait été plus logique il me semble.

Grig · 07-02-2015 23:32:38

Il a ressenti une gène cette semaine, ça a été dit plus haut. Je veux bien qu'on critique Montanier, mais ayez au moins les bons éléments pour le juger...

yoyoceltik · 07-02-2015 23:41:18

surtout que moreira a fais un très bon match.

bretagne sud · 07-02-2015 23:50:37

Sincèrement je n'ai rien lu concernant cette gêne pour ntep. Même pas dans le ouest aujourd'hui. Surprenant. Mais si c'est le cas, ça change la donne en effet. Et je confirme pour Moreira, ce dernier a fait un bon match, même si on sent dans ses 1 contre 1 que ce n'est pas un spécialiste de ce poste. D'ailleurs je ne suis pas certain que ce soit lui rendre service de le balader à tous les postes comme Montanier le fait cette saison. Sa progression risque d'être freiné a son poste de prédiliction qui est latéral droit.

Breizh-Robinho · 07-02-2015 23:53:36

De toute façon, comme il a été dit précédemment, tous les joueurs ont su hausser leur niveau de jeu (sauf Doucouré qui est une énigme depuis quelques mois)

Le truc qu'on peut se demander, c'est pourquoi ne jouent-ils pas tous les matchs avec cette intensité ...

C'est frustrant parce qu'on voit qu'ils peuvent le faire mais c'est trop rare malheureusement.

Stade Rennais Online - Le forum

A la une

Dernières brèves

#201 07-02-2015 20:53:42

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#202 07-02-2015 20:58:19

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#203 07-02-2015 20:59:29

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#204 07-02-2015 21:01:47

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#205 07-02-2015 21:02:55

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#206 07-02-2015 21:06:46

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#207 07-02-2015 21:06:46

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#208 07-02-2015 21:10:35

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#209 07-02-2015 21:16:27

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#210 07-02-2015 21:21:31

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#211 07-02-2015 21:30:51

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#212 07-02-2015 22:12:03

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#213 07-02-2015 22:12:52

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#214 07-02-2015 22:30:25

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#215 07-02-2015 22:45:10

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#216 07-02-2015 22:45:47

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#217 07-02-2015 22:54:44

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#218 07-02-2015 23:04:38

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#219 07-02-2015 23:16:19

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#220 07-02-2015 23:23:16

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#221 07-02-2015 23:27:39

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#222 07-02-2015 23:32:38

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#223 07-02-2015 23:41:18

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#224 07-02-2015 23:50:37

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

#225 07-02-2015 23:53:36

Re: [24e journée] Stade Rennais FC 1 - 1 Olympique de Marseille

Pied de page