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Joyeux Noël à tous
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@Glokir
Tu n'analyses pas la tactique mise en place par Montanier mais tu analyses le football. Ce que tu dis attendre des joueurs à leurs postes dans le système Montanier c'est plus généralement ce qu'on attend de n'importe quel joueur à un poste similaire. Et c'est là qu'on voit qu'on a vraiment des joueurs qui n'ont pas (ou plus) le niveau (ou l'envie). Et c'est frustrant.
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Pendant notre série, notre équipe a souhaité plus dominée, maîtrisée la partie (par rapport aussi à la conversation sur toivonen, topic rumeur).
Ce qui a été réussi contre Monaco, par exemple ; pas du tout contre Montpellier.
Nous avons une jeune équipe avec un "jeu tout frais", fragile;
Montanier dit qu'il veut une équipe "capable de tout faire" ... Certainement, également, de dominer 9 équipes à suivre ... et contre les cadors, s'appuyer aussi, plus sur son bloc défensif solide et rôdé.
C'est vrai que les choix de joueurs ( Brüls, André, Prcic ..) vont être important, on sait maintenant comment l'équipe peut tourner.
Bonnes fêtes à tous.
Dernière édition de: Courfennec (26-12-2014 13:50:39)
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Excuse Courf' mais alors là j'ai rien compris! Tu écrivais avec des gants?
"La modération est le trésor des sages" Voltaire
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J'aurais plutôt dit avec du
Dernière édition de: YuckFou (26-12-2014 15:54:07)
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Bon, je vais être complètement HS mais il faut bien le dire : le Eddu est un vraiment un excellent whisky made in chez nous. Même le plus "bas de gamme" reste sympa à sortir avec des potes (pas gouté le "gold" par contre).
Bref, c'est pas en buvant ça qu'on va sortir des bonnes compos et des bons schémas tactiques!
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Bonjour,
Pour en revenir à la tactique, hic, après ces whiskys bretons, une suggestion.
Puisque Doucouré se prend plus pour un neuf qu'un milieu, ne fait plus d'effort défensif, pourquoi pas le mettre en neuf. Il préfère être dans la surface adverse. Alors, je propose un milieu Fernandés en 6, André et Prcic ou Brüls au milieu et une ligne d'attaque avec N'Tep à gauche, Doucouré donc au milieu et Habibou ou Henrique à droite. Ce système plutôt à l'extérieur, Toivonen à la place de Doucouré à domicile. Surtout qu'on va jouer pas mal de matchs en janvier.
Non, non, j'ai pas bu !!!
Il y a pire que de braquer une banque, c'est d'en fonder une. (Bertolt Brecht)
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Pourquoi se priver d'avoir un tel coffre en le positionnant en 9 ? Avec sa capacité respiratoire box to box semble véritablement son meilleur poste.
Après s'il marque pour soulager les attaquants inefficace, il ne faut pas s'étonner de le voir moins bien dans un match.
Dernière édition de: Mark the Ugly (05-01-2015 17:56:01)
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Juste en commentaire à notre ami malouin. Doucouré a une frappe de poussin et l'a encore démontré dimanche malgré ses deux buts, car ses frappes sont toutes les deux sur le gardien. EN L1, ça passe jamais!
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Puisque Doucouré [...] ne fait plus d'effort défensif
Là, tu mets le doigt sur quelque chose à surveiller de près. C'est un peu ce qu'on lui reprochait avant la trêve (entre autres) en mettant ça sur le dos de la fatigue. Mais là, ce n'est plus une question tactique...
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C'est sans doute une question lactique
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J'ai essayé plein de jeu de mot, j'ai réfléchi, j'ai écrit, ... Mais non. Rien n'y fait, mon vieux.
Tu viens de clore cette conversation de la plus belle des manières.
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C'est lait comme réponse, KantBZH...
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Je dirais même qu'il a ferm(ent)é la discussion.
"La modération est le trésor des sages" Voltaire
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Bon, ca fait quelques années maintenant qu'à Rennes on s'entête à jouer en 4-3-3, et ca marche pour la majorité du temps, pas ou peu. Il y a une clause dans les contrats des entraîneurs qui les oblige à jouer avec cette tactique ? Pourquoi ne pas tenter un vrai 4-4-2 ?
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Si c'était moi l'entraineur j'aurais meme tenter un 325
costil
diagne armand mexer
gelson andre
pedro bruls lenjani
habibou toivonen
Si avec ça on joue pas offensif...
(c'est de l'humour)
Dernière édition de: Mandjana (23-01-2015 06:44:26)
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Si j'étais coach, ça serait mon schéma et équipe type
Costil
Danzé Mexer Armand Lenjani
Gelson André/Doucouré
Grosicky Brüls/Prcic/Toivonen N'tep/PH
Toivonen/N'tep/Hosiner
Banc: Diagne, Zajkov, Pajot, Konradsen, Moreira, M'bengue + /joueurs cité au dessus + deux jeunes qui performent bien en CFA2
Porteur d'eau: Habibou
Puisque Mr. 3 poumons anéantie toutes actions offensives dès qu'il s'approche de la balle, autant le laissé derrière à ratisser aux cotés de Gelson.
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Et bien tu auras eu un semblant de réponse aujourd'hui. Et j'y ai cru.
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Auparavant, pendant six mois, nous n'avons pris que 2 buts sur coup de pied arrêté. On nous stigmatise sur le premier poteau mais sur 18 mois et 395 corners concédés, on n'en a pris aucun au premier poteau, avec la même organisation. Les coups de pied arrêtés, c'est de la détermination et de la concentration. Depuis Bastia, nous sommes fragiles dans ce secteur.
Je fais parti de ces gens qui ont râlé en voyant un nouveau but au premier poteau... D'autres ont effectivement souligné la concentration.
Mais et quoi alors? C'est quoi le bon placement, la bonne "tactique" pour bien défendre dans ces conditions?
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Je pense qu'il y a pas de méthodes miracles, ce qui compte c'est de les bosser.
Si ça t'intéresse je te conseille 2 articles que j'ai vus y a pas longtemps sur le sujet.
Le premier sur les corners joués par l'Atletico : http://13steps.co/2015/01/30/diego-sime … -analysis/. 19 buts marqués sur CPA dont 12 corners depuis le début de saison. On y voit la tactique employée par Simeone sur les corners et la façon dont il l'a faite évoluer au cours de la saison.
Le deuxième sur le marquage individuel : http://www.pastemagazine.com/articles/2 … -work.html. C'est juste un but marqué sur corner par WBA contre Burnley il y a une semaine mais décrit pas-à-pas, et qui illustre pas mal les risques que comporte le marquage individuel (qui revient principalement au fait que c'est un marquage réactif et non proactif comme le marquage en zone).
Sinon à titre perso je préfère aussi quand il y a un mec au moins au premier poteau Le problème quand il y en a pas c'est que quand tu prends un but à cet endroit ça saute aux yeux (et on est bien placé pour le savoir). Par contre on peut pas quantifier les fois où la présence d'un mec supplémentaire dans la surface a permis d'empêcher une tête adverse. Ou même de lancer une contre-attaque.
Sur le coup je suis plutôt d'accord avec Montanier quand il parle des 395 corners concédés sans but. Au final, marquage individuel ou zone, un mec au 1er poteau, au 2e poteau ou les deux, peu importe. Si tu prends moins de buts sur corners que la moyenne, c'est que ta méthode marche
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Pour rebondir sur le sujet des corners, je recase ça là :
Qu'on mette des gars aux poteaux ou non, ce serait déjà bien de s'assurer que tous les adversaires soient surveillés. Surtout quand tous nos joueurs sont dans la surface et que les 2 mecs libres sont les plus dangereux de la tête.
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Je ne sais pas quel est le délire cette saison sur les CPA mais c'est du grand n'importe quoi... C'est pas comme si on recevait Nantes en plus, qui a pour habitude de se reposer là dessus.
Sur la capture d'écran ci-dessus, c'est comme si tout était fait pour que les joueurs gênent eux-même Costil. Je parle même pas du fait de laisser une piste de décollage à Kjaer et Basa, qui doivent à eux deux peser entre 5 à 10 buts par saison, notamment sur CPA.
On est à la 30ème journée, et j'ai l'impression que c'est toujours pas assimilé qu'il faudrait corriger ce problème, hormis la récente sortie publique de Costil. On a trois derbys d'affilés en plus, toujours des matchs où ça peut se débloquer sur un corner, ou un coup-franc. Wake up les R&N!
Le vent se lève, il faut tenter de vivre.
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En fait jusqu'à il y a quelques semaines, on avait jamais pris autant peu de buts sur CPA...
Si on enlève notre magnifique série des 3 derniers mois, sous Montanier, on a dû prendre quelque chose comme 3 ou 4 buts sur CPA (en une saison et demi). Sous Antonetti, c'était plus de l'ordre de 7 à 8 par saison... Voire plus.
Alors je laisse aux archiviste le soin de compléter (justifier) mes données, mais oui on est (très) bon sur CPA depuis l'arrivée de PM.
Par contre, en effet, laisser Kjaer et Basa seuls aux 16m, c'est un peu bizarre. Et ça ressemble à une belle erreur de nos amis sur la pelouse.
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Faudrait pouvoir voir comment c'était sur d'autres corners du match. Là c'est chaud quand même, à part Gelson ils sont tous obnubilés par le tireur. Et encore, ça me paraît pour le moins étrange de mettre Gelson au marquage sur Kjaer ou Basa
Sur ce corner en tout cas y a eu un vrai craquage.
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