Politique et questions de société

L'esprit chafouin · 02-12-2014 13:14:43

Dark.City a écrit:

Mais qui pense par soi-même ?

cece35, assurément.

Sinon, c'est justemment l'accumulation d'influences extérieures - surtout si elles sont variées - qui amène la réflexion personnelle. Ce n'est pas antinomique.

Dark.City · 02-12-2014 13:15:43

Ah Bon ? Je n'aime pas ce jugement de valeur car tu respecteras quelqu'un qui a une profonde foi en la DDHC mais pas quelqu'un de religieux. Je répondais à gus je précise.

Dernière édition de: Dark.City (06-12-2014 18:17:10)

Un autre supporter · 02-12-2014 22:49:03

"Mais qui pense par soi-même ? Qu'est ce que l'école ? L'éducation ? Si ce n'est des déterminismes intellectuels ? "
L'école fait ce qu'elle peut pour libérer des déterminismes. C'est laborieux, elle n'y arrive pas toujours, il y en a même qui disent qu'elle les renforce...

yoyoceltik · 04-12-2014 20:57:57

très bien les guignols ce soir.

En tout cas cette semaine est riche en évènement, actions politiques, faits divers...

Un autre supporter · 05-12-2014 18:19:05

"On peut faire un spectacle sur les religions, à condition de courrir vite" Sophia Aram. A part ça, j'ai raté les Guignols hier soir, mais j'espère bien me rattraper ce weekend. Ils sont en effet très en forme en ce moment. biglol

Fanfoune · 06-12-2014 14:55:25

hollande dans ses uvres

Dernière édition de: Fanfoune (06-12-2014 15:00:00)

Dark.City · 06-12-2014 15:14:28

Et ?

philippe22 · 07-12-2014 12:02:14

Que ce guignol qui n'arrêtent pas de faire la leçon à Poutine, s'en va faire un défilé de mode chez un des pires dictateurs de notre monde . facepalm

White-Pierrow · 07-12-2014 13:40:25

$$$$$$$$$$$ ??????????
Pas besoin de "politiquement correct" pour récupérer celà, visiblement...

yoyoceltik · 07-12-2014 14:31:05

Le dirigeant du kazakstan est un tiran ? Mince, en effet je ne le savais pas moi. Je vais me renseigner sur le sujet. smile

xxRck91xx · 07-12-2014 15:33:15

Et voilà qui vient baisser son froc devant tout les dirigeants du monde. facepalm
Elle a bien changé la France

Clowny · 07-12-2014 15:36:32

Non ça fait très longtemps qu'on le fait ça.

Stringer Stanfield Little · 08-12-2014 12:31:34

Il fait juste des courbettes à un type au pouvoir depuis 20ans, qui invente toutes sortes de stratagèmes politiques pour empecher toute opposition et se faire re re re re élire. Il interdit toute manifestation ect ect ect. Niveau de corruption au top, bien entendu. Les nombreuses richesses minières et pétrolières sont partagées entre amis..

Bref entre lui et Vladosh y'en a pas vraiment un pour rattrapper l'autre selon moi. Pourtant, l'ONU, USA, UE et même Israel malgré le fait que la principale religion soit l'Islam lui font les yeux doux...

Peut-être que le fait de faire exploiter son Petrole par Chevron et ses copains aide?

Tout va toujours bien dans le meilleur des mondes RCK.

Dark.City · 08-12-2014 13:29:12

C'est hélas ce qui permet aux français d'avoir du pétrole moins cher que s'il n'y avait qu'un partenaire pour nous en exporter. J'ajoute que quasi aucun pays pétrolier n'est moralement exemplaire, or on a encore besoin de pétrole. Hélas.

yoyoceltik · 08-12-2014 13:32:08

tu m'aide dark, c'est à peu prêt ce que je voulais dire, mais je ne savais pas comment le formuler.

Alors voilà, en gros j'ai envie de dire que les français se plaigne de payer trop cher l'essence, et cette pression populaire incite nos présidents à choisir la facilité.

donc avant de demander à nos dirigeants d'avoir des couilles, essayons d'abord d'en avoir, non ?

Stringer Stanfield Little · 08-12-2014 22:14:51

Petrole moins cher? En France?

Moins cher comparé à qui?

Vous croyez qu'on voit la couleur de tout ca?

Pétrole moins cher en France... Ben voyons

Dark.City · 08-12-2014 22:20:16

Euh... Si on mettait la morale au-dessus de nos besoins en pétrole on ne pourrait compter sur aucun des pays suivants :

-Russie
-tous les pays en -stan
-tous les membres de l'OPEP

soit la très très très grande majorité des pays exportateurs.

Quand on refuse la quasi totalité d'une matière celle-ci devient rare et donc chère...

Quelle sera la réaction des rares pays restants quand ils verront notre politique ? Ils augmenteront leurs prix et on aura un pétrole cher. J'espère que tu ne comptais pas sur les ressources en France.

Dernière édition de: Dark.City (08-12-2014 22:21:33)

Stringer Stanfield Little · 09-12-2014 10:28:27

Bien évidemment, et sur le principe je te rejoind totalement.

Le bemol étant, selon moi, que malgré le fait que Total, Areva et Cie bénéficient de la politique étrangère (ou s'arrangent pour faire appliquer la politique étrangère dans leurs sens) nous, les gens, payons notre essence au meme prix ou plus cher que par ex l'Allemagne, Belgique, Rep Tcheque, Espagne, Hongrie ou autres pays Européens qui n'ont pas ces grandes compagnies minières ou pétrolières, ou dans de beaucoup plus faibles proportions.

La Belgique, au hasard, n'a pas placé à la tête du, moins au hasard, Niger, l'ancien directeur de l'exploitation des sites miniers Chez Areva. L'Allemagne ne s'amuse pas aider à renverser un régime au Burkina en y placant quelqu'un pour 20ans. L'Espagne n'a pas d'interêts à aller faire une guerre au Mali, en RCA pour garder la main mise sur certaines sources de richesses. Ces pays Dark, n'ont pas plus de richesses naturelles.

Ces grandes multinationales francaises bénéficient d'une exonération quasi totale d'imposition.

On bénéficie de quoi?

Où sont les NOS bénéfices?

Dark.City · 09-12-2014 10:41:22

Tous les pays que tu cites et je peux parler de la République Tchèque en exemple ont quasiment les mêmes relations politiques avec les pays du proche et Moyen Orient et de l'ex URSS.
Pourtant la République Tchèque déteste profondément la Russie et est pourtant en partenariat pour le pétrole et le gaz... Comme toute l'Europe.
Et je ne parle même pas des relations de certains pays avec le Qatar ou l'Arabie Saoudite qui font passer les français pour des anges (regard du côté du Royaume Uni).
Les compagnies pétrolières que tu cites sont des multinationales, présentes partout dans ces pays, on va faire simple il y a quatre immenses compagnies pétrolières : Total-Fina-Elf, Shell, BP, Exxon.
Or les accords politiques et commerciaux sont nationaux mais aussi européens (par l'UE) et anglo saxons.
Et les plus grandes compagnies sont européennes et anglo saxonnes.
Tous les pays concernés regardent donc ailleurs pour avoir du pétrole qui ne devienne pas un enjeu politique avec des pressions dessus.

Rappelons nous lorsque l'Ukraine avec notre appui a menacé la Russie en hiver 2012 et 2013. Chantage sur le gaz et retrait immédiat de gazprom si les tensions n'étaient pas apaisées.
Idem lors de l'épisode géorgien.

Et si nous nous indignons cela aide aussi nos concurrent (la Chine).

C'est un gros panier de crabes et nous sommes soumis à cette hégémonie énergétique.

Pour cela que les USA utilisent autant le gaz de schiste et nous le nucléaire. Mais cela ne suffit pas et ne concerne pas les mêmes domaines.

Là où je te rejoins c'est notre lubbie à dominer de manière totalement colonialiste et scandaleuse l'Afrique en y plaçant des dictateurs corrompus. Depuis peu la Chine s'y met.
Mais là c'est une autre relation, si dans la première nous sommes dominés et faisons de la lèche dans la seconde nous opprimons pour notre intérêt.

La première est par nécessité, la seconde également mais celle-ci est bien plus condamnable.

yoyoceltik · 09-12-2014 12:02:32

Vous qui avez surement une voiture, avez vous remarquez que le prix des carburants n'augmentaient plus ?

KantBZH · 09-12-2014 12:56:35

Il a même diminué de manière significative.

C'est une bonne chose pour le consommateur lambda que nous sommes mais... Si les pays de l'OPEP font ça c'est pour plusieurs raisons :
- la guerre est déclarée face aux nouvelles énergies
- ils foutent la Russie et l'Iran dans la merde (pour tout un tas de raisons politiques et religieuses)
- ils montrent aux USA qu'ils n'ont pas besoin d'eux

Alors j'ai le smile quand je fais le plein mais un peu moins quand je réfléchis.

lunatic35 · 09-12-2014 12:59:42

Il disait que le prix du baril était le même qu'en septembre 2009, le prix du gazoil à la pompe était déjà a 1.1 ?

Mxs · 09-12-2014 13:13:05

Il était même redescendu à moins d'1/l il y a quelques années. Apres avoir atteint quasiment 1.5 je crois.

Rossoneri · 09-12-2014 14:45:49

yoyoceltik a écrit:

Alors voilà, en gros j'ai envie de dire que les français se plaigne de payer trop cher l'essence, et cette pression populaire incite nos présidents à choisir la facilité.
donc avant de demander à nos dirigeants d'avoir des couilles, essayons d'abord d'en avoir, non ?

Voilà. Moi je veux bien qu'on aille dire à Poutine d'aller se faire en****, mais je ne suis pas sur que tous les gens (ouvriers de Saint-Nazaire, producteurs de fruits et légumes...) qui dépendent de la Russie soient hyper contents. Je veux bien qu'on aille dire aux chinois que l'aéroport de Toulouse ils peuvent se le mettre au ***, mais je ne suis pas sur que les PME françaises (et donc leurs patrons, ingénieurs et employés) qui s'exportent en Chine soient hyper contentes.

Bref, votre monde ou tout est simple, j'aimerai bien y vivre. On y fera l'amour toute la journée et on y courra nus dans les champs de fleurs.

(Le truc que l'on peut cependant reprocher aux politiques, c'est cette différence d'approche qu'ils ont quand ils sont au pouvoir ou quand ils sont dans l'opposition. Après, une fois au pouvoir, c'est tellement complexe que tant que t'as pas toutes les cartes en main c'est difficile d'avoir un avis tranché sur tous les sujets (en considérant que sur ces sujets il faut avoir un avis tranché, ce que personnellement je ne crois pas...). La diplomatie ça se dose, ce ne sont pas de coups de menton.)

Dernière édition de: Rossoneri (09-12-2014 14:47:28)

Shabaninho · 09-12-2014 14:53:30

J'ai toujours trouvé un peu bizarre cette fixette sur le prix de l'essence. Le carburant représente seulement entre 3 et 5% d'un budget de ménage moyen. Les évolutions de son prix et de ses taxes devraient logiquement moins interpeller que celles des parties plus importantes du budget d'un foyer, non?

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