Vous n'êtes pas connecté.
Toivonen n'a jamais été utilisé en 10 à Rennes. Pourquoi vous voulez absolument le voir à ce poste? (surtout qu'il a dit il y a 6 mois qu'il se barrait du PSV en partie parce que l'entraineur le faisait jouer 10 et qu'il n'aimait pas ça). Sa place, c'est 9. Au staff de mettre les joueurs qu'il faut pour qu'il soit bien servit et qu'il puisse marqué. Et si c'est joueur on ne les a pas, achetons les.
Hors ligne
Quand je parlais de le mettre en 10, c'est seulement cette mi-temps pour compenser l'absence des milieux de terrain
Hors ligne
Henrique ce fut brouillon mais oui il a des demarrages intéressants et une belle motivation, les autres c'est bienvenue à zombieland, va falloir qu'ils se détendent.
J'en reviens à mbengue, le trouver bon desolé, c'est ne pas connaitre un brin le football, il a enchainé les erreurs de débutants, qu'on interdit le dimanche matin, ce ne sont pas ses deux montées qui vont sauver ses erreurs de placement et ses pieds decollés du sol à chaque vent. Sa faute est ridicule.
Hors ligne
L'arbitrage n'a rien changé sur le match. Je pense que même si l'arbitre nous siffle penalty et qu'on le marque on perd ce match pour plusieurs raisons.
-Lyon est meilleur que nous et a montré beaucoup d'envie sur le terrain et aurait sûrement trouvé la solution pour marquer un autre but.
-Rennes n'a montré aucune assurance collective sur ce match, peu d'envie (un pléonasme chez nous)....
-M'bengué c'est une grosse déception c'est vrai mais on va pas mettre à sa place Steven Moreira qui a du mal à mettre un pied devant l'autre en match on l'a vu en finale contre Guigamp par exemple. Et puis si notre milieu était meilleur il y aurait pas eu autant de situations chaudes dans notre défense.
Pour moi ce résultat est donc logique.
Ce qui nous manque :
- Un vrai leader : Toulalan est un joueur de renommée qui pourrait faire du bien à notre milieu de terrain et nous permettrai d'avoir enfin un vrai leader dans l'équipe. Je lui donnerai le brassard de capitaine aussi si il vient parce que Danzé (même si je l'aime beaucoup) n'a aucune autorité sur ses coéquipiers et Toulalan a vécu le haut niveau donc plus d'expérience et donc plus respecté par nos jeunes..
- On n'a pas de meneur de jeu. Féret faisait parfaitement l'affaire mais Montanier l'a remplacé pour avoir 3 milieux défensifs l'année dernière (et on a vu le résultat sur le long terme de cette décision stupide). Il va falloir en trouver un rapidement pour alimenter nos trois attaquants sinon parce sinon ça promet des 0-0 réguliers.....
- Avoir un objectif réalisable : je pense pas que cette année il faut viser l'Europe. Il faut d'abord retrouver une stabilité dans le club. Un place dans le top 10 avec un parcours correcte en coupes cette année sera déjà satisfaisant.
Pour Evian je pronostique un 2-0 pour Rennes avec j'espère un but de Toivonen ou Hosiner pour peut-être retrouver un vrai buteur. Ce que nous n'avons pas vu depuis Frei.
Dernière édition de: totopondi (10-08-2014 23:47:27)
Hors ligne
Je pense la même chose que Larqué qui nous a descendus en fléche sur Rmc
" pas d'envie pas de solidarité très faible techniquement je me demande si cette équipe de Rennes sur ce que j'ai vu de cette journée n'est pas la plus inquiètante de ligue 1 "
A t'il tort ?????
Marre de cette soupe qu'on nous sert , tant sur le forum avec les béats optimistes depuis plus d'un an sur la méthode Montanier et de cette bouillie que ses joueurs nous montrent sur le terrain , on peut perdre a Lyon certes mais en montrant du foot .... je souhaite de la réussite a notre club mais Montanier le compte á rebours est en route depuis 15 h cet Am .
Hors ligne
On a à peine joué un match et déjà ça veut la démission de Montanier.
Ce qu'il faut pas lire franchement.
Bonne déprime à certains.
Hors ligne
je suis assez d'accord avec Larqué aussi. Il va falloir prendre les 3 points contre evian pour pas se retrouver dans la charette trop vite parce que les prochains matches vont être dûrs à gérer: saint étienne, psg....que du lourd !!!
C'est surtout Montanier qui m'énerve. Quand il parle on dirait qu'il est toujours larmoyant et il a toujours le même discours : d"es bonnes choses mais pas de réussite...." ou "on a bien défendu mais on a perdu....".
Mais bon sang pètes une durite Philippe! Insultes même les joueurs en conf' comme Antonetti ou Dupraz pour qu'ils bougent leur cul !!! Il aurait déjà dû faire ça il y a 8 mois....
Dernière édition de: totopondi (10-08-2014 23:57:42)
Hors ligne
Je parle beaucoup de Doucouré car pour moi ça va etre un point important du visage de notre milieu
On me dit (Grig), qu'on lui demande pas d'etre technique, mais à un tel poste aussi important la technique doit etre la première des qualités
Je parle de lui car il est évident que danzé et makoun ne joueuront plus, mais on a pas besoin de tout droit....si les attaquants sont dépourvus de ballon, c'est parce que ça fais 3 ans que le milieu c'est le néant, et qu'aucun joueur n'est capable de créer, de faire jouer l'équipe , des joueurs sur lesquels l'équipe peut compter lorsqu'on est à la rue....
Doucouré est un joueur correct, sans plus..., vivement un milieu fernandes prcic bruls, là ça a de la gueule
C'est la que tu comprends vraiment pas le foot (désolé, ça peut paraitre prétentieux mais bon...).
Tu ne peux pas faire une équipe avec 11 joueurs du même profil. Toute proportion gardé, Matuidi est beaucoup moins technique que Motta, Verratti et Cabaye. Mais pourquoi est-il aussi indispensable que ces deux premiers et pourquoi est-il préféré au dernier ?
Au Barça, au Real, au Bayern, à Chelsea... Tu as toujours un milieu "créateur" et un autre un peu plus récupérateur avec un très gros volume de jeu, capable de transpercer les lignes balle aux pieds.
Certes, Doucouré ne fait pas un bon match. Mais à l'extérieur, contre une équipe qui tient mieux le ballon que nous, il est indispensable à ce Stade Rennais la. C'est pas un joueur de possession, Montanier ne s'en sert pas pour ça. C'est un joueur qui va être capable de faire remonter tout un bloc quand on jouera bas, qui sera capable de se projeter rapidement vers l'avant pour contrer.
Bref, tout ça pour te dire qu'au milieu de terrain, on est pas obligé d'avoir trois joueurs très techniques et créateurs. Toutes les grandes équipes ont un joueur moins technique au milieu mais avec un plus gros volume de jeu.
Hors ligne
On a à peine joué un match et déjà ça veut la démission de Montanier.
Ce qu'il faut pas lire franchement.
Bonne déprime à certains.
Tu oublies les 38 autres de l'année dernière....
Regarde ce que fait bielsa avec des joueurs qu'il n'a pas choisi et en quelques semaines seulement...
Stade Rennais FC-Atlético Madrid : 1 - 1
Un excellent souvenir et une ambiance monstrueuse!
Hors ligne
Si toi tu n'as vu qu'un match de Montanier , tu es un nouveau supporter alors,moi j'en ai déjá vu au moins une cinquantaine matches amicaux inclus, et surtout beaucoup beaucoup de bouillie indigeste.
Plus grave encore aucune motivation des joueurs et aucun coup de gueule du coach , toujours des constats..
La patience a ses limites ....
Hors ligne
Pourquoi vous voulez absolument le voir à ce poste? (surtout qu'il a dit il y a 6 mois qu'il se barrait du PSV en partie parce que l'entraineur le faisait jouer 10 et qu'il n'aimait pas ça). Sa place, c'est 9. Au staff de mettre les joueurs qu'il faut pour qu'il soit bien servit et qu'il puisse marqué. Et si c'est joueur on ne les a pas, achetons les.
C'est complètement faux ce que tu dis.
Il est parti du PSV parce que le club lui a refusé des bons de sorties sur deux mercati consécutifs, cela lui a valu de se faire retirer le brassard et d'être mis à disposition de la réserve. A Eindhoven il n'a que rarement joué 9, il l'a dit lui-même à son arrivée que ce poste de pointe était une nouveauté pour lui, et qu'il se sentait plus à l'aise au coeur du jeu. Poste auquel il évoluait derrière un certain Ibrahimovic en sélection avant d'être mis sur la touche par Zlatan parce qu'il a décidé de reculer d'un cran (comme il le fait au PSG en "faux 9"), et Hamren a alors décidé de faire confiance à Berg & Elmander en pointe, et Toivonen ne rentre que pour prendre le jeu à son compte et distribuer, principalement en cas d'absence de Zlatan d'ailleurs.
Alors certes il n'a jamais joué à ce poste chez nous, mais je pense qu'il y serait bien plus à l'aise puisqu'il y a uvré plusieurs saisons en tant que titulaire d'un grand club européen.
D'ailleurs son "profil" d'attaquant ne correspond absolument pas à un finisseur comme peut l'être Hosiner (ou l'a été Frei). On le fait jouer dans les dispositions qu'il déteste le plus, pas évident, même pour un joueur de son calibre de prendre le match en main, surtout quand on joue que sur ses points faibles.
Hors ligne
Thiago Motta avoir de la technique ^^. Il fait plus de fautes dans un match que de passes réussies, c'est un boucher. Matuidi a plus de technique que lui je t'assures Valentin 35.
pour ce qui est de toivonen en 10 faut essayer avec Hosiner en pointe. Hosiner est très rapide et avec Ntep et Grosicki ça peut être intéressant.
Dernière édition de: totopondi (11-08-2014 00:09:33)
Hors ligne
@ Totopondi : Non, pas du tout, je t'assure. T. Motta, techniquement, c'est ouf.
@ Valentin : Moins technique, non, plus défensif et avec un plus gros volume de jeu, oui. Khedira au Real par exemple.
Bref de toute façon ça ne sert à rien de se comparer à de telles équipes. Le fait est que Doucouré devra clairement progresser sur les contrôles et les passes pour rester titulaire lorsque tout nos milieux seront opérationnels. Oui il a eu des stats intéressantes la saison dernière, mais de là à en faire un taulier je pense qu'on va un peu vite en besogne. On manque tellement de leader au milieu qu'on s'en est inventé.. En fin de saison dernière et aujourd'hui il a vraiment eu d'énormes difficultés balle au pied.
Faut pas oublier qu'il est super jeune et a encore une belle marge de progression. Je l'imaginerais bien en impact player pour rentrer à 30mn de la fin afin de dynamiser le jeu par ses courses et son placement offensif qui est très bon, mais titulaire et cadre de l'équipe, c'est lui mettre beaucoup de pression pour son jeune âge. Laissons le progresser, son exemple ça doit être Matuidi.
"Je ne suis pas du même calibre que Henry ou Trezeguet. Je suis juste un petit international suisse qui essaie de faire de bons matchs".
Hors ligne
Tu as toujours un milieu "créateur" et un autre un peu plus récupérateur avec un très gros volume de jeu, capable de transpercer les lignes balle aux pieds. C'est pas un joueur de possession, Montanier ne s'en sert pas pour ça. C'est un joueur qui va être capable de faire remonter tout un bloc quand on jouera bas, qui sera capable de se projeter rapidement vers l'avant pour contrer.
Tout a presque tout dit. Doucouré n'a pas besoin d'une technique fantastique parce que c'est un "impact player", un joueur très physique qui porte beaucoup la balle et crée des espaces et en distribuant au dernier moment des passes "faciles". Ce n'est pas un distributeur de jeu, son action type c'est le passage en puissance dans la défense, ou la passe pour Toivonen contre Nantes (le but du 3-0). Pour jouer dans ce registre il faut un 6 derrière lui (Gelson) et un 8 (Bruls), plus technique et qui va faire office de faux 10. Aujourd'hui Doucouré il était tout seul au milieu, avec Makoun et Danzé complètement à la rue et trop en retrait pour lui servir de point d'appui. Il a donc essayé de mener des attaques par la passe parce qu'il était en sous nombre offensif. Or ce n'est pas du tout son style de jeu, ses passes sont toujours des "dernières passes" et pas des avant-dernières passes. Il n'a pas du tout le profil pour jouer comme on a joué aujourd'hui, c'était voué à l'échec. Pour autant, il n'a pas été bon aujourd'hui, au-delà du fait qu'il n'a pas été aidé, mais réclamer de la technique de 10 à un joueur à la Diaby j'ai envie de faire mon Zvon et de dire lol quoi.
Hors ligne
Total HS, mais quand je lis des énormités pareilles, un point s'impose
@totopondi :
Thiago Motta, la saison passée, c'est :
- 97,9 ballons joués par match, plus haut total de L1
- 90% de ballons joués non perdus, 2è derrière un DC (Alex) - Matuidi 7è avec 87,1%
- 90,8 passes par match, plus haut total de L1
- 83,7 passes réussies par match, plus haut total de L1
- 92,1% de passes réussies sur la saison, 4è total de L1, 1er milieu du classement derrière les 3 DC du PSG que sont T. Silva, Alex et Marquinhos - Matuidi 8è avec 90,9%
Un record sur la saison de 130 passes réussies pour 149 ballons joués en un seul match, même pas dans les 10 joueurs les plus sanctionnés (fautes & cartons) (donc moins de 65 fautes sur la saison et moins de 9 et 2 cartons jaunes et rouges).
Matuidi et Motta sont tous les deux à 44 fautes commises sur la saison avec même pas 30 minutes d'écart en temps de jeu global.
Mais tu as raison, c'est un boucher sans technique et Matuidi est carrément meilleur...
PS : quand je précise pas Matuidi sur la première liste, c'est qu'il n'est bien évidemment pas cité dans les 10 meilleurs de L1 ou du PSG.
Dernière édition de: Flyers (11-08-2014 00:22:10)
Hors ligne
Soyons reallistes,il est evident que le probleme de rennes,c le milieu....ET c pas d aulourdhui....Nous avons une tres bonne attaque,une defense moyenne,un tres bon gardien.....JE pense que ruello et montanier jouent la montre avec toulalan et gourcuff,meme si gourcuff,j suis vraiment pas pour.....TRES decu du match de ce soir,mais j attend la fin du mercato....par contre moi,j suis plutot decu de mexer,a voir, m pour mois aujourd hui, c un kana...M je n vu qu un match....Andre c une cata....Sinon,enrique ,un battant irrealiste...Je pense qu il faut une equipe joueuse pour connaitre leur valeure.....Donc j at<tend la fin du mercato pour juger meme si tres decu de ce soir
Edit modération : attention à l'orthographe, le langage SMS n'est pas toléré sur le forum. Merci et bienvenue
Hors ligne
@Flyers :
"Style
Toivonen est un joueur talentueux. Son poste de prédilection est milieu offensif. Ses plus gros atoûts sont sans aucun doute son intelligence de jeu, son jeu de passe et sa frappe de loin. La combinaison de sa technique et de son physique font de lui un milieu de terrain peu commun, alors que ceux-ci sont souvent petits et rapides. Sa taille (Toivonen mesure 1m89) lui garanti une présence physique sur le terrain. C'est également un joueur un peu vicieux, toujours prêt à jouer des coudes et à marquer sur des ballons faciles, ce qui le rend compliqué à manoeuvrer pour la défense.
La Premier League : réaliste, mais pas idéal
Toivonen préfère garder le ballon au sol. Il ne souhaite pas intégrer une équipe jouant par ballons longs, et il choisira sa prochaine destination avec attention. ses qualités et son poste naturel requièrent un jeu d'équipe spécifique, un 4-4-2 ne correspondant pas à son profil."
(dutchfootball-league.com)
Article écrit par un spécialiste du football hollandais.
Hors ligne
D'accord avec Alex22 (sauf pour Motta ^^ jai toujours détesté ce joueur : truqueur... mais je reconnais que je suis pas objectif du tout^^. honnêtement c'est un bon joueur ).
Doucouré n'est pas un leader au milieu. De toutes façons va falloir mettre des joueurs expérimentés cette saison.
Dernière édition de: totopondi (11-08-2014 00:31:48)
Hors ligne
Chlosta2, j'ai vu les même matchs que toi. Il n'empêche qu'on entame une nouvelle saison, qu'un nombre impressionnant de joueurs est arrivé en un an.
Les automatismes ne vont pas se faire en un jour et il va falloir encore du temps pour voir l'équipe au meilleur de sa forme.
Les milieux affichés contre Lyon ne seront pas les milieux titulaires cette saison et ne reflètent pas le vrai niveau de notre milieu.
Notre match d'aujourd'hui était mauvais mais je tiens quand même à préciser qu'on jouait Lyon à l'extérieur. Même avec des blessés, ça reste une équipe de haut niveau et le favori sur ce match.
Hors ligne
J'y vais aussi pour ma petite analyse.
Même si c'est que le premier match, même si on peut pas en tirer de conclusions définitives, on ne peut être que déçu et pessimiste pour la suite...
Un été est passé mais on a toujours pas de leader qui se dégage et notre équipe est toujours aussi peu solidaire. Chacun fait son truc, on sent pas un vrai projet de jeu, une vraie stratégie, une véritable envie de jouer ensemble, de se battre pour le copain.
Comment peut-on mettre aussi peu de rythme, aussi peu d'intensité contre une équipe comme Lyon pour une première journée de championnat ? On attendait tous ce match depuis longtemps et on a l'impression de pas en avoir eu, de ne pas avoir exister... Comme contre Guingamp le 3 Mai dernier.
En défense, j'ai trouvé André très très mauvais. Il était totalement perdu puis il n'a aucune base défensive, il n'a pas les réflexes du poste. On avait parfois l'impression de voir le Danzé du tout début, c'est à dire à l'aise offensivement et perdu défensivement. Je dis pas que c'est un pari perdu pour Montanier mais il a de gros progrès à faire pour dépasser Danzé.
Pour qu'il survive, il lui aurait sans doute fallu un Grosicki pour l'aider défensivement. Mais la, il est coulé et c'est le premier changement que doit faire Montanier pour le match d'Evian.
J'ai bien apprécié Mexer, ça sent la bonne pioche. Il défend toujours debout, il a l'air à l'aise techniquement, il est rassurant.
Armand n'a pas été mauvais mais c'est le joueur le plus expérimenté du championnat et on le sent peu concerné par le jeu, le club. Il ne pousse jamais de coup de gueule, il n'est jamais la pour remobiliser les autres. J'ai trop l'impression qu'il est venu à Rennes en pré-retraite bien paisible. Mais on a besoin de guerriers !!
M'Bengue, pas si mal malgré le pénalty un peu débile qu'il provoque.
Au milieu, c'était catastrophique. Danzé et Makoun ont été très mauvais et sans joueurs créatifs autour de lui, les lacunes techniques de Doucouré se voient trop. Difficile d'en vouloir à Danzé parce que ce n'est pas son poste et ça se voit mais pour Makoun... Il est cuit, il ne court plus... Dans ses meilleures années, il ratissait, il couvrait beaucoup de terrain, relançait rapidement et marquait parfois. La, il ne saute plus sur les cpa, il attend que le ballon vienne à lui et il exerce aucun pressing. Puis à son arrivée, il nous avait dit qu'il aimait replacer, parler et diriger un peu le milieu. Or, il ne fait rien de ça.
Si on s'en débarrasse pas, je ne vois pas comment il pourrait avoir une place dans le groupe avec les retours de Prcic, de Pajot et plus tard, de Bruls.
Toivonen ne montre pas de signes rassurants lui aussi. On le sent pas concerné puis il a un QI trop élevé pour certains de ses coéquipiers qui n'arrivent pas à sentir la déviation, la passe qu'il va faire.
N'Tep, c'est le plus gros potentiel en Ligue 1 mais encore trop de mauvais choix. Et sinon, un peu déçu par Pedro Henrique (sosie officiel de Thomas Muller au passage), on voit clairement qu'il manque d'automatisme. Il n'a pas la rigueur, ni l'efficacité de Grosicki même si il a sans doute plus de talents.
J'ai eu l'impression d'avoir vu ce match 15 fois la saison dernière... J'espère qu'on va pas le revivre 15 fois cette année. Si seulement on pouvait prendre Toulalan...
Hors ligne
On est d'accord Grig, l'utiliser en pointe et lui envoyer des parpaings, c'est pas son truc.
C'est à fortiori par le système mis en place par Montanier, mais hier, on a pas vu de jeu au sol pour Ola, ou très peu, d'ailleurs les rares ballons qu'il a eu dans les pieds ont amené l'équipe dans les 20 derniers mètres.
Hors ligne
danzé son poste d'origne c'est milieu de terrain défensif. C'est seulement depuis le départ de Rod Fanni qu'il est titulaire en arrière droit.
Hors ligne
Simple remarque : Pouvez-vous me rappeler le milieu de terrain au début du match de ce soir. Ensuite pouvez-vous me dire parmis eux, combien il y a de recrue de Montanier.
Donc après avoir répondu à ces deux questions assez simple, je pense. Je crois qu'il serait bon de se souvenir que notre milieu titulaire cette saison ne sera certainement pas celui-ci !
Prcic et Fernandes seront probablement plus proche de la titularisation ! Et, on peut toujours rêver à l'arrivée d'un meneur de jeu (Gourcuff ?) parce que Doucouré, il est bien gentil mais techniquement c'est très pauvre.
Bon alors, avant de juger, je crois qu'il serait bon de voir quelques matchs avec notre vrai milieu et pas celui avec tous les absents de ce soir (konradsen, pajot, percic, brulls...) !
Merci ! Ah et si Montanier est si mauvais alors vous irez expliquer à Mourinho, Simeone ou autres en Espagne qu'ils sont carrément catastrophique pour ne pas avoir gagner le trophée de meilleur entraineur il ya deux ans, enfin bon moi je dis ça, je dis rien mais pour moi le problème à Rennes ce n'est pas l'entraineur, c'est la mentalité globale du club...
Hors ligne
Mon bilan du match est le suivant :
- déjà il faut se calmer pour certains, il n'y a pas le feu au lac ce n'est que la première journée!
- Concernant mon analyse du match, on a été beaucoup trop tendres, attentistes et malgré une certaine solidité défensive pendant une bonne partie du match, jouer aussi bas en prenant aussi peu de risque et surtout en étant aussi imprécis et mou sur nos phases d'attaques ça ne peut nous apporter rien de bon.
- Bien évidemment la lacune principale du match vient de notre faiblesse au milieu de terrain, et malgré tout le coaching de Montanier sur ce plan la ne m'a pas convaincu, malgré que Makoun soit en vacances sur le terrain il sera toujours plus intéressant que Danze dans la transmission du ballon et pour moi Danze n'aurait pas du jouer 90 min a un poste qui n'est pas le sien!
- Pour finir je vais simplement juger les performances individuelles des recrues car de toute façon c'est simple, aucun joueur n'est sorti du lot aujourd'hui...
J'ai trouvé Mexer plutôt bon que ce soit dans les airs ou les interventions dans les pieds, il doit encore trouvé ses marques mais c'est encourageant.
André a eu du mal mais Lacazette comme baptême du feu c'est quand même pas facile.
Henrique beaucoup l'ont trouvé intéressant je le comprend car il est vrai que c'était un des seul remuant et qui donner une impression de vie sur ce match, cependant je suis réellement déçu, je voulais voir un joueur très technique et précis, je pensais qu'il tirait les CPA sauf qu'il n'en a tiré qu'un et mal... Donc mon bilan est assez mitigé.
Fernandes sur les 30 min précis dans les relances et énergique au niveau du pressing mais attention au surplus d'engagement lors de ses interventions.
Hosiner RAS très peu de temps de jeu et de ballons touchés...
Dernière chose mbengue est pas très sûr et parfois maladroit mais le critiquer autant sur un match où il nous sauve a plusieurs reprises et ou il fait l'effort de dédoubler et de monter pour apporter des solutions, je trouve ça abusé...
Voilà bonne nuit les amis
Hors ligne
danzé son poste d'origne c'est milieu de terrain défensif. C'est seulement depuis le départ de Rod Fanni qu'il est titulaire en arrière droit.
Non, il jouait milieu droit avant
Hors ligne
[ Généré en 0.035 secondes, 9 requêtes exécutées - Utilisation de la mémoire: 783.73 KiO (Pic : 840.27 KiO) ]