Matches amicaux

Roudoudou · 13-07-2014 22:23:00

Moreira +++

Maelito · 14-07-2014 04:17:06

ritoninho a écrit:

Pour répondre à maelito, je peux juste t'informer des jeunes pouvant faire une première apparition cette année : coulibaly (déf central, 18 ans), ahmad allée (milieu relayeur défensif, 18 ans), etuin (milieu relayeur offensif, 19 ans) et hamel (avant centre, 20 ans).
Sinon, sur les joueurs que tu cites au milieu, certains peuvent jouer sur les côtés (hunou, z.allée, ngando) et doucouré peut jouer en soutien offensif selon la tactique choisie. Franchement je trouve que le nombre de joueurs disponibles est idéal surtout qu'il y a beaucoup de jeunes qui sauront se contenter de peu de temps de jeu... enfin j'espère pour eux.
Par contre, en attaque c'est vrai que le poste d'avant centre pourrait poser problème... on ne sait pas ce que vaut réellement hosiner, saïd n'a encore jamais fait ses preuves et doit se remettre en question au niveau mentalité de compétiteur, toivonen traine des pieds pour rejouer à ce poste... finalement, le jeune hamel pourrait être la surprise en cours de saison (même profil que toivonen sauf que lui, il adore jouer en pivot).

Merci pour ta réponse sur les jeunes! Sur le nombre de joueurs dispos pour joueur au milieu, je suis tout à fait d'accord avec toi. Pour notre attaque, tu réponds également à mes questions...MAIS, ta réponse n'est pas franchement rassurante...Ca confirme ce que je pensais > Pour le moment (toutes les recrues ne sont pas arrivées...peut être qu'un "attaquant-surprise by Buisine" va apparaître mais...), c'est LE secteur où nous ne sommes franchement pas au complet selon moi...Je le répète si Hosiner n'est pas bon ou bien si il se blesse pour un bon moment, il faudra donner les clés de nôtre attaque à Saïd. Je n'ai rien contre ce joueur mais je ne trouve pas ca très sérieux. Il a peut être le talent nécessaire mais a-t-il les épaules pour être l'attaquant titulaire du Stade Rennais sur plusieurs semaines? Sinon, on verra Toivonen jouer à ce poste en grimaçant, chose qui pourrait aussi l'agacer rapidement et donc provoquer son transfert plus vite que prévu...Bref, ils nous faut une autre solution en attaque avant la fin du mercato! Alors ok, je lis sur presque chaque page de ce forum: "il nous faut un 6". Très bien, on l'aura ce 6 quand Makoun aura trouvé preneur. Mais si on regarde l'effectif actuel dans son ensemble et objectivement, on a au moins autant besoin d'un 6 qu'un autre 9!

Maelito · 14-07-2014 04:28:39

SRFC-1991 a écrit:

ritoninho a écrit:
on ne sait pas ce que vaut réellement hosiner, saïd n'a encore jamais fait ses preuves et doit se remettre en question au niveau mentalité de compétiteur, toivonen traine des pieds pour rejouer à ce poste... finalement, le jeune hamel pourrait être la surprise en cours de saison (même profil que toivonen sauf que lui, il adore jouer en pivot).
Ben Hosiner ça n'a pas l'air d'être un peintre au vu de son profil et de ses stats (il a joué la Champion's League et y a marqué d'ailleurs).
Je pense que si on se dirige vers une attaque avec Hosiner en pointe et Toivonen derrière comme cela semble être le cas, Hamel et Saïd seront juste les remplaçants. Si Hosiner est absent ce sera Toivonen qui repassera seul devant, c'est très certainement la meilleure solution et ça permet de donner un peu de temps de jeu aux jeunes en tant que remplaçant.

Ok, Said et Hamel en remplaçants pour l'attaque...c'est tout? et ben, il faudra pas se plaindre du nombre de buts marqués à la fin de saison...Les joueurs sont au courant que tous les postes seront doublés (voir triplés pour certains) cette saison. Quand Hosiner et Toivonen vont voir qu'ils sont en concurrence avec Said et Hamel, ils vont flipper direct. Si avec ca, ils ne prennent pas conscience qu'ils ont intérêt à se bouger aux entraînements si ils veulent garder leurs places de titulaire! Je plaisante bien sûr mais la meilleure blague serait qu'effectivement à la fin du mercato, on ait que ces 2 jeunes attaquants pour bousculer Hosiner et Toivonen. Si c'est le cas, je pense qu'on aura un des bancs d'attaque les plus faible de la L1...

SRFC-1991 · 14-07-2014 10:14:25

Ben dans ce cas on ne forme plus de jeunes, on met fin au centre de formation comme ça ça fera plus de sous pour un gros recrutement.

Prenons la saison 2004/2005 par exemple, il y'a donc 10 ans. Qui est remplaçant de Frei ? On met de côté Mornar (qui ne laissera pas un souvenir impérissable) mais sinon il y'a Briand, Sow et N'Guéma (tiens donc des jeunes) et ça nous a pas empêché de finir 4ème.

Dernière édition de: SRFC-1991 (14-07-2014 10:15:43)

yoyoceltik · 14-07-2014 11:24:19

Ce n'est pas srfc-1991, mais on peut comprendre les gens qui doute de said et Hamel qui n'ont pas prouvé grand chose pour l'instant.

poussin · 14-07-2014 12:10:58

et que doivent-ils faire pour prouver quelques choses? cela peut être compliqué s'ils n'ont pas leur chance.

SRFC-1991 · 14-07-2014 12:14:16

Je suis d'accord pour Saïd mais Hamel n'a pas eu sa chance encore donc on verra. En tout cas en comparaison avec Sow et N'Guéma il y'a 10 ans c'est pas plus faible je trouve.

Je pense de toute façon qu'un autre attaquant viendra renforcer nos rangs avec le départ de Diarra et je serais prêt à parier que ce sera un jeune à la Zajkov.

VanDenBoogaard · 14-07-2014 12:28:31

Je pense qu'en cas de suspension ou blessure d'Hosiner, la solution la plus sure après le replacement de Toivonen en 9, serait de déplacer N'Tep de son aile vers le centre, s'il s'avère que le suèdois est indispensable en 9 et demi.
Said passerait pour moi après ces deux choix, mais aurait des occasions de jouer 9 (remplacement, turn-over...)

Les solutions sur les aile sont multiples, donc PG pourrait convenir dans ce rôle qu'il a déjà occupé.

Pierrick57150 · 14-07-2014 12:32:06

SRFC-1991 a écrit:

Je suis d'accord pour Saïd mais Hamel n'a pas eu sa chance encore donc on verra. En tout cas en comparaison avec Sow et N'Guéma il y'a 10 ans c'est pas plus faible je trouve.
Je pense de toute façon qu'un autre attaquant viendra renforcer nos rangs avec le départ de Diarra et je serais prêt à parier que ce sera un jeune à la Zajkov.

N'oublions pas que lors de la prolongation de contrat de Yattara à Lyon, son agent avait dit que Rennes faisait le forcing pour le faire signer ce qui laisse effectivement la porte ouverte à un joueur offensif de plus en fonction des opportunités.

En tout cas on a bien vu sur les 3 matchs amicaux qu'il manquait éventuellement un vrai 9. Diarra n'a à mon avis pas le niveau pour jouer à ce poste la chez nous, Said et Allée seront plutôt considéré comme des ailiers mais devant si Toivonen joue derrière Hosiner il manque effectivement un joueur capable de suppléer et de concurrencer Hosiner.

Glokir · 14-07-2014 13:14:10

Je ne serai pas étonné de voir Delort signé chez nous. Il est annoncé partout mais personne n'a réellement fait d'offre concrète. Seul Rennes en a fait une, refusé par Tours. Plus on avance plus nous sommes en position de force.

Affaire a suivre.

Sinon au vu du résume et bien Zajkov et Mexer ne m'on pas totalement rassuré.
Mexer sur la première action de but est largué ce qui amène un face a face.

J'ai vu Zajkov se faire complètement manger au duel par un angevin.

Jamais vu Danze gueuler autant, tant mieux on sent de la rage et de l'envie.

Ça reste un match amical, j'attends celui contre Gladbach impatiament, si Bein pouvait le diffuser !

Ps: Si vous avez du mal a lire mon post je en excuse j'ai pas l'énergie pour me corriger ^^

Dernière édition de: Glokir (14-07-2014 13:16:13)

ritoninho · 14-07-2014 13:50:37

Boris a écrit:

ritoninho a écrit:
Saïd (...) doit se remettre en question au niveau mentalité de compétiteur.
On peut lui faire tous les reproches que l'on veut, pas celui-ci...

Je dis ça, c'est par rapport à l'impression qu'il dégage sur le terrain : souvent les mains sur les hanches, replacement défensif laborieux, peu démonstratif...
Quand je vois pedro henrique qui se bat sur tous les ballons et ses réactions après sa passe décisive pour hunou ou bien le but de hosiner, on sent qu'il a la rage de vaincre et qu'il a le sens de la compétition. Donc quand je verrai saïd avec ce même état d'esprit sur le terrain, je changerai d'avis sur lui.

En tout cas, par rapport à ses états de service dans toutes les catégories de jeunes, il a incontestablement du potentiel... à lui de s'aguerrir et pouvoir l'exploiter au plus haut niveau. Par exemple, l'an dernier, il aurait mieux fait d'accepter un prêt plutôt que de s'entêter à rester à rennes.
En janvier dernier, quand il était question de le prêter mais qu'il a préféré poursuivre au stade rennais, il a donné l'impression (fausse je l'espère) de rester tranquille avec ses potes de gambardella (pour le résultat que l'on sait).

Dernière édition de: ritoninho (14-07-2014 14:01:23)

SiMoY · 14-07-2014 15:09:08

@ritoninho

Sur le non-prêt de Saïd, les échos que j'ai eu sont bien différents. Le mec serait resté à Rennes précisément par ambition et pas par confort: parce qu'il était vraiment ambitieux pour la Gambardella. Son physique ne lui a malheureusement pas permis d'être là à Reims, mais il a fait très forte impression pendant cette compétition (contre le PSG notamment).

Kahlan · 14-07-2014 16:45:38

Salut les forumers smile . Sa faisait un petit moment que je n'était pas revenu su le forum vu mon emploi du temps mais je suis venu vous dire mon avis sur ce match amical auquel j'ai pu assister contre Angers.
1ere mi-temps : Mi-temps assez maîtrisé de la part de rennes malgré que les meilleurs occasions soit angevines. Toivonen m'a paru plutôt à l'aise en poste de meneur de jeu avec sa tête toujours en l'air à regarder le placement des un et des autres. Et de descendre assez bas pour venir chercher des ballons. Mais en même temps assez nerveux. Gueulait assez sur le terrain que se soit sur ses coéquipiers ou sur les adversaires. Son carton jaune pris sur le corner en ait la preuve (la tension montait avec le defenseur angevin et sont en venu au mains) . Moreira très disponible sur son côté avec de belles montés. Mexer on sent qu'il y a quelque chose quand même. Il fait très rassurant. Ce qui est du trio : Hosiner grosicky et henrique. ils ont montrés de belles choses

2eme mi temps: Beaucoup plus hachés avec une domination angevines et des contres rennais. Said a eu affaire un très bon défenseur en face de lui mais à montrer de belles perspectives. Ce qui est de Allé et Diarra c'est vraiment en dessous. Diarra n'a quasiment rien fait de ses balles alors que Allée hormis une occasion qu'il s'est procuré n'a fait que des mauvais chois ( mauvaises passes, ralentit le jeu ..). La défense a souffert et avec un gardien pas très rassurant cela a fait mouche sur le corner. Mbengue a très rarement monté et en défense avait un marquage plus qu'approximative. Danze n'a pas pesé sur le jeu et a commis une erreur qui aurait été fatal en ligue1 avec sa mésentente avec Zajkov. Qui lui est rassurant dans les airs.

Ce qui est pour les gardiens: Costil est très rassurant et parle beaucoup. Alors que Sorin ne donne pas du tout de confiance.

J'espère que j'ai pu répondre a certaine question que certains se posaient. J'ai tenu compte de ce que j'avai pensé du match mais aussi de ceux qui étaient à côté de moi pendant le match ( angevins comme rennais)

Maelito · 14-07-2014 21:07:48

SRFC-1991 a écrit:

Ben dans ce cas on ne forme plus de jeunes, on met fin au centre de formation comme ça ça fera plus de sous pour un gros recrutement.
Prenons la saison 2004/2005 par exemple, il y'a donc 10 ans. Qui est remplaçant de Frei ? On met de côté Mornar (qui ne laissera pas un souvenir impérissable) mais sinon il y'a Briand, Sow et N'Guéma (tiens donc des jeunes) et ça nous a pas empêché de finir 4ème.

saison 2004/2005, il y a pas un mec qui s'appelle Maoulida? qui joue 37 matchs pour 7 buts
et Mornar a tout de même joué 15 matchs...

de plus, Frei ne rechignait pas à jouer en 9. Il connaissait la L1 puisque la saison d'avant il joue 28 matchs pour 20 buts donc on ne commence pas la saison 2004/2005 avec un Frei puceau en L1, on connait son niveau (contrairement à Hosiner)...

et puis N'Guema a lui déjà joué 21 matchs de L1 lors de la saison 2003/2004...Briand a joué 7 matchs lors de cette même saison...Hamel a combien d'apparitions en L1?

et puis comme tu le dis, c'était il y a 10 ans...

Comparaison un peu légère...et puis personne ne te parle de fermer le centre de formation, si? et personne ne te parle de faire plus de sous pour un gros recrutement non plus?

Bref, si le nombre d'attaquant est suffisant selon toi pour commencer la saison, libre à tout bien sur! on est pas obligé d'être d'accord...tant mieux même sinon le forum serait franchement chiant! mais on en reparle en fin de saison si les choses ne bougent pas d'ici là?

SiMoY · 14-07-2014 21:19:48

Maelito, tes réponses sont évidemment sensées, mais je suis assez d'accord avec SRFC-1991. Si les mecs issus du centre de formation ne doivent être qu'une troisième option, les types n'ont qu'une chance infime d'avoir leur chance pendant la saison. Il faut être cohérent à un moment, soit t'as une politique de formation pour injecter tes jeunes dans l'effectif pro pour qu'ils y trouvent une place, soit tu la joues PSG et t'as un centre de formation pour la forme mais tous tes joueurs formés sont condamnés à jouer les sparring partners à l'entrainement puis à trouver un club ailleurs quand ils se rendent compte qu'ils ont une carrière à mener.
On en est évidemment pas là, mais des mecs comme Saïd et Allée sont des vrais craques depuis les premières sections jeune, y'a un moment où on doit aussi choisir si on veut leur permettre d'éclore au plus haut niveau ou pas. Ils ont passé une année dans l'ombre. Deux de suite, c'est chaud. Je ne dis qu'il faut les mettre les titulaires d'emblée, mais au moins les inclure dans la rotation. Hors, s'ils ont deux mecs devant eux, la rotation, ils vont pas souvent la voir jouer en leur faveur. C'est en leur donnant une vraie chance dans la rotation que des mecs comme Doucouré et Bakayoko ont trouvé une place dans notre effectif et ça ne semble déplaire à personne, je comprends pas pourquoi ça bloque pour certains avec les cas Saïd et Hamel.

Boris · 14-07-2014 22:26:59

ritoninho a écrit:

En janvier dernier, quand il était question de le prêter mais qu'il a préféré poursuivre au stade rennais, il a donné l'impression (fausse je l'espère) de rester tranquille avec ses potes de gambardella (pour le résultat que l'on sait).

Le problème, c'est que tes opinions ne reposent (que) sur des impressions.

Wesley Saïd n'est pas resté à Rennes "pour rester avec ses potes", c'est juste qu'il ne se sentait pas prêt à partir en janvier, surtout à quelques jours du terme du mercato. Quand on voit la situation de Zana Allée à Auxerre, on peut au moins lui accorder le crédit d'avoir eu raison vu la deuxième partie de saison auxerroise. Surtout qu'il s'est refait la cerise en fin de saison avec la CFA2, lui valant une sélection pour le tournoi de Toulon.

Après, effectivement, que la Gambardella restait un objectif pour lui. Mais le fiasco de Reims est avant tout collectif, pas le sien (il était quand même dans le groupe à Reims une semaine après avoir été opéré).

Dernière édition de: Boris (14-07-2014 22:28:42)

SRFC-1991 · 15-07-2014 10:52:37

Maelito a écrit:

SRFC-1991 a écrit:
Ben dans ce cas on ne forme plus de jeunes, on met fin au centre de formation comme ça ça fera plus de sous pour un gros recrutement.
Prenons la saison 2004/2005 par exemple, il y'a donc 10 ans. Qui est remplaçant de Frei ? On met de côté Mornar (qui ne laissera pas un souvenir impérissable) mais sinon il y'a Briand, Sow et N'Guéma (tiens donc des jeunes) et ça nous a pas empêché de finir 4ème.
saison 2004/2005, il y a pas un mec qui s'appelle Maoulida? qui joue 37 matchs pour 7 buts
et Mornar a tout de même joué 15 matchs...
de plus, Frei ne rechignait pas à jouer en 9. Il connaissait la L1 puisque la saison d'avant il joue 28 matchs pour 20 buts donc on ne commence pas la saison 2004/2005 avec un Frei puceau en L1, on connait son niveau (contrairement à Hosiner)...
et puis N'Guema a lui déjà joué 21 matchs de L1 lors de la saison 2003/2004...Briand a joué 7 matchs lors de cette même saison...Hamel a combien d'apparitions en L1?
et puis comme tu le dis, c'était il y a 10 ans...
Comparaison un peu légère...et puis personne ne te parle de fermer le centre de formation, si? et personne ne te parle de faire plus de sous pour un gros recrutement non plus?
Bref, si le nombre d'attaquant est suffisant selon toi pour commencer la saison, libre à tout bien sur! on est pas obligé d'être d'accord...tant mieux même sinon le forum serait franchement chiant! mais on en reparle en fin de saison si les choses ne bougent pas d'ici là?

Ben justement je parle bien de remplaçants et non pas de titulaires, Maoulida était dans l'équipe type. Mornar joue 15 matchs mais c'est un fantôme et il est justement remplacé par ce premier avant de disparaître définitivement de la circulation.

Okay N'Guéma avait été lancé la saison précédente mais justement on commence bien un jour. Il faut rappeler qu'on ne joue pas l'Europe une fois de plus cette année et qu'on ne va pas souffrir en comparaison avec la majeure partie des équipes de L1 qui ont aussi des jeunes sur le banc voir même en tant que titulaires. Hamel doit donc avoir aussi sa chance en tant que remplaçant et si il est trop green on le prêtera au prochain mercato.

Pour le reste SiMoY a tout dit et je pense également qu'il manque un attaquant car Diarra compte pour du beurre.

Dernière édition de: SRFC-1991 (15-07-2014 10:55:44)

damien22190 · 15-07-2014 11:04:49

On joue en 4-1-2-3 avec un attaquant de pointe a priori. Donc devant, ce sera soit Toivonen soit Hosiner. Derrière, tu as Said, Diarra peut-être Hamel. Ca fait deux internationaux et 3 jeunes pour un poste. On est pas mal fourni quand même.
Si on recrute quelqu'un d'autre, ça fera clairement trop. Les "gros" vont se marcher dessus pour jouer tandis que les jeunes n'auront jamais leur chance.

ritoninho · 15-07-2014 11:20:12

OK merci SiMoY et boris pour ces précisions sur saïd et son choix de rester à rennes... le problème avec ce joueur, c'est qu'on attend tous de lui qu'il devienne un crack un peu comme briand à l'époque.
On entend parler de lui depuis qu'il a 15 ans mais sa progression est lente. J'espère pour lui et le stade rennais qu'il va finir par mettre tout le monde d'accord.

josdouit35 · 15-07-2014 11:40:44

Toivonen, Hosiner et Said ca me plait comme garantie de pointe de l'attaque.
Pour moi Diarra n'a pas le niveau L1. Il ne me plait pas comme joueur. Laissons le à un club de L2...

Dark.City · 15-07-2014 11:46:05

Je crois que ce qui peut être à craindre c'est si Toivonen joue en même temps qu'Hosiner. Le but étant quand même de joueur le championnat et au moins une coupe à fond. Diarra ne peut être un recours. Quant à Saïd bah il est temps de le lancer histoire de voir comment il retombe.

Roazhon-29 · 15-07-2014 14:14:10

Said reste un 1995.. il est jeune et a encore le temps pour exploser.

maxime35 · 15-07-2014 18:48:13

Place aux matchs amicaux en Allemagne. Qu'on les gagnes tous big_smile Ce sera symbolique

asa-55 · 15-07-2014 20:09:27

J'ai vu que les résumés des matchs amicaux et pour ce qui est de Fantamady Diarra il est quand même dans pas mal de bon coup dans les résumés lorsqu'il joue je trouve.

Après je fais confiance à ceux qui ont vraiment assistés aux matchs et qui disent qu'il est moyen en plus vous commencé à être plusieurs à le dire mais au niveau des résumés pourtant il a l'air intéressant. Maintenant encore une fois difficile pour moi de le juger vu que je n'ai vu que les résumé.

Au niveau de l'attaque je pense qu'avec Toivonen Hosiner et Said on a déjà une bonne base. Said il faudra le lancer cette saison. Il reste sur une belle fin de saison avec la CFA2 et montre de belle chose dans les matchs amicaux. Pour Fantamady Diarra il y encore pas mal de matchs avant la saison laissons lui encore un peu de temps mais c'est vrai qu'un nouveau prêt en Ligue 2 voir pourquoi pas chez un promu en Ligue 1 lui ferait du bien.

Dans ce cas recruter un autre attaquant ne serait pas une mauvaise idée et même si on garde Fantamady. Hosiner et Toivonen devrait jouer la majorité des matchs ensemble et sur le banc il y aurait donc Said voir Fantamady donc ça irait mais en cas de blessure ou suspension cela peut devenir juste.

tontonjack · 15-07-2014 21:14:12

Saîd est très très fort, le problème c'est que les jeunes joueurs rapides et technique ont les mets systematiquement sur un côté, Saîd c'est un attaquant d'axe, quand il pourra enchaîner des bouts de matchs dans l'axe, il mettra plein de monde d'accord.

Saîd pour moi, on a jamais eu aussi bon en jeune à rennes. J'espère le voir un peu plus dans l'axe durant la préparation et voir son début de championnat.

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