Finale

SiMoY · 14-07-2014 21:09:15

ritoninho a écrit:

A la grande différence de l'argentine, l'allemagne avait un grand avantage : son noyau dur composé de joueurs du bayern.
Comme l'espagne pendant 4 ans avec les madrilènes et les barcelonais, la nationalmannschaft dispose de joueurs rodés à un même système de jeu et qui perfectionnent leurs automatismes toute l'année durant.
Là où ça devient injouable face à eux, c'est qu'en plus de cela ils sont individuellement très bons.
L'argentine ne mérite pas qu'on lui crache dessus... ils avaient comme objectif de gagner la coupe du monde et ils ont failli réussir.
Par ailleurs mais c'est un autre débat, la france qui remporte la coupe du monde en 98 était vraiment triste à voir jouer, encore plus que l'argentine de cette année.

Ouais enfin si tu compares n'importe quelle équipe à l'Allemagne 2014, évidemment qu'elle soutiendra mal la comparaison.
C'est vrai que les allemands jouent beaucoup ensemble le reste de l'année et ont un avantage certain sur d'autres équipes, cela dit, cela ne doit pas tenir d'excuse. Je suis navré mais j'ai pris beaucoup de plaisir à voir jouer des équipes comme le Chili, la Colombie ou les USA. Même des équipes comme l'Angleterre, l'Algérie (hors match contre la Belgique) ou l'Australie étaient plutôt belles à voir jouer. Y'avait évidemment des failles (defensivement notamment), mais ça enchainait bien, ça tentait collectivement d'aller vers l'avant. A mille lieues de ce que l'Argentine a produit offensivement pendant cette coupe du monde.

ritoninho · 14-07-2014 21:32:06

Quelqu'un sait si joachim low poursuit l'aventure jusqu'en 2016?
les allemands seront les grands favoris mais pas tant que ça si on considère que la france a plus que bousculé la Mannschaft en quarts de finale...

la france sera à domicile, aura emmagasinée l'expérience de cette année et aucun joueur important n'aura pris sa retraite.

Clecle-Rennais · 14-07-2014 22:04:43

La France a bousculé l'Allemagne en 1/4 ? On a vu le même match ?

On a eu quelques occasions mais on a rien bousculé du tout, ce qui nous donne pas mal de regrets après le match. Certes, la France arrivera à l'Euro avec des joueurs encore plus expérimentés, un groupe qui aura un peu de vécu mais le groupe allemand va peu changer et ce qui arrive derrière, ça semble très bon aussi. D'ici deux ans, il va se passer des choses mais ils arriveront en favori en France pour moi.

Clowny · 14-07-2014 22:14:12

Et puis je pense que les Espagnols seront de retour à un très haut niveau. M'étonnerait qu'ils ne se remettent pas en question et derrière les cadres vieillissants, ce qui arrive c'est du très bon aussi. Il y a un gros travail à faire par contre, contrairement aux Allemands.

Mais avec deux ans de travail de Deschamps supplémentaire et sans pression négative, on peut également arriver à très bon niveau. Car effectivement, on n'a pas bousculé les Allemands dans le jeu (pour des raisons et d'autres) mais on aurait pu gagner sur des faits de jeu plus favorables avec de l'expérience. Donc on a le potentiel.

Zvon · 14-07-2014 22:23:11

Clecle-Rennais a écrit:

La France a bousculé l'Allemagne en 1/4 ? On a vu le même match ?

Apparemment non car on méritait clairement l'égalisation, on mérite pas du tout cette défaite contre les allemands. On a eu de gros ocas d'égalisation, c'est Hummels qui a sauvé 3 buts. Le mec nous a complètement bouffé en attaque et en défense.
On peut avoir de très très gros regrets contre l'Allemagne.

Dernière édition de: Zvon (14-07-2014 22:24:32)

Dark.City · 14-07-2014 22:31:06

N'oubliez pas la Belgique et les Pays Bas qui auront engrangé de l'expérience. L'Italie sera peut être là aussi.

leelou · 14-07-2014 23:43:18

la suède, la grèce, le danemark, l'angleterre, le portugal, l'autriche, la république tchèque, la croatie, la bosnie, l'ukraine, la Pologne, l'Arménie, la Serbie, L'Irlande...

on peut ouvrir un topic euro 2016 ?

Clecle-Rennais · 15-07-2014 00:00:13

Zvon a écrit:

Clecle-Rennais a écrit:
La France a bousculé l'Allemagne en 1/4 ? On a vu le même match ?
Apparemment non car on méritait clairement l'égalisation, on mérite pas du tout cette défaite contre les allemands. On a eu de gros ocas d'égalisation, c'est Hummels qui a sauvé 3 buts. Le mec nous a complètement bouffé en attaque et en défense.
On peut avoir de très très gros regrets contre l'Allemagne.

Toujours du mal avec cette notion de mérite dans le foot.

Je trouve que l'Allemagne a surtout géré son match comme une équipe expérimentée qu'on était pas. Je prends aussi en compte la chaleur qui pour moi a joué sur le fait qu'on ait pas un super match. Après le match, j'avais franchement pas l'impression qu'on les avaient bousculé, je regrettais justement qu'on soit pas encore plus rentré dedans.

Nicopicolo · 15-07-2014 00:15:47

Pour moi, il y a 2 joueurs qui ressortent:

1 - Pour James Rodriguez
2 - Pour Manuel Neueur

Le collectif allemand est vainqueur logique.

Perso, je me tais : Portugal, une honte.

Mais ça va, nos cousins brésiliens ont fait pire. mrgreen

Pour revenir sur la France, c'est dommage mais l'expérience a parlé, mais c'est pas mal. Par contre, je n'ai pas compris cette déferlante médiatique sur Benzema, le fracasser comme j'ai entendu...

L'Espagne, le Portugal, l'Angleterre et l'Italie virées dès le début, avec des groupes biens plus durs, c'est vrai.

kaga-8 · 15-07-2014 03:12:00

Pas seulement Benzema, dès qu'un grand joueur n'est pas décisif en CDM il se fait cingler !

Pour en rajouter sur la France j'aurai aimé la voir tomber sur autre équipe et non pas sur les champions en 1/4 pour voir si elle aurait pu aller plus loin

Dnairb · 15-07-2014 05:28:24

Thunder a écrit:

J'avoue le choix de Messi...
Même lui avait pas l'air de trop comprendre!
Plus Pogba comme meilleur jeune, même en étant chauvin...

Bon alors, ce meilleur jeune que Pogba, c'est qui? Parce que j'ai beau chercher, je trouve pas...

belis · 15-07-2014 10:53:50

jeune c'est quoi ? 21 ans et moins ?

Dark.City · 15-07-2014 11:09:10

Divock Origi a fait un meilleur mondial que Pogba par exemple.

ritoninho · 15-07-2014 11:30:11

Clecle-Rennais a écrit:

Zvon a écrit:
Clecle-Rennais a écrit:
La France a bousculé l'Allemagne en 1/4 ? On a vu le même match ?
Apparemment non car on méritait clairement l'égalisation, on mérite pas du tout cette défaite contre les allemands. On a eu de gros ocas d'égalisation, c'est Hummels qui a sauvé 3 buts. Le mec nous a complètement bouffé en attaque et en défense.
On peut avoir de très très gros regrets contre l'Allemagne.
Toujours du mal avec cette notion de mérite dans le foot.
Je trouve que l'Allemagne a surtout géré son match comme une équipe expérimentée qu'on était pas. Je prends aussi en compte la chaleur qui pour moi a joué sur le fait qu'on ait pas un super match. Après le match, j'avais franchement pas l'impression qu'on les avaient bousculé, je regrettais justement qu'on soit pas encore plus rentré dedans.

Bon en tout cas, par rapport au quart de finale de l'euro 2012 contre l'espagne, il y a de réels progrès et vu qu'on s'est créé 3 grosses occas' j'estime qu'on a bousculé l'allemagne...
En 2012, on est sorti de la compet' en regardant jouer l'espagne (futur vainqueur), en 2014, on est sorti en faisant jeu égal avec l'allemagne (futur vainqueur), en 2016, on passera aux tirs au but contre...?
c'est de la pure fiction mais la progression serait logique.

moux · 15-07-2014 11:32:02

Varane a fait un meilleur mondial que Pogba

Dnairb · 15-07-2014 13:51:36

J'ai pas trouvé moi: Origi a vraiment, vraiment, du mal à défendre... il a prouvé qu'il avait du potentiel, je suis d'accord, mais d'une il a joué que la moitié du temps (partageant avec Lukaku), de deux un seul petit but c'est léger pour un attaquant. Il sera meilleur jeune à l'Euro, il aura encore l'âge.

Et Varane sur la prestation générale j'aurais tendance à être d'accord (pas grande différence niveau prestation générale ou temps de jeu durant le Mondial, juste plus serein et Pogba plus nerveux), mais là où Pogba débloque la situation contre le Nigéria, Varane se fait enfoncer par Hummels contre l'Allemagne...

josdouit35 · 15-07-2014 14:24:10

Extrêmement décu de lire et entendre que l'EDF a fait une belle coupe du monde car elle est allée en quart.
Quand on regarde le niveau de cette coupe du monde on se dit qu'il y avait largement la place de la gagner.
Aucune équipe n'étaient impressionnantes.
Pour redorer l'image il fallait se qualifier pour les quarts. Chose faite tout le monde est content.

Dark.City · 15-07-2014 14:26:26

Dnairb a écrit:

J'ai pas trouvé moi: Origi a vraiment, vraiment, du mal à défendre... il a prouvé qu'il avait du potentiel, je suis d'accord, mais d'une il a joué que la moitié du temps (partageant avec Lukaku), de deux un seul petit but c'est léger pour un attaquant. Il sera meilleur jeune à l'Euro, il aura encore l'âge.
Et Varane sur la prestation générale j'aurais tendance à être d'accord (pas grande différence niveau prestation générale ou temps de jeu durant le Mondial, juste plus serein et Pogba plus nerveux), mais là où Pogba débloque la situation contre le Nigéria, Varane se fait enfoncer par Hummels contre l'Allemagne...

Pogba a attrapé un jaune débile et cela a failli être pire.
Origi en Belgique a tellement séduit qu'il a même été le révélateur de l'effacement d'Hazard.

L'esprit chafouin · 15-07-2014 15:02:15

Je ne l'ai pas trouvé terrible, moi, votre Origi. Très individualiste, aucun effort défensif, c'était juste un peu de vitesse et un peu de dribbles, rien de plus. S'il continue comme ça, il va vite tourner à la Bernard Fa.

Nicopicolo a écrit:

Perso, je me tais : Portugal, une honte.
Mais ça va, nos cousins brésiliens ont fait pire.

Pire, non, faut pas exagérer, ils sont quand même allés jusqu'en demies. Le Portugal, lui, a arrêté son tournoi dès l'expulsion de Pepe lors du tout premier match...

SiMoY · 15-07-2014 15:51:36

Dark.City a écrit:

Origi en Belgique a tellement séduit qu'il a même été le révélateur de l'effacement d'Hazard.

Hazard n'a eu besoin de l'aide de personne pour s'effacer. Dès le début contre l'Algérie puis invariablement dans chacun des autres matchs, Hazard s'est laissé s'enfermer sur son coté gauche pour se faire systématiquement reprendre par l'arrière garde adverse. Ses tricottages n'y auront rien fait, sauf pour décaler Origi pour le but contre la Russie. A part ça, chou blanc. Vu de Bruxelles, c'était triste à voir, vu les attentes des supporters locaux.
Il est passé entre les gouttes des flops espagnols, anglais, portugais et italiens, des honteuses négotiations de prime africaines, de l'écroulement brésilien et du scandale Suarez, mais Hazard fait clairement partie pour moi des grosses déceptions de ce mondial.

Dernière édition de: SiMoY (15-07-2014 15:52:55)

L'esprit chafouin · 15-07-2014 16:27:43

En même temps, il a joué le Mondial comme il a joué les éliminatoires...
Hazard et la sélection, c'est une histoire qui ne fonctionne pas vraiment.

SiMoY · 15-07-2014 16:46:18

S'il n'a pas été le plus en vue, Hazard est clairement monté en puissance dans le collectif belge pendant les éliminatoires, surtout avec l'arrivée de Wilmots en lieu et place de George Leekens. C'est faux de dire que sa coupe du monde a ressemblé à ce qu'il a produit en éliminatoire, je sais de quoi je parle.
Hazard a eu beaucoup de problèmes relationnels avec Leekens mais Wilmots a su le gérer et il a vraiment trouvé sa place dans le collectif belge, d'où la déception des supporters de ne pas l'avoir vu confirmer au Brésil.

Nicopicolo · 15-07-2014 19:01:29

L'esprit chafouin a écrit:

Je ne l'ai pas trouvé terrible, moi, votre Origi. Très individualiste, aucun effort défensif, c'était juste un peu de vitesse et un peu de dribbles, rien de plus. S'il continue comme ça, il va vite tourner à la Bernard Fa.
Nicopicolo a écrit:
Perso, je me tais : Portugal, une honte.
Mais ça va, nos cousins brésiliens ont fait pire.
Pire, non, faut pas exagérer, ils sont quand même allés jusqu'en demies. Le Portugal, lui, a arrêté son tournoi dès l'expulsion de Pepe lors du tout premier match...

LEC, la défaite du Brésil restera historique, que tu le veuilles ou non.

Le Portugal a été bidon, je le reconnais.

Mais dans l'histoire, on retiendra quoi : 7 buts.

PS : Je suis d'accord avec toi sur Origi.

wink

SIMOY est pertinent, j'ai aimé Fellaini le plus combattif pour moi. Hazard, dommage. Wilmots l'a sorti d'ailleurs.

Dnairb : le meilleur jeune, c'est :

ritoninho · 15-07-2014 20:29:16

Rodriiiiiiiguez!

Dernière édition de: ritoninho (15-07-2014 20:29:52)

J'iraiCracherSurLacombe · 15-07-2014 21:31:46

leelou a écrit:

la suède, la grèce, le danemark, l'angleterre, le portugal, l'autriche, la république tchèque, la croatie, la bosnie, l'ukraine, la Pologne, l'Arménie, la Serbie, L'Irlande...
on peut ouvrir un topic euro 2016 ?

Equipe viellissante et pas super bonne avec peu de relève, dans une très mauvaise dynamique, mauvais sélectionneur qui a été confirmé. Je ne parierai sur une qualif' de la Suède dans un groupe avec la Russie et l'Autriche qui semblent plus prometteurs.

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