Politique et questions de société

Véloce · 30-09-2013 17:03:23

Je ne comprend pas ton dernier post Dark City.
Pourquoi tu me parle des profs du privé qui sont mieux payé?
et c'est l'inverse de quoi?

Dark.City · 30-09-2013 17:05:27

Tu parles des fonctionnaires qui sont privilégiés par rapport au privé. C'est un deuxième contre exemple. Meilleurs salaires et cnditions de travail dans le privé. et pas forcément besoin du capes ou de l'agreg.

Véloce · 30-09-2013 17:32:52

Ils sont surtout privilégiés par apport a la crise qu'ils ne ressentent que très peu.
Et puis puisque tu me tend la perche, en terme de résultat, les profs du privé obtiennent de meilleurs résultats que dans le public.
Pourquoi ? Que peut on faire pour les réveillés?
J'ai fréquenté les profs du public en tant qu'élève. J'avais jamais eu de problèmes d'apprentissage jusqu'au divorce de mes parents.
Personne ne s'en est inquiété. Ils m'ont vue couler sans s'émouvoir.... que dire sur ces braves gents...
Ils n'en ont rien a battre.

Maintenant, c'est vrai que je suis très amer en ce moment. Je file droit vers le dépôt de bilan pour sauver mon petit reste d'économie.
Je vais perdre 120 000 au bas mot.
A poil!!! smile
Alors oui, entendre des fonctionnaires qui ce plaigne, c'est juste insupportable.
Ils ne se rende pas compte, ils sont de l'autre France.

Dernière édition de: Véloce (30-09-2013 17:49:17)

Dark.City · 30-09-2013 17:46:55

Ils ne sont pas censés remplacer les parents, ils instruisent ils n'éduquent pas.
Et c'est une vaste surpercherie les résultats, dans le privé ceux qui sont dans la possibilité d'échouer entre dans les stats des "candidats libres".

Dernière édition de: Dark.City (30-09-2013 17:47:31)

Véloce · 30-09-2013 18:14:50

Un bon élève de primaire qui déraille complètement en 6ème, aurai du les alertés.
au lieu de ça, rien, le néant. J'ai été ranger chez les cancres et puis voilà.
J'ai beaucoup fréquenté les profs et les instits dans leurs vie privés. Mon père faisait partit d'un foyer laïque.
Tous de gauche, PC ou PS. Des gents sympa.
Mais dans le réel de leur turbin....personne ne ma poser une seule question.
Ils ne veulent pas s'impliquer et les conséquences sont terribles.
Le suivi scolaire, il est où ? Et le cur de gauche ?

Dark.City · 30-09-2013 18:27:08

Et donc ? On digresse un peu non ?

Stringer Stanfield Little · 30-09-2013 18:45:42

Pour avoir étudier dans le public ET dans le privé (hors contrat d'état) la différence est flagrante.

Chacun aura sa vision des choses et son expérience mais me concernant, j'ai beaucoup plus appris avec les profs du privé.

Perso j'ai toujours eu des facilités pour les cours donc j'ai réussi a rester dans le moule (public) des études jusqu'à ma première année de BTS mais je comprend que beaucoup puissent décrocher beaucoup plus tôt.

Dans ma classe de BTS en première année (public) nous étions 35 dans ma promo. Les profs étaient pour la grande majorité de grands théoriciens qui ne faisaient que déblatérer leurs programmes et leurs chapitres.

J'ai beaucoup plus appris et surtout me suis beaucoup plus cultivé lors de ma deuxième année dans le privé, où les "profs" sont des intervenants professionnels, qui travaillent dans le domaine enseigné, apportent leurs expériences diverses, leurs savoirs, en plus de l'aspect théorique nécessaire. Nous étions une douzaine, avions un réel échange avec nos profs et de vraies "relations".

En général les profs du public ne connaissent rien du milieu professionnel et n'ont jamais utilisé leursrs connaissances théoriques hors de leurs pupitre. Certains élèves de ma classe, étaient totalement perdu avec l'enseignement privé car ils avaient besoin d'apprendre avec un petit a), un grand B, un petit 1 ect ect... Ces personnes sont du genre a apprendre leurs cours par coeur, sans forcément le comprendre pour le réciter par la suite lors de l'examen. (ce qui marche parfaitement dans le public) Perso, j'ai plus besoin de comprendre les choses et j'ai toujours plus appris de l'expérience de chacun, plutôt qu'avec les bouquins de cours qui t'enseignent tout et n'importe quoi.

J'ai tout de même eu la chance d'avoir eu certains bons profs au collège et lycée qui m'ont donné envie d'apprendre leurs matières et les rendaient suffisamment intéressantes pour ne pas me dégouté de l'école.

Après c'est clair que comme dit Dark, le taux de résultat pour le privé (ou candidat libre) est largement plus faible que dans le public. Les établissements étant d'une part moins au courant de ce qui est demandé à l'examen, les réformes ect ect.

D'autre part, il faut également souligné le fait qu'on ne passe pas le même examen que l'on soit dans le privé ou public. J'ai fait un BTS Commerce International, on a passé certains modules au cours de l'année (ma première, dans le public) où ce sont tes profs qui te notent, et ces notes comptent pour l'examen final. Dans le privé où candidat libre, ces modules sont remplacés par de réelles épreuves écrites ou orales, avec des profs du public qui ont déjà un avis négatif sur toi car si tu passe cette épreuve c'est que tu viens du privé ou que t'es un candidat libre. En général, ces profs n'aiment pas l'aspect privé de l'école et notent en conséquence...

Bien sur, tu auras toujours des escrocs dans le privé, et des supers bons profs dans le public, y'a pas de généralité...

Dark.City · 30-09-2013 18:49:14

par contre je vous rejoins les profs ont besoin d'une meilleure formation dans le public ca ne fait pas un pli mais cela n'a plus rien à voir avec la fracture fonctionnaire/privé.
Je trouve injuste de dénigrer les fonctionnaires dans leur généralité parce que dans le privé y a aussi des choses peu glorieuses.

Véloce · 30-09-2013 19:14:19

C'est vrai, le privé a ses planqués.

Isis · 30-09-2013 19:18:49

veloce a écrit:

Ils sont surtout privilégiés par apport a la crise qu'ils ne ressentent que très peu.

Ils se sont surtout cassé les burnes à passer des examens et des concours, et maintenant ils se les cassent à tenter d'éduquer des gamins cons et mal élevés.
1400 euros / mois bac + 5, et venez pas faire chier avec les vacances, deux semaines sans rentrer chez moi, et quand tu pars en voyage avec un groupe tu es responsable 24 / 24.
En cours de titularisation, ce sera donc 1800 dans un an. Pas volés.
Discours de merde.

Véloce · 30-09-2013 19:42:49

Ah bon, il faut Bac +5 pour être prof ? smile

J'ai dans ma famille des marins-pêcheurs. Le Sénégal c'est des campagnes de 4/5 mois. donc je te comprend. 15 jours c'est dure. Mon pôvre.
En tous cas, tu as une belle opinion de tes semblables. Le père de famille que je suis peut être rassurer, l'école n'a pas trop changer.

Heureusement que vous avez des vacances pour compenser.

Dernière édition de: Véloce (30-09-2013 19:51:35)

Dark.City · 30-09-2013 20:16:38

Bien sur il faut un bac+4 minimum pour passer Capes ou agreg donc oui c'est de longues études. Je sais ce que c'est...
Et que les enfants soient de plus en plus turbulents c'est un fait.

Dernière édition de: Dark.City (30-09-2013 20:17:43)

Clowny · 30-09-2013 21:15:41

@Bob Senoussi :

Le discours sur les roms de Valls aurait été inspiré par Hollande ?

Yoyodu29 · 30-09-2013 21:42:08

Dark.City a écrit:

Bien sur il faut un bac+4 minimum pour passer Capes ou agreg donc oui c'est de longues études. Je sais ce que c'est...
Et que les enfants soient de plus en plus turbulents c'est un fait.

Il y a encore des étudiants qui tentent de passer ça ? mrgreen

Colonel Foley · 30-09-2013 22:35:06

veloce a écrit:

Colonel Foley a écrit:
Tu pars d'une rencontre faite avec un fonctionnaire pour en tirer une généralité sur 6 millions de personnes.. c'est vraiment navrant.

C'est pas un discours de comptoir.
j'ai un client, un psychiatre, fonctionnaire qui a une très haute opinion de lui même. Il vient d'acheter une voiture neuve.

Rectification: tu as rencontré deux fonctionnaires, ça change tout. Si ton banquier est un trouduc, tu en conclus que tous les salariés du privé le sont aussi?

Et puis merde, même si c'était vrai que les fonctionnaires soient aussi privilégiés que tu le dis, c'est quoi cette manie de jalouser et de cracher sur ceux qui ont de la chance? C'est eux les responsables de tes malheurs?

Bob Senoussi · 30-09-2013 22:45:12

Clowny a écrit:

@Bob Senoussi :
Le discours sur les roms de Valls aurait été inspiré par Hollande ?

Oui. C'est relaté sans ambiguïté par les suiveurs à l'Elysée, Hollande a prononcé les mêmes mots lors d'une réunion où Valls était présent, celui-ci n'a fait que les répéter. Ca explique le soutien de Najat, en tant que porte-parole du Gouvernement, sur ces propos(quel poste ingrat!).

Edit : http://www.europe1.fr/Politique/Holland … s-1653819/

Dernière édition de: Bob Senoussi (30-09-2013 22:49:41)

Isis · 30-09-2013 23:09:25

veloce a écrit:

Heureusement que vous avez des vacances pour compenser.

Elles ne suffiront jamais pour compenser des conneries comme ça.

Clowny · 30-09-2013 23:46:42

Bob Senoussi a écrit:

Oui. C'est relaté sans ambiguïté par les suiveurs à l'Elysée, Hollande a prononcé les mêmes mots lors d'une réunion où Valls était présent, celui-ci n'a fait que les répéter. Ca explique le soutien de Najat, en tant que porte-parole du Gouvernement, sur ces propos(quel poste ingrat!).
Edit : http://www.europe1.fr/Politique/Holland … s-1653819/

Merci beaucoup.

Eh ben là ça me fait un choc. Je savais que Hollande était un mou sur le plan économique mais en plus il raconte d'énormes conneries sur le plan sociétal. Soutenir les socialistes pour se retrouver avec ça à la tête de la République... Fin ça me rappelle que j'avais déjà lu qu'il était loin d'être convaincu par le mariage pour tous mais qu'il y était plutôt contraint et forcé. Ce qu'il dit là en tous cas sans l'assumer lui-même en plus est complètement irresponsable parce que la France a signé des traités d'accueil contre une aide de l'UE et parce que surtout le Président met lui-même son pays en situation de se prendre des amendes en stigmatisant une communauté.

Cela marque quand même un manque de convictions patent de la part d'Hollande mais aussi de Vallaud-Belkacem et Madame FDSS qui s'assoient sur leurs convictions pour se faire bien voir.

Par contre, un journaliste de France inter disait au contraire qu'Ayrault soutenait clairement Cécile Duflot contre Valls.

Aubry et Hollande c'est définitivement le jour et la nuit.

Dark.City · 01-10-2013 01:00:50

Yoyodu29 a écrit:

Dark.City a écrit:
Bien sur il faut un bac+4 minimum pour passer Capes ou agreg donc oui c'est de longues études. Je sais ce que c'est...
Et que les enfants soient de plus en plus turbulents c'est un fait.
Il y a encore des étudiants qui tentent de passer ça ?

Oui moi par exemple ^^

Stringer Stanfield Little · 01-10-2013 10:50:41

Dark tu travailles dans les RH ou t'es étudiants pour passer l'agreg??!!

Je comprends plus rien

Dernière édition de: Stringer Stanfield Little (01-10-2013 10:52:02)

Yoyodu29 · 01-10-2013 13:03:49

Y pas besoin d'être étudiant pour passer le concours (du 2nd degré) juste être titulaire d'un master. ^^

Dark.City · 01-10-2013 14:14:18

J'ai passé l'agreg quand j'étais en master 2; Je bosse désormais dans la RH.

Stringer Stanfield Little · 01-10-2013 17:10:08

haaa okay tu parlais au passé, c'est pour ça que je captais pas wink

Véloce · 01-10-2013 19:43:58

Je tien a m'excuser pour mes propos sur les fonctionnaires.
Vous avez été plusieurs a me reprendre et j'ai entendu vos messages. Les fonctionnaires ne sont pour rien dans mes problèmes c'est évident.
J'espère que vous comprendrez et pardonnerez mes propos au vue de ma situation.

Rossoneri · 01-10-2013 19:46:04

Clowny a écrit:

Bob Senoussi a écrit:
Oui. C'est relaté sans ambiguïté par les suiveurs à l'Elysée, Hollande a prononcé les mêmes mots lors d'une réunion où Valls était présent, celui-ci n'a fait que les répéter. Ca explique le soutien de Najat, en tant que porte-parole du Gouvernement, sur ces propos(quel poste ingrat!).
Edit : http://www.europe1.fr/Politique/Holland … s-1653819/
Merci beaucoup.
Eh ben là ça me fait un choc. Je savais que Hollande était un mou sur le plan économique mais en plus il raconte d'énormes conneries sur le plan sociétal. Soutenir les socialistes pour se retrouver avec ça à la tête de la République... Fin ça me rappelle que j'avais déjà lu qu'il était loin d'être convaincu par le mariage pour tous mais qu'il y était plutôt contraint et forcé. Ce qu'il dit là en tous cas sans l'assumer lui-même en plus est complètement irresponsable parce que la France a signé des traités d'accueil contre une aide de l'UE et parce que surtout le Président met lui-même son pays en situation de se prendre des amendes en stigmatisant une communauté.
Cela marque quand même un manque de convictions patent de la part d'Hollande mais aussi de Vallaud-Belkacem et Madame FDSS qui s'assoient sur leurs convictions pour se faire bien voir.
Par contre, un journaliste de France inter disait au contraire qu'Ayrault soutenait clairement Cécile Duflot contre Valls.
Aubry et Hollande c'est définitivement le jour et la nuit.

Ouais enfin j'ai l'impression qu'on confond un peu tout là. Que Hollande soit du côté de Valls, surement, que Ayrault soit sur la position Montebourg, probablement. Mais c'est pas "immoral" d'agir contre les camps de Roms. Au contraire, quand on est socialiste, je ne suis pas sur que les bidonvilles et les enfants pas scolarisés, ça soit l'idéal. Par contre en faire des tonnes sur les Roms (alors que c'est un problème mineur) et déclarer "ces populations ont des modes de vie extrêmement différents des nôtres, et qui sont évidemment en confrontation", c'est un autre sujet et là on est sur le terrain de la "moral".

Alors oui, Hollande ne sévira pas contre Valls. Mais les mots de Valls ne sont pas les mots de Hollande. Vous allez dire que je joue sur les mots, mais quand on est Président ou Ministre de l'Intérieur, les mots c'est sacrément important. Ce que Valls a dit PUBLIQUEMENT, Hollande ne l'aurait jamais dit. Bref, les supputations sur les phrases de Hollande en privé, très peu pour moi. De plus que Najat n'ai pas la parole libre sur ce sujet c'est juste évident, mais ce n'est pas pour "se faire bien voir". Elle est porte-parole du Gouvernement, par définition, quand elle parle, elle ne parle donc pas en son nom. C'est comme ça.

Bref, pour résumer ma pensée, qu'on fasse appliquer des décisions de justice sur des campements illégaux de Roms ne me choque pas du tout. Par contre, qu'on mette en scène ces évacuations pour gagner des points dans les sondages, qu'on désigne cette population comme bouc émissaire pour faire le buzz dans les médias, ça ne me va pas du tout. C'est un retour des heures les plus sombres du sarkozysme et moi je n'ai pas voté et milité pour ça.

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