Le point sur les blessés

Galette saucisse · 24-05-2013 13:10:40

Quelqu'un a des nouvelles de Said ? Sa blessure n'était apparemment pas très grave, mais on a pas eu de news.

belis · 24-05-2013 14:04:19

gaudi a écrit:

Valentin35 a écrit:
Je ne pense pas que ce soit seulement de la faute à pas de chance. Ca tombe sur deux joueurs qui ont déjà eu cette blessure et à chaque fois, les chocs ne sont pas violent, ça a pété facilement.
Je ne suis pas médecin non plus mais je pense que le préparateur physique peut être mis en cause. En 4ans, on a eu trop de blessures. On joue pourtant sur de beaux terrains. Quand Nicolas Dyon était à Nice, l'équipe finissait aussi très mal les championnats et les blessures (musculaires, ou pas) étaient nombreuses. Pas un hasard...
Pour avoir été opéré des croisés en septembre dernier, j'en ai parlé avec mon chirurgien lors de la visite de fin de réeducation, et lui aussi m'a dit ne pas comprendre à la vue du choc qu'a subi Alessandrini que ça puisse peter comme ça sur un sportif de haut-niveau avec des ischio aussi développés...
Je n'en tire aucune conclusion, mais ça pose quand même question !

une grosse musculature est elle une garantie pour mieux résister aux ruptures de ligaments? Une musculature développée rapidement et sur le tard me semble même un facteur aggravant si les ligaments ne sont pas "à la hauteur", nan ?

Pitroipa avec ses jambes de coq a peu de chance de s'en faire une par exemple. D'ailleurs il ne se blesse quasi jamais.

C'est peut être le programme de muscu intensive qui est à revoir. Quand on voit les muscles développés par Brahimi comparé à ses débuts, et ses blessures à répétition ...

dreamfly · 24-05-2013 14:10:08

Au contraire, plus les muscles sont développés, plus ces muscles peuvent assurer encore le mouvement de la jambe. On l'a bien vu avec Alessandrini qui a continué a jouer pendant quelques minutes avant d'être remplacer.
Pour les sportifs de haut niveau type athlète avec des ischios bien développés, la rupture des ligaments croisés est souvent détecté tardivement à cause de cette capacité wink

belis · 24-05-2013 14:14:54

ouais mais là je ne parle pas de la capacité à surmonter la blessure, grâce aux muscles, mais à l'incidence et la fréquence de cette blessure.

AprèS la rupture des LC, grace aux ischios bien développés tu peux peut être continuer à marcher mais pas à jouer au foot...

dreamfly · 24-05-2013 14:20:43

Pour les causes j'ai trouvé sur Wiki :

- Taille du ligament (plus il est petit, plus le risque est élevé)
- Déficit de perception de l'espace et de ses mouvements liés à une fatigue musculaire (donc tu as raison je pense) ou nerveuse
- Coefficient de frottement entre la chaussure et le sol lié à deux autres causes : la météo et le type de terrain

Donc je pense effectivement qu'une surchage de travail musculaire entraîne une rupture si l'individu n'est pas capable d'encaisser ou est fatigué.

selkin · 24-05-2013 14:26:14

si y a bien un truc ou tout le monde a son avis et se croit spécialiste c'est bien la santé

@gaudi

"nan mais monsieur sa rupture de LCA s'est de la faute du staff je l'ai lu sur doctissimo."

faut dévelloper ce que tu souhaite dire par ca pose quand meme la question:
-la faute a pas de chance?
-y aurait il une part génétique/alimentaire/ envirronementale sur la fragilité interindividuelle?
-est ce qu'il s'est fait sa rupture de LCA sur les mouvements vus au ralentis ou sur les prises d'appui antérieurs?
- quels sont les facteurs pouvant jouer sur la rupture de pivot centrale du genou?

parce que la après avoir lu la belle tirade ou valentin essayait de mélanger des claquages avec des entorses et limite rhume et grippe pour pouvoir tout foutre sur le dos du staff médical on a bien l'impression que le sous entendu de ta question va dans cette direction.

Dernière édition de: selkin (24-05-2013 14:51:39)

belis · 24-05-2013 14:42:10

tu t'adresse à qui selkin ?

selkin · 24-05-2013 14:47:54

je double post pour pouvoir répondre aux posts du dessus(si personne a écrit entre temps)

en gros pour faire simple le genou est une articulation pas du tout stable et pour pallier a cette instabilité on a les ménisques et LCAnt et Post

ensuite on a tous les muscles autour qui permettent d'une certaine facon de bloquer le genou et empecher les faux mouvements. Le dogme actuel(je dis pas que c'est la vérité a 100% car il doit y avoir des facteurs que nous connaissont pas et des variabilités que l'on arrive pas a mettre en avant) est que:
-plus ton ligament est long et plus tu pourra faire des mouvements d'hyperextension sans se léser
-plus tu es musclé et plus tu pourras contrecarrer l'instabilité naturelle du genou: en gros t'as besoin d'une force plus importante pour tordre le genou de kana que celui de pitroipa quand chacun contracte le sien.
-après y a une part de proprioception qui est la représentation que l'on a de son corps dans l'espace qui permet de se stabiliser sans faire attention. Cette meme proprioception qui te permet d'attraper le pouce de ta main opposée les yeux fermés. Moins tu sera stable plus ton genou aura de chance de faire de faux mouvements et donc de venir traumatiser ton LCA. (la moitié est encore en train d'essayer d'attaper son pouce hein!!!) .

après y a aussi des facteurs a prendre en compte dan l'autre sens, pit est plus léger que kana moins massif donc quand il se prend des coups il est pas comme une masse plantée dans la pelouse et donc a moins de risque de partir dans des torsions d'articulation. en gros plus t'es léger plus t'es habile et moins tu met de poids sur ton articulation. en gros pour imager, si tu prend un baton que tu maintien entre ta main et le sol et que tu appui dessus sur le coté le baton va partir mais en un seul morceau.
mais si tu y met tout ton poids et que tu donne un coup latéralement dans le baton il va casser. plus les extrémités suront fixes et plus les torsions seront traumatisantes

Dernière édition de: selkin (24-05-2013 14:51:14)

gaudi · 24-05-2013 14:49:47

En tout cas moi, on m'a demandé de me refaire des ischios solides avant de retourner surfer ou skier, condition sine qua non pour eviter que ça repète ! roll

belis · 24-05-2013 14:59:08

wouf ! merci Selkin pour ces infos.

Je ne voulais pas mettre en doute les compétences du staff médical du srfc, mais je me demandait juste si la "surmusculation" ne pouvait pas poser un problème à terme sur l'incidence des blessures, mais si tu me dit que ç'est le contraire, alors ok. Tu as répondu à ma question.

Anmor · 24-05-2013 15:25:08

belis35 a écrit:

wouf ! merci Selkin pour ces infos.
Je ne voulais pas mettre en doute les compétences du staff médical du srfc, mais je me demandait juste si la "surmusculation" ne pouvait pas poser un problème à terme sur l'incidence des blessures, mais si tu me dit que ç'est le contraire, alors ok. Tu as répondu à ma question.

C'est la "surmusculation" associée à un manque de souplesse musculaire qui pose problème. Au moindre geste un poil "extrême" ça pète. Vous remarquerez que les joueurs peu musclés sont moins victimes de blessures (logique).

kaga-8 · 24-05-2013 15:32:55

Non ça ne veut rien dire du tout, regarde les joueurs frêles ne se blessent que rarement, le fait d'être musclé met plus de poids sur le corps donc force aussi les blessures donc c'est un mal pour un bien.

Super exemples de la mort qui tue : Apam, Mensah, Illunga, Diarra...

Anmor · 24-05-2013 15:36:21

Tu parles à qui là ?

paquit35 · 24-05-2013 22:20:30

kaga-8 a écrit:

Non ça ne veut rien dire du tout, regarde les joueurs frêles ne se blessent que rarement, le fait d'être musclé met plus de poids sur le corps donc force aussi les blessures donc c'est un mal pour un bien.

Super exemples de la mort qui tue : Apam, Mensah, Illunga, Diarra...

Ne pas confondre les blessures articulaires and les blessures musculaires!

kaga-8 · 24-05-2013 23:42:58

Acune différence, plus le poids est élevé plus ça pousse sur le corps, articulations comme muscles, si tu ne muscles par exemples que les genoux à fond tu auras des problèmes aux chevilles ect c'est vicieux tu sauves un endroit au risque d'en fragilisé un autre.

selkin · 25-05-2013 00:09:53

Bha si malheureusement mon biquet y a une difference entre muscle et ligament dans le traitement

Tu t abimes un ligament: renforcement musculaire est la base du traitement pour eviter les rechutes

kaga-8 · 25-05-2013 00:40:44

Exacte pour éviter les problèmes du ligaments mais après tu risques d'avoir des problèmes musculaires, j'en ai fais les frais je connais ^^ je me suis blesser aux ligaments du genoux plusieurs fois je me suis musclé a fond les deux jambes, au final maintenant j'ai des problèmes aux muscles, se muscler les jambes changent ta posture et ta forme de marche, et cela pèse sur le physique, je te dis pas ça car je suis un spécialiste, juste que c'est ce qu'un kiné m'a dit quand je me suis blessé smile .

yoyoceltik · 23-07-2013 19:38:55

ah bah non, rien big_smile

Dup's · 24-07-2013 03:46:35

Ce n'est que le début de saison, les blessures viendront, pas de quoi s'inquiéter ^^ mais on peut lancer les paris: je mise sur JAKB avec une blessure diplomatique. Sinon sérieusement, Alles Tape dans le ballon aux entrainement mais ne fait pas les exos ou il y a contact. Quand pourra t-il le faire? Si quelqu'un sait..

ptitpiak · 26-07-2013 20:51:52

A part le topic transfert qui vit en permanence sur Aless, on en sait plus sur la date de reprise officiel du minot ?

daviid35 · 26-07-2013 21:18:27

Sur le topic "milieux" certains en ont parlé wink C'était pas certain, pour grossir le truc disons entre début septembre et octobre quoi. wink

Après de mémoire il avait un peu d'avance sur son programme de reprise. Mais ça prendra du temps ça c'est clair...

dreamfly · 26-07-2013 23:01:42

Je ne pense pas que l'on reverra Aless' sur une pelouse de Ligue 1 avant Mi-septembre, à mon avis tout va être fait pour éviter une rechute smile

yoyoceltik · 26-07-2013 23:02:55

Moi je pense qu'on le verra dès la fin aout, voir même avant. vu qu'il fait déjà la prépa physique.

Andorra · 26-07-2013 23:16:46

Dac avec toi il reprend très rapidement, mais il vaut mieux qu'il prenne son temps . en catalan poc a poc

moux · 28-07-2013 00:51:09

yoyoceltik a écrit:

ah bah non, rien

On en reparle ? lol

Alors, Boye, KB, Pitroipa, Armand ? Toujours un problème de préparateur physique ?

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