Politique et questions de société

Rossoneri · 03-07-2013 17:56:09

Oui, entre autres envolées lyriques dont seuls Arnaud Montebourg à le secret.

Concernant Ayrault, il prend ses marques, tout doucement. C'était une volonté de Hollande de nommer un Premier Ministre "normal" qui ne sort pas des grandes écales et qui n'a pas 20 ans d'expérience dans l'appareil d'Etat. Sur le papier, ça plaisait à tout le monde, mais c'est sur que quand tu dois gérer ce bordel au quotidien, ba tu réussis pas tout en trois semaines. Il lui aura fallu 10 bons mois pour prendre la mesure du job.

Trop, surement, mais la prochaine fois que vous aurez à râler contre les énarques en politique (ce que j'adore faire personnellement) vous vous souviendrez que si on nomme des non-énarques, ba il faut quelques mois d'acclimatation, et donc un peu d'indulgence.

Anmor · 03-07-2013 18:24:38

Marrant, on accueille toutes les plus grosses ordures de la planète en France (Je vais pas faire la liste, on la connaît...) mais on refuse à un chef d'Etat plus que valable (en la personne d'Evo Morales) de survoler le pays...

Rossoneri · 03-07-2013 18:27:24

Par crainte des Etats-Unis, dont on sait depuis quelques jours (grâce au "dangereux terroriste" qui était censé être caché dans la soute) qu'ils nous espionnent allégrement. Ubuesque cette histoire...

Anmor · 03-07-2013 19:19:12

En même temps, un chef d'Etat authentiquement de gauche, en prise avec les classes populaires, anti-impérialiste, avec une vraie politique en faveur des minorités, etc. je comprends que ça puisse faire peur à Fañch Hollande.

Bob Senoussi · 03-07-2013 19:45:10

Ubuesque... J'aurais plutôt dit scandaleux. mad
J'aimerais bien savoir ce que les Ricains ont mis dans la balance pour en arriver là.

Dernière édition de: Bob Senoussi (03-07-2013 19:45:20)

Romain · 03-07-2013 19:51:50

Dassault aussi c'est ubuesque...

Ses copains lui ont évité de prendre 4 ans ferme (qu'il n'aurait pas fait pour raison de santé)...

P***** d'exemple de m**** de république irréprochable.

Normalement ce genre de trucs n'est pas sensé exister dans un pays développé...

@Bob : Rien de spécial. Déjà que sur l'accord de L-E, il y a eu des menaces de rétorsion si jamais l'accord gardait certaines exceptions...

En Europe on fait du libre échange sans comprendre que les autres n'en font pas vraiment...

Donc on veut pas fâcher celui qu'on considère comme notre copain, mais qui nous aime bien uniquement parce qu'on apporte de l'alcool aux soirées.

Oui oui, je repasserai pour une analyse fine, mais elle est surement plus fine que nos politiques sont droits et courageux. Voilà c'est dit !

belis · 03-07-2013 20:27:19

Anmor a écrit:

Marrant, on accueille toutes les plus grosses ordures de la planète en France (Je vais pas faire la liste, on la connaît...) mais on refuse à un chef d'Etat plus que valable (en la personne d'Evo Morales) de survoler le pays...

Ça me rend dingue cette histoire. Et Hollande qui prétend ne pas avoir su tout de suite que c était l'avion de Morales, c est vraiment se foutre de la gueule du monde. C est vraiment la honte...

Isis · 03-07-2013 21:03:59

Nicopicolo a écrit:

Autre sujet.
Je viens de regarder et j'invite tout le monde à en faire autant le documentaire diffusé ce soir sur Arte " La guerre contre la drogue aux USA "
40 ans de propagande effrayante servant le capitalisme, mais avant tout à marginaliser et de plus en plus toutes les couches les plus pauvres de la société américaine.
Je vous préviens, la fin fait froid dans le dos. Mais vraiment un magnifique document produit par Brad Pitt au passage.

Superbe documentaire, qui confirme, encore une fois, malheureusement, merci Nico.

Rossoneri · 03-07-2013 22:40:06

belis35 a écrit:

Anmor a écrit:
Marrant, on accueille toutes les plus grosses ordures de la planète en France (Je vais pas faire la liste, on la connaît...) mais on refuse à un chef d'Etat plus que valable (en la personne d'Evo Morales) de survoler le pays...
Ça me rend dingue cette histoire. Et Hollande qui prétend ne pas avoir su tout de suite que c était l'avion de Morales, c est vraiment se foutre de la gueule du monde. C est vraiment la honte...

Ce qui est assez incompréhensible aussi, c'est que ça s'inscrit dans une "séquence" où on avait entamé un vrai rapport de force avec les US. La France avait foutu le bordel sur l'exception culturelle, puis après ça avait clashé avec Barroso (le caniche de John Kerry) et hop quelques jours plus tard on apprend que l'Europe se fait écouter et Hollande se fâche (réellement) tout rouge pendant que Barroso ne bouge pas.

Franchement, t'avais l'impression qu'il se passait vraiment le début de quelque chose. Et là, plouf. On se liquéfie parce que "on a pas les moyens d'aller au clash avec Washington." C'est sur que si on ne se donne pas les moyens, ou si on compte sur Catherine Ashton (elle doit avoir une page wikipedia pour les curieux) pour incarner la diplomatie européenne, on peut attendre.

Bref, c'est du Hollande, j'ai du mal à comprendre parfois. Si tout était mauvais, ça serait facile. Si tout était bien, ça serait encore mieux. Mais c'est ni l'un ni l'autre quoi. On refait avec les Etats-Unis ce qu'on avait fait avec l'Allemagne avant le traité européen. On bouge (vraiment) les lignes, mais quand faut marquer le but, on signe le compromis pour ne pas se fâcher...et pour pouvoir recommencer.

Enfin, si au final (sur plusieurs années quoi), ça marche...

Dernière édition de: Rossoneri (03-07-2013 22:40:25)

Anmor · 03-07-2013 23:16:35

Rossoneri a écrit:

La France avait foutu le bordel sur l'exception culturelle

C'est toujours à la mode cette blague ? Va falloir arrêter avec ça, tout le monde à vu que c'était du pipeau big_smile

Loïckrrr · 04-07-2013 00:20:27

Anmor a écrit:

Va falloir arrêter avec ça, tout le monde à vu que c'était du pipeau

Ah c'est vrai... tu préfères le biniou.

Dnairb · 04-07-2013 11:31:16

Anmor a écrit:

Rossoneri a écrit:
La France avait foutu le bordel sur l'exception culturelle
C'est toujours à la mode cette blague ? Va falloir arrêter avec ça, tout le monde à vu que c'était du pipeau

Je doute cependant que les chaînes tv, magazines, émissions de radio, publications bretonnantes survivraient aussi bien si on supprimait les aides publiques, qui viennent d'une taxation spéciale dûe à ce principe d'exception culturelle (j'ai pas les connaissances pour rentrer dans les détails, mais je pourrai si je relisais ce que j'ai lu il y a quelque temps - mais faudra demander gentiment hein!).

J'ai bien peur que l'accord de libre-échange, et donc la fin de ce régime de protection de la culture française (mais de toutes les cultures nationales aussi) ne marque la fin de toutes ses petites chaînes qui auront beaucoup de mal à trouver des investisseurs privés.

Alors je sais pas si c'est sur le principe ou sur l'application que tu râles, mais je pense que c'est tout de même mieux que rien, même pour la diffusion de la culture bretonne.

fatalvinou · 04-07-2013 11:31:22

Rossoneri a écrit:

Ce qui est assez incompréhensible aussi, c'est que ça s'inscrit dans une "séquence" où on avait entamé un vrai rapport de force avec les US. La France avait foutu le bordel sur l'exception culturelle, puis après ça avait clashé avec Barroso (le caniche de John Kerry) et hop quelques jours plus tard on apprend que l'Europe se fait écouter et Hollande se fâche (réellement) tout rouge pendant que Barroso ne bouge pas.

Oui, ou on peut aussi le voir de la façon suivante, les américains ont été bien gentils avec Hollande sur ce point pour bien re-négocier sur les critères de qualités, les normes européennes et notamment françaises dans les exportations alimentaires en particulier. Afin de pouvoir à court terme nous faire bouffer leurs poulets chlorés, leurs préparations "OGMisées" et autres produits (avec les américains on peut parler de produits et non plus de denrées alimentaires) alimentaires issues de leurs industries et de leurs chaînes de prod qui ressemblent plus à des labos pharmaceutiques qu'à des sociétés agroalimentaires. Je sais bien que c'est le principe des négociations de faire des efforts de chaque côté mais si c'est pour se retrouver dans 2-3 ans avec ce type de produit dans mon assiette je sens que je vais la regretter amèrement cette "exception culturelle" ; d'autant plus quand je vois la qualité de la production cinématographique française dans sa grande majorité (berk) par exemple.

Dark.City · 04-07-2013 11:33:53

Fatalvinou tu as déjà ces produits dans ton assiette.

Dnairb · 04-07-2013 11:36:03

Pour avoir une belle-soeur qui débute dans le ciné, qui fait des court-métrages pour le moment, en attendant mieux, et qui donc est très active dans le milieu des festivals de cinéma comme on peut en voir à Rennes, et ben ça aussi, c'est grâce à l'exception culturelle. Et si tu regardes les bande-annonces à la fin de plein de film super sympa, tu verras que beaucoup sont co-produits par des chaînes de prod françaises, c'est aussi l'exception culturelle. Alors oui, l'exception culturelle finance aussi de la merde, mais quelque part, c'est comme avec les allocs, j'aime bien ce principe de tout le monde y a droit, et pis c'est tout.

Ah, oui, le marché du coin Fatal, t'es sur Rennes? On a plein d'adresses! On peut te livrer, pain, viande, fruits (légumes pas trop par contre)...

Dernière édition de: Dnairb (04-07-2013 11:37:06)

L'esprit chafouin · 04-07-2013 11:54:50

fatalvinou a écrit:

d'autant plus quand je vois la qualité de la production cinématographique française dans sa grande majorité (berk) par exemple.

Le système de production française participe pleinement ou partiellement aux films de mecs comme Jacques Audiard, Gaspar Noé, Bruno Dumont, Emmanuel Mouret, Gustave de Kervern et Bruno Delépine, Bertrand Blier, Michel Hazanavicius, Ken Loach, Cédric Klapisch, François Dupeyron, Costa-Gavras, les frères Dardenne, Aki Kaurismaki et même les frères Coen, récemment.
J'en oublie sûrement, mais la qualité est bien là, c'est juste qu'il faut regarder les films qui se cachent derrière Boule et Bill et autres horreurs signées Arnaud Desplechin.

C'est triste, mais tous ces auteurs n'ont pas l'exposition médiatique qu'ils devraient. Et c'est également triste de constater que les gens vont majoritairement voir ce qu'on leur dit d'aller voir, et snobent de superbes films qui pourtant, n'ont rien de branlettes intellectualisantes, mais sont au contraire à la fois intelligents, accessibles et bien foutus.

Edit : rien qu'à voir le nombre d'entrées qu'à fait Le Havre l'année dernière, qui est pourtant un film magnifique et populaire fait par un réalisateur étranger de tout premier plan sur une ville française... roll

Dernière édition de: L'esprit chafouin (04-07-2013 11:57:49)

fatalvinou · 04-07-2013 12:03:00

"Grande majorité" Dnairb (et donc LEC) (après dans ta liste je retiens les Dardenne, Kaurismaki, les frères Coen et éventuellement Audiard, Ken Loach même si là on parle de films sympatoches mais pas vraiment de grandes oeuvres cinématographiques. T'aurais pu rajouter Carax, Sokurov quitte à parler des 2 meilleurs films de l'année dernière); ce que tu (vous) me dis je le sais bien et je ne critique pas l'exception culturelle, juste ce que l'on risque de perdre en échange... et puis j'aimerais effectivement que cette "exception" finance un peu plus les films d'auteur et un peu moins les poches de nos grands talents Depardieu, Kad Merad et autre Boon... Mais bon cela fait partit de ce grand système et il semble effectivement que les premiers concernés ne s'insurgent pas contre cet état de fait et semblent l'accepter donc applaudissons des 2 mains. Youpi, put... j'attends avec impatience le prochain Asterix je sens que je vais rêver (un film à la hauteur de Man of steel j'espère, quitte à payer 10 euros pour l'avoir dans le fondement, autant le faire sans demi mesure).

Le marché du coin, ça force à interagir avec les gens et c'est vraiment pas mon truc (les autres ça fout les jetons). Puis de la bouff à l'air libre t'es malade tongue les microbes, les pathogènes, les mains sales qui auront déjà tripoté, palpé sous toutes ses formes ce fruit ou ce légume, que je comptais moi même analyser sous microscope à balayage. Confiance unique aux conserves et à ces aliments bien à l'abri de toutes ses corruptions environnantes n'ayant que pour seul objectif l'atteinte de mon intégrité psychique et corporelle big_smile .

@Dark, à l'heure actuelle on bénéficie d'une vraie protection même si tu peux effectivement en retrouver dans tes assiettes (mais avec signalisation) ; vu ce que veux faire approuver les USA on parle d'une échelle absolument différente et sans commune mesure.

Dnairb · 04-07-2013 12:14:12

Oui, mais là ça n'a plus rien à voir avec l'exception culturelle si Kad Merad et Dany Boon sont plus invités à la télé que Ken Loach (parce que c'est comme ça qu'un film a du succès quand même). Après il faut des entrées pour les financer, ces subventions, puisqu'elles sont prises sur les places de cinoche, les disques, les bouquins que tout le monde achète. Quelque part les gros récupèrent ce qu'ils donnent ou un peu plus, les petits touchent le jackpot smile

Rossoneri · 04-07-2013 14:07:55

Totalement d'accord avec Dnairb et LEC sur l'exception culturelle. C'est une chance pour notre pays, et notre production cinématographique ou musicale est loin d'être pauvre. Il suffit de passer le Rhin, les Pyrénées ou les Alpes (où, malheureusement, le cinéma italien n'est plus ce qu'il était) pour s'en apercevoir.

L'esprit chafouin · 04-07-2013 14:31:39

Détrompe toi, le cinéma allemand commence à profiter de leur qualité théâtrale (référence mondiale) et est en pleine bourre en ce moment. Il y a plein de petits films sympas qui sont sortis ces dernières années. smile
Et en Italie, c'est pareil, derrière les gros films tâcherons, il y a aussi une nouvelle génération de jeunes cinéastes talentueux qui émerge... mais c'est très fragile, car le production a chuté spectaculairement (en terme de volume). La crise économique[sup]©[/sup] se fait sentir partout...

En fait, le cinéma européen - et même mondial - a beaucoup souffert dans les années 80 et 90, mais depuis les années 2000, il y a de plus en plus de bons films qui sortent chaque année. À titre d'exemple, y'a qu'à voir la série Millénium, films suédois tirés des bouquins à succès de Stieg Larsson : c'est du cinéma qui marche, qui fait plein d'entrées (donc rentable) et qui est de très bonne qualité. Il y a seulement 15 ans, il aurait été impensable de voir ce genre de films produit en Europe. Impensable à la fois en terme de qualité que d'investissement (c'est une grosse production).
Par contre, ouais, y'a également plus de bouzins. Mais le système économique français fait que les bouzins participent au financement des films d'auteur. Plus y'a de gens à aller voir La vérité si je mens 14, plus Bruno Dumont a des chances de trouver un financement pour son prochain film big_smile
Donc : pas touche.

Dernière édition de: L'esprit chafouin (04-07-2013 14:48:43)

T'as Roazhon · 04-07-2013 14:36:23

L'esprit chafouin a écrit:

Détrompe toi, le cinéma allemand commence à profiter de leur qualité théâtrale (référence mondiale) et est en pleine bourre en ce moment. Il y a plein de petits films sympas qui sont sortis ces dernières années.

What else ?

L'esprit chafouin · 04-07-2013 14:40:25

C'est fini ça, et heureusement. D'ailleurs, pendant les tournages de Derrick, fallait pas aller bien loin pour trouver des trucs bien plus intéressants... ou pas :

rainer-werner-fassbinder-1977.jpg?1313691148

Pardon de digresser autant sur le cinéma sur ce topic. Je vous le rends smile

Anmor · 04-07-2013 14:48:19

Rossoneri a écrit:

Totalement d'accord avec Dnairb et LEC sur l'exception culturelle. C'est une chance pour notre pays, et notre production cinématographique ou musicale est loin d'être pauvre. Il suffit de passer le Rhin, les Pyrénées ou les Alpes (où, malheureusement, le cinéma italien n'est plus ce qu'il était) pour s'en apercevoir.

L'expression "exception culturelle française" ça fait très chauvin et ça nous rappelle encore une fois que la France adore donner des leçons à la terre entière. Désolé mais quand je vois la production musicale française, je ne vois vraiment pas en quoi nous serions supérieurs ou plus riches que les autres, c'est même assez pauvre (pour le cinéma je laisse les experts en parler). Suffit de regarder les classements de vente de musique, j'hésite entre rire ou pleurer.

Evidemment le principe de protéger une culture face à la globalisation c'est quelque chose de défendable, je vais pas dire le contraire. C'est surtout l'emballage et la manière de se croire plus malin que les autres que je trouve ridicule.

Romain · 04-07-2013 14:51:33

Si si en ciné on est bons wink

Par contre en musique... Disons que ça va un peu mieux depuis quelques années peut-être, et encore ! Mais on est loin de la légitimité du cinéma français !

Par contre si vous voulez détailler sur le cinéma français c'est içi que ca se passe wink Merci.

La même pour la musique wink

Anmor · 04-07-2013 14:56:30

Oui en cinéma j'ai bien remarqué que l'on étaient pas mauvais ! De là à se croire une exception à l'échelle mondiale.... j'ai pas la prétention de connaître le cinéma de tous les pays.

Romain a écrit:

La même pour la musique

Justement, quand on voit le contenu du topic Musique ça fait froid dans le dos... et ça donne pas envie d'aller y trainer ses guêtres big_smile

Stade Rennais Online - Le forum

A la une

Dernières brèves

#8651 03-07-2013 17:56:09

Re: Politique et questions de société

#8652 03-07-2013 18:24:38

Re: Politique et questions de société

#8653 03-07-2013 18:27:24

Re: Politique et questions de société

#8654 03-07-2013 19:19:12

Re: Politique et questions de société

#8655 03-07-2013 19:45:10

Re: Politique et questions de société

#8656 03-07-2013 19:51:50

Re: Politique et questions de société

#8657 03-07-2013 20:27:19

Re: Politique et questions de société

#8658 03-07-2013 21:03:59

Re: Politique et questions de société

#8659 03-07-2013 22:40:06

Re: Politique et questions de société

#8660 03-07-2013 23:16:35

Re: Politique et questions de société

#8661 04-07-2013 00:20:27

Re: Politique et questions de société

#8662 04-07-2013 11:31:16

Re: Politique et questions de société

#8663 04-07-2013 11:31:22

Re: Politique et questions de société

#8664 04-07-2013 11:33:53

Re: Politique et questions de société

#8665 04-07-2013 11:36:03

Re: Politique et questions de société

#8666 04-07-2013 11:54:50

Re: Politique et questions de société

#8667 04-07-2013 12:03:00

Re: Politique et questions de société

#8668 04-07-2013 12:14:12

Re: Politique et questions de société

#8669 04-07-2013 14:07:55

Re: Politique et questions de société

#8670 04-07-2013 14:31:39

Re: Politique et questions de société

#8671 04-07-2013 14:36:23

Re: Politique et questions de société

#8672 04-07-2013 14:40:25

Re: Politique et questions de société

#8673 04-07-2013 14:48:19

Re: Politique et questions de société

#8674 04-07-2013 14:51:33

Re: Politique et questions de société

#8675 04-07-2013 14:56:30

Re: Politique et questions de société

Pied de page