Politique et questions de société

J'iraiCracherSurLacombe · 16-04-2013 17:39:10

Je suis moins bon que ce cher Jérôme, je n'arrive qu'à récolter 114.000 euros avant de me faire gauler.

Loïckrrr · 16-04-2013 17:44:51

Tiens en parlant de Cahuzac, il passe sur BFMTV à 18h00!

Tous à vos postes!

wil35 · 18-04-2013 10:36:36

Ils vont diviser par 2 les allocations familiales pour les ménages gagnant plus de 5000 euros brut mensuel!

Cela correspond à 3700 euros net à 2 salaires avec 2 enfants et je peux vous dire que sur Paris, c'est un revenu plus que juste.

Et ces cons nous considèrent comme riches et nous divisent par 2 les allocations familiales dont fait partie l'allocation de complément de libre choix du mode de garde qui nous permet d'embaucher une nounou.

C'est honteux, cela ne sert plus à rien d'aller travailler, d'autant plus qu'il est impossible d'avoir une place en crèche en région parisienne. (2 fois sanctionné)

Ils vont gagner de l'argent? Même pas!

Sans cette aide financière de la Paje, je vais arrêter de travailler et virer ma nounou pour m'occuper de mes enfants car je n'irais pas travailler pour rien gagner ou pire, perdre de l'argent.

Résultat?

1/ Au lieu de me verser le complément libre choix et l'exonération d'une partie des charges sociales du salaire de la nounou (environs 500 euros en comptant tout), je vais toucher 566.01 euros de congé parental d'éducation.
2/ Des indemnités chômage qu'ils vont verser à ma nounou qui aura du mal à retrouver car nombreux sont les ménages qui vont faire comme moi.
3/ Moins d'impôts payés par mon ménage car un salaire en moins
4/ Ils n'auront plus les cotisations de mon salaire
5/ Nous consommerons moins puisque nous n'aurons plus qu'un seul salaire et la nounou aussi puisqu'au chômage.

Je ne suis pas assez riche pour aller travailler!

Ils pensent donc gagner 2 milliards avec cette réforme de merde alors que c'est tout le contraire qui va se passer, ils vont gagner d'un côté mais perdre beaucoup plus de l'autre.
Et considérer des gens riches parce qu'ils gagnent 5000 euros brut mensuel pour le ménage, c'est juste complètement débile!

Merci de m'obliger à mettre ma carrière professionnelle de côté!

Là, je suis vraiment en colère, gouvernement de merde!

Dark.City · 18-04-2013 10:47:29

Entièrement d'accord avec toi wil. Moi ma nounou est au black beaucoup moins cher du coup.

wil35 · 18-04-2013 11:04:47

Je trouve la mesure "normal" en temps de crise, mais le plafond de 5000 euros brut est beaucoup beaucoup trop bas!
Il faudrait supprimer les allocations familiales purement et simplement mais à partir de 10000 euros brut mensuel pour le ménage.

Eux, cela ne leur fera rien du tout sur leur niveau de vie et ils n'arrêteront pas de travailler.

Là c'est moi qui va arrêter de travailler car je gagne moins que ma femme, mais dans la plupart des couples c'est la femme qui arrêtera de travailler.

Pourtant, on arrête pas de parler de l'égalité entre hommes et femmes au niveau travail et salaire, paradoxal vous dites?

Comme toutes les décisions de ce gouvernement amateur.

400 000 nounous vont se retrouver au chômage à cause de ces sales riches qui gagnent plus de 5000 euros brut qui ne pourront plus les payer!

Dernière édition de: wil35 (18-04-2013 11:21:13)

L'esprit chafouin · 18-04-2013 11:44:43

C'est un sujet que je ne maîtrise pas du tout (mais je commence à me renseigner par la force des choses héhé), du coup je vais peut-être dire une connerie, mais il y a les chèques emploi service qui permettent des avantages fiscaux, à hauteur de 50% du pognon déboursé, si j'ai bien compris.

En survolant le site dédié de l'urssaf, ça me paraissait un bonne idée pour s'en sortir. En fait, non ?

Dernière édition de: L'esprit chafouin (18-04-2013 11:47:10)

wil35 · 18-04-2013 12:01:05

Les CESU n'apportent pas grand chose et sont soumis également aux revenus.

En plus, c'est des toutes petites sommes alors qu'une nounou coute plus de 1100 euros par mois aides qui existent déjà déduites!

Romain · 18-04-2013 12:09:04

Oui.

Après, en ce qui me concerne, je pense que les allocations familiales dans la manière dont elles ont fonctionné jusqu'à maintenant, sont un gouffre financier inutile.

Lorsqu'un couple marge à 150K annuel, ne me dites pas qu'ils ont besoin des allocs !

Lorsqu'un couple fait des enfants pour avoir des allocs, ne me dites pas que c'est normal ? Et si bien sur ca existe, il faut arrêter de croire que tout le monde est intègre, que tout le monde est sincère ! A priori nous n'avons plus besoin de combler un trou dans la pyramide des ages, alors pourquoi le système est-il comme cela ?
Pourquoi ne pas considérer qu'après 3 enfants il doit s'agir d'un choix personnel, par conséquent sans allocations supplémentaires ?

Et pourquoi ne pas instaurer des allocations minorées à partir d'un certain seuil ?

80K : 90%
90K : 75%
100K : 50% (Soit 6600 nets mensuels)
110K : 30%
120K et + : 0% (Soit 8000 nets mensuels)

Serait-ce trop compliqué à mettre en place ?

@Wil : Pas grand chose, c'est quand même déductible à 50% !

Dark.City · 18-04-2013 12:11:21

Enfin Romain là ce n'est pas le sujet, on est d'accord sur le fait que les allocs doivent être proportionnelles aux revenus du ménage mais là la coupe est trop dure pour un certain type de ménage.

Romain · 18-04-2013 12:15:52

D'où la proportionnelle !

Et on est d'accord, ok, mais est-ce appliqué ?

Et puis tant qu'on est dans le sujet débit/crédit, vivement qu'on passe à ces f***** impôts à la source ! Ca coute rien, ca rapporte même de la tune, et c'est tellement plus simple pour tout le monde !

Dark.City · 18-04-2013 12:33:04

Je suis d'accord, surtout que cela permet de vraiment savoir ce qui va nous permettre de tenir le mois.

wil35 · 18-04-2013 12:55:22

Romain a écrit:

Oui.
Après, en ce qui me concerne, je pense que les allocations familiales dans la manière dont elles ont fonctionné jusqu'à maintenant, sont un gouffre financier inutile.
Lorsqu'un couple marge à 150K annuel, ne me dites pas qu'ils ont besoin des allocs !
Lorsqu'un couple fait des enfants pour avoir des allocs, ne me dites pas que c'est normal ? Et si bien sur ca existe, il faut arrêter de croire que tout le monde est intègre, que tout le monde est sincère ! A priori nous n'avons plus besoin de combler un trou dans la pyramide des ages, alors pourquoi le système est-il comme cela ?
Pourquoi ne pas considérer qu'après 3 enfants il doit s'agir d'un choix personnel, par conséquent sans allocations supplémentaires ?
Et pourquoi ne pas instaurer des allocations minorées à partir d'un certain seuil ?
80K : 90%
90K : 75%
100K : 50% (Soit 6600 nets mensuels)
110K : 30%
120K et + : 0% (Soit 8000 nets mensuels)

Serait-ce trop compliqué à mettre en place ?

@Wil : Pas grand chose, c'est quand même déductible à 50% !

Ne plus rien payer à partir du 4ème, quelque soit le revenu, je suis pour également!

Ou alors on les compte comme un revenu soumis à notre tranche des impôts, cela me semblerait beaucoup plus juste.

Mais là si cela passe, je vire ma nounou et je m'arrête de travailler (Déjà que l'on s'était sérieusement poser la question) sauf si on me donne une place en crèche.

Je vais pas bosser pour 2000 euros par mois et en redistribuer 1800 à ma nounou en comptant les charges.

Les femmes vont retourner au foyer et les nounous au chômage, c'est bien dommage.

Dernière édition de: wil35 (18-04-2013 12:58:08)

Romain · 18-04-2013 12:57:12

Yes, et ca fait plus de tréso pour l'état, et ca diminue le risque d'impayés, rappels etc... Donc ca permet d'avoir moins de fonctionnaires à ce service, ce qui veut dire pouvoir en affecter plus aux contrôles, évasion fiscale etc...

Pourquoi tout est toujours trop compliqué ? #FranceQuandTuNousTiens...

@Wil : Il y a déjà un abattement fiscal en fonction du nombre d'enfant(s) donc pour moi, on peut tout simplement plafonner les allocs à 3 enfants !

wil35 · 18-04-2013 12:59:08

Parce qu'on est en France!

Dark.City · 18-04-2013 13:03:40

mais elle te prend combien de l'heure ta nounou wil ?

wil35 · 18-04-2013 13:10:45

1400 euros pour 2 enfants en comptant tout sauf les charges sociales et patronales.

Dark.City · 18-04-2013 13:12:52

Et ceci c'est en les gardant tous les jours sauf week end pendant 8 à 9 heures à peu près ?

wil35 · 18-04-2013 13:25:27

10h du lundi au vendredi oui.

Déjà, 10h c'est chaud pour s'organiser avec ma femme surtout que sur paris, tu n'habite pas à 5 mn de ton travail.

Combien au black? smile

Dernière édition de: wil35 (18-04-2013 13:26:03)

Dark.City · 18-04-2013 13:30:16

Moi 3 euros de l'heure. Pas d'horaire limite c'est 24/24 7/7 et 1 euros 50 le repas alors que les produits viennent du marché. Davantage une grand mère qu'une nounou vu que mon fils n'a aucune grand mère la relation entre eux est très forte.

wil35 · 18-04-2013 13:45:33

C'est imbattable en effet!

Dark.City · 18-04-2013 13:47:36

Enorme chance en effet c'est pour cela que je compatis vraiment à ton problème et à cette réforme qui va à l'encontre du bon sens. Pourtant j'ai voté Hollande au second tour.

wil35 · 18-04-2013 14:01:35

Mais du coup, cette personne ne cotise pas pour sa retraite?

Dark.City · 18-04-2013 14:02:17

Elle est déjà en retraite.

Madgik · 18-04-2013 14:42:20

Will, sans être sûr à 100%, j'ai l'impression que tu t'emballes un peu. Pour moi j'ai compris qu'ils voulaient baisser l'allocation que l'on touche juste quand on a des enfants, pas celle qui sert à financer les gardes d'enfants. A moins que tu aies un lien qui confirme tes propos, je suis preneur, auquel cas je serai dans le même cas que toi (sauf que moi j'en ai plus qu'un à faire garder).

Rossoneri · 18-04-2013 15:28:17

La même chose, j'avoue que j'ai suivi ce truc d'assez loin, mais j'ai l'impression que rien n'est réellement calé au jour d'aujourd'hui. Même si il parait clair que les dépenses que cherche à économiser le gouvernement, ça sera au niveau de la politique familiale il y a quand même plein de pistes qui ont été mis sur le table avec des annonces à la pelle et des fuites de partout...

Enfin le vrai problème c'est le service public de la petite enfance t'façon. On est pas dans les plus mauvais pays au Monde sur ce volet là, mais on a encore des progrès à faire. Notre taux de natalité c'est une force, alors si on pouvait tout faire pour ne pas le casser...

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