Politique et questions de société

Rossoneri · 16-10-2012 15:24:34

J'avais bien aimé "l'agenda du changement" de Hollande. Il y avait un cap je trouve (même si on peut contester les mesures). Après ça a pas été repris, mais il y a un cap. On le voit parce que la communication de ce Gouvernement donne envie parfois de pleurer...Sur les 3%, c'est un engagement de la France. Pendant la campagne, "tout le monde" disait "la gauche n'atteindra pas cet objectif parce qu'ils feront pas assez d'efforts" et la "tout le monde" dit "La France ne peut pas respecter les 3% parce que les efforts tuent la croissance".

A un moment, le "tout le monde" il est un peu schyzo aussi.

* "tout le monde" = journalistes

EDIT: Et l'élément de langage "budget de combat" était un peu grotesque en effet, mais pour avoir mis le nez dedans, c'est vraiment un budget très rigoureux. Un peu trop selon moi d'ailleurs mais bon...

Anmor · 16-10-2012 17:18:49

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 … _3244.html

Le Monde a écrit:

les agriculteurs touchés par les procédures d'expropriation

On appréciera la symbolique de l'opération, mennée de main de maître par les socio-traitres : expulser des agriculteurs et squatteurs de leurs terrains (juste avant l'hiver, c'est encore mieux).

Bob Senoussi · 16-10-2012 22:08:46

Rossoneri a écrit:

D'accord avec le camarade. Si le PS est le parti majeur à gauche c'est justement parce qu'il arrive à brasser du centre à l'extrême gauche. J'entends Mélenchon qui dit "sans nos voix, Hollande n'aurait pas été élu". Certes. Mais sans les voix de Bayrou, Hollande n'aurait pas été élu non plus. Et si Mélenchon et Bayrou ne seront jamais Président, c'est justement parce qu'ils n'arrivent pas à rassembler comme le PS peut le faire.

Ouais enfin il y en a un qui à voulu se faire élire avec les voix du centre(droit) en 2002...
Et puis rassembler juste pour flatter les égos...elles sont passées où les belles idées de Montebourg, à quoi il sert Hamon au gouvernement si ce n'est faire taire l'aile gauche du PS. Et quand tu vois que la ligne qui à le plus d'influence dans la politique actuelle est celle du candidat au primaires qui avait obtenu 5% des voix. hmm

Dark.City · 17-10-2012 11:16:10

Bah On ne va pas demander à un Montebourg ce qu'il pense, puisque c'est impossible à mettre en application. montebourg c'est un peu comme le communisme, quelle verve c'est beau mais c'est un rêve.
Donc on fait de la bonne sociale démocratie bien lourde car c'est peut être pas joli mais cela peut être efficace ou du moins cela s'est déjà vu.
Et qu'est ce que c'est ? le développement d'une économie libérale tout en préservant une certaine éthique et un minimum de justice. Quand rosso parle de justice dans une phrase-slogan ce n'est que cela la différence avec l'UMP, développer un libéralisme économique tout en préservant les droits sociaux et la dignité des personnes le plus possible. Réhabiliter le droit de faire et le droit d'être. D'où le mariage gay, le débat sur l'euthanasie d'où le retour à un âge de retraite respectable, d'où la remise en cause du tout sécuritaire, d'où une taxation se voulant plus juste de l'impôt etc... Et c'est cela qui fait du bien et qui soulage de Sarko, moins de mépris, plus d'éthique. Pour ce qui est de l'efficace on verra après, là les citoyens ont besoin qu'on reconnaisse "qu'ils en chient" et qu'il faille faire en sorte que les sacrifices ne serviront pas à rien. Pour cela qu'Hollande a été élu.

J'iraiCracherSurLacombe · 17-10-2012 11:45:03

Tu ne confondrais pas social-démocratie et social-libéralisme à tout hasard ? Pour moi, même si Hollande s'est revendiqué pendant la campagne de la social-démocratie, il en est pour moi très loin (du moins par rapport au modèle scandinave) vu que l'on ne semble pas se diriger vers le moindre interventionnisme d'état sur les questions économiques (en tout cas pas plus que Jospin ou Sarkozy en leur temps).
Hollande, c'est un social-libéral épicétou.

Dark.City · 17-10-2012 12:11:22

Non non, sociale démocratie au sens américain (type Jefferson) et m=allemand (type Shröder).

Anmor · 17-10-2012 23:04:45

Rossoneri a écrit:

"budget de combat"

"Combat" ? Tu fais référence à l'opération, quasi-militaire, en cours (appelons un chat un chat, plus de 700 CRS + gendarmes mobiles avec Hélico, bulldozers, etc.) à Notre Dame des Landes pour expulser 150 personnes de leurs habitations ? On entend plus Duflot d'ailleurs, être ministre ça doit surement pousser à s'asseoir sur les convictions de l'intégralité du parti qu'on dirige.

Bob Senoussi · 18-10-2012 09:24:53

Quand les ambitions sont plus importantes que les idées...

Dark.City a écrit:

Bah On ne va pas demander à un Montebourg ce qu'il pense, puisque c'est impossible à mettre en application. montebourg c'est un peu comme le communisme, quelle verve c'est beau mais c'est un rêve.

L'utopisme c'est de croire qu'on va réduire la dette et hop, plus de crise. L'utopisme c'est de croire qu'on va moraliser le capitalisme(d'ailleurs ce ne sont que des mots, jamais des actes). L'utopisme c'est d'avoir cru au discours du Bourget quand celui tenu à la City la semaine suivante était plus proche de la réalité.
Attendons que la crise passe et prions pour que la prochaine n'arrive pas trop vite, puisque la crise est l'essence du capitalisme.

Dernière édition de: Bob Senoussi (18-10-2012 09:25:19)

Nicopicolo · 18-10-2012 17:11:37

Pour moi, les socialistes continuent leur politique libéralo-socialiste et les promesses de campagne partent en fumée, certe le système économique ne leur fait aucun cadeau ( logique ). Mais tout de même, j'ai encore une fois l'impression d'avoir cautionné un gros mensonge.

- Le nombre de dictateur qu'à reçu Hollande... yikes -

La politique d'austérité qui risque de toucher 95% des français, mouais, on va dire que c'est de la politique à long terme, OK, mais les socialistes seront ou à long terme si l'on continue comme ça ?

J'aime bien les commentaires de Rosso, c'est peut être plus réaliste que les miens, mais sérieux ça ne fait pas bander, un PS-Verts-FDG plein de rancur, le projet est inexistant...

Alors ouais, c'est sûrement plus humain que Sarko et sa bande, mais méfiance car à droite on aiguise les couteaux...

philippe22 · 18-10-2012 18:36:28

Je suis enfin rassuré ,la premiére Dame va jouer son rôle dorénavant ,ouf il était temps, sinon ou allait la France . Quel pied ! roll

Rossoneri · 18-10-2012 18:59:31

Non mais les copains "les promesses de campagnes qui partent en fumée" faut pas déconner non plus. Les "reniements" (on dit "ajustements" en langue de bois) ils se comptent sur les doigts d'une main. Et si on part sur les fameux 60 engagements, je mets mon avatar en jeu qu'en 2017, au moins 55 seront tenus (j'en ai compté 58 tenables).

Alors après qu'il y est de la déception, je le comprend. Moi même j'aimerai que tout soit plus rose, que l'on aille plus loin sur plein de mesure tout ça tout ça. Mais il y a une différence entre une campagne (où l'on ne promet pas tout et n'importe quoi, mais où on ne dit pas tout, c'est évident) et la vraie vie, les mains dans le cambouis (et dans la merde).

Il y a 10 mois, Hollande ne faisait pas assez de promesses. Maintenant il a porté trop d'espoirs. A un moment faut être cohérent quoi. Hollande c'est Hollande, le PS c'est le PS. Franchement il y a pas eu tromperie sur la marchandise. Je suis sûr que Hollande, lui même, n'imaginait pas que ça serait aussi dur (je parle pas des "couacs" à la con, mais de la situation économique of course).

J'entends les critiques mais des fois j'aimerai bien qu'on souligne les choses bien qui sont faites aussi quoi.

EDIT: Genre par exemple quand Valls expulse des Roms d'un campement illégal ou quand il fait une action de police un peu théâtral contre des terroristes, on l'entend hurler le Mélenchon. Mais quand il prend des mesures justes pour faciliter l'accès à la nationalité française, il y a plus personne. Et après ça nous donne des leçons d'honnêteté...Tsssss

Romain · 18-10-2012 19:35:21

Dur d'être au pouvoir hein ? ^^

Bah tes 60 se comptent déjà sur 59 ^^ A moins que Aliev soit un dirigeant démocrate ? ^^

N.B. Tu dis "copain" et plus "camarade" ? tongue

Dernière édition de: Romain (18-10-2012 19:35:56)

Rossoneri · 18-10-2012 19:42:40

Plus facile d'être dans l'opposition en effet (il y en a qui sont dans l'opposition à vie donc pour eux c'est toujours facile, et cette facilité transpire de leurs leçons, d'ailleurs ! big_smile ).

Sur les dirigeants peu fréquentables, je pourrai préciser avec beaucoup de cynisme que ce n'était pas dans les fameux "60 engagements". Par contre il y avait "je romprai avec la Françafrique". Quand on voit comment il a martyrisé Kabila, je pense qu'on est sur le bon chemin.

On l'a entendu le camarade Mélenchon la dessus ou pas ? Ah non lui son truc c'est la critique. Toujours la critique.

Romain · 18-10-2012 19:49:54

big_smile

Moi Président de la république, je ne recevrais pas de dictateurs à l'Elysée, c'est juste oral ? Ce n'est pas un engagement de campagne ? Tu m'excuseras je les ai pas tous en tête ses 60 engagements wink

Bah Mélenchon... Mélenchon quoi ! La critique c'est son fond de commerce !

philippe22 · 18-10-2012 19:58:10

Et ce petit jeu éternél à se renvoyer la balle sous prétexte que cela fait partie du débât démocratique ,il ne fait pas avancer beaucoup les choses . Un parti unique simplifierai les choses ,pas de barratin ,et à la place des actions pour remplacer tout cette bande de piques assiettes qui n'arrêtent pas de picorer sur notre dos . smile

Romain · 18-10-2012 20:05:02

Euh... Un parti unique moi ça me fait un peu peur... Pas toi ?

philippe22 · 18-10-2012 20:49:00

Non ! smile Du moment qu'il partage mes convictions c'est l'idéal .

Christophe · 18-10-2012 21:29:58

philippe22 a écrit:

Je suis enfin rassuré ,la premiére Dame va jouer son rôle dorénavant ,ouf il était temps, sinon ou allait la France . Quel pied !

wink

Je me rappel d'une phrase qu'a dit notre chère 1ère dame, " je ne serais pas une potiche comme les autres"...... ben tiens! et mon cul c'est du poulet.....elle s'est finalement pliée comme les autres.

Bob Senoussi · 18-10-2012 21:50:00

Bon c'est pour te faire plaisir Rosso. Oui, l'accès facilité à la naturalisation c'est bien. Les déclarations sur la réforme de l'Education Nationale me paraît pas mal aussi(à voir ce qui en sortira au final). Mais forcement on est dans l'attente quand un Gouvernement se dit de Gauche, et la déception est toujours plus grande. Quand la droite est au pouvoir, on sait bien qu'on a rien à attendre d'elle.
Ah oui, aussi la différence avec la droite, c'est les déclarations suite au coup de filet dans les milieux terroristes, où Hollande à bien précisé qu'il ne faut pas en profiter pour stigmatiser une partie de la population. Diiférence TRES importante.
Voilà, c'est cadeau, une petite envie de te faire plaisir. big_smile

Wilfried · 19-10-2012 00:35:21

Rossoneri a écrit:

Plus facile d'être dans l'opposition en effet (il y en a qui sont dans l'opposition à vie donc pour eux c'est toujours facile, et cette facilité transpire de leurs leçons, d'ailleurs ! ).
Sur les dirigeants peu fréquentables, je pourrai préciser avec beaucoup de cynisme que ce n'était pas dans les fameux "60 engagements". Par contre il y avait "je romprai avec la Françafrique". Quand on voit comment il a martyrisé Kabila, je pense qu'on est sur le bon chemin.
On l'a entendu le camarade Mélenchon la dessus ou pas ? Ah non lui son truc c'est la critique. Toujours la critique.

C'est tout à fait le contraire cher ami.

Quand on voit comme il a dédaigné, limite humilié Kabila dans son propre pays, on retrouve là le cynisme et l'air supérieur du colon...
Hollande s'est cru chez lui au Congo...

On sait très bien qu'il ne ferait pas cela en Chine, en Russie ou dans d'autres contrées peu démocratiques. Il est toujours plus facile de faire ça au petit dictateur africain (placé là par la France) tenu par les couilles par ses maîtres français qui abritent ses avoirs malement acquis et contrôle ses ressources naturelles... M'enfin, si ça peut flatter un peu son égo et surtout sa virilité rudement mit à mal ces derniers temps...Le plus hallucinant, c'est que ce genre de mise en scène continue d'en impressionner encore...

Voilà ce que ça donne lorsqu'il a Poutine en face de lui:http://www.youtube.com/watch?v=hFOR6rJpG-0 On voit bien qu'il chie mou notre Président Normal...

La "France à fric" a plus que jamais de beaux jours...

Nicopicolo · 19-10-2012 04:02:07

J'aime bien Peillon. cool

1763104_3_ed0d_le-debat-sur-la-depenalisation-du-cannabis-a_7955a87aa61073140b804398515920d5.jpg

lol lol lol

Nicopicolo · 19-10-2012 15:16:12

Rossoneri AC a écrit:

Plus facile d'être dans l'opposition en effet

Perso je ne suis absolument pas dans l'opposition, je pense également que Hollande a hérité des patates chaudes du style PSA, c'est clair.
Mais à l'heure actuelle, nos politiques peuvent-ils faire quelque chose pour contrer le marché, et en plus on dirait que Bruxelles va désormais tout gouverner, ce qui est très inquiètant à mon avis.

J'avais fait le rêve d'une Europe sociale et pourquoi pas à contre courrant d'un système économique ultra libéral, mais on fonce droit dans le mur. La paupérisation ne cesse de s'accroitre, les classes moyennes disparaissent petit à petit.

Certains disent que la crise est passée, mais je vois plutôt cela comme un tremblement de terre, avec la deuxième vague qui risque de faire très mal.

Bref, pour notre vieille France, je crains le pire.

J'éspere être pessimiste....

philippe22 · 19-10-2012 17:27:00

La révolution vous dis-je ,la révolution . La seule solution pour repartir sur de nouvelles bases ,ou les dés ne seraient pas pipés à l'avance . cool

Colonel Foley · 21-10-2012 12:51:15

Sans doute suis-je parano, mais je ne peux m'empêcher de faire le parallèle sur la différence de traitement médiatique entre la manifestation de la centaine de """"salafistes"""" devant l'ambassade US à Paris le mois dernier et l'occupation de la mosquée de Poitiers par ces fils d'ânes du bloc identitaire.

philippe22 · 22-10-2012 17:02:02

Une mosquée à Poitiers ,c'est Charles Martel qui doît se retourner dans sa tombe ! big_smile

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