Qu'a apporté Frédéric Antonetti ?

Fonky Fab · 10-09-2012 22:48:05

Ne me remerciez pas d'avoir débloqué ce sujet (cf topic sur les bug site/forum), c'est tout à fait normal, ça va être le topic de l'année.
La 4eme année de notre cher entraineur a démarré, la dernière année de son contrat à Rennes aussi.
Après ces 3 premières années on peut commencer à répondre à la question du topic.

Il met du coeur à l'ouvrage, on ne peut pas lui l'enlever.
Mais qu'à t-il apporté?
Rien.
Il peut dire qu'il a lancé de nombreux jeunes.
Oui, certes.
Mais c'est la politique du club, non la sienne.
Donc je ne vois pas pourquoi il s'attribuerait ce mérite si ce n'est pour cacher ce qui est tout simplement l'échec de son "bail".

D'un point de vu résultat on se sera qualifié, une fois, en europa ligue. Bravo, waou, j'en pisse de joie.
Concernant ce seul parcours européen de l'ère Anto, on peut avoir des regrets. Il n'a pas manqué grand chose pour que le club brille un peu plus (ce qui n'aurait pas été trop dur soit dit en passant). Les 2 premiers matchs, Udinese (perdu 2-1) puis Atletico (1-1), auraient pu/du être gagnés. La suite en aurait été tout autre.
Mais bon, comme disait Anto, on était là pour gagner en expérience (bien sur bien sur, à croire que début des années 2000 la coupe intertoto portait bien son nom et ne servait à rien (remember la Juve de zizou) tout comme les coupes UEFA 2005 et 2007 pour lesquelles Anto n'était pas là donc ne devait pas compter. A ce rythme là, dans 2 ans on refait l'europe juste pour l'expérience).
Bref, ne pas gagner un match de la compétition n'était donc à priori pas un problème.

Mais à part ça.... que dal!
Championnat 2009/2010: 9eme
2010/11: 6eme
2011/2012: 6eme
(pour rappel avec Lacombe 2008/2009: 7eme)
On s'éclate au Stade Rennais! Ca serait bien de finir 9eme cette année, il y aurait une sorte de symétrie de résultats.
Bref, jouer pour le maintiens aurait plus de panache!

Heureusement qu'il y a la coupe de France pour pimenter la vie du supporter Rennais.
Anto désireux de chasser le mal se trouvant dans chaque supporter Rennais suite à une défaite sous l'égide de son prédécesseur, a retenu le dicton soigner le mal par le mal. Bim bam boum, une demi final contre Quevilly, un poignard qui se tourne dans chaque petit coeur de supporter Rennais.
Mais bon... on va dire que c'est la magie de la coupe de France, magie néanmoins amère quand on n'est pas dans le bon camp.

Bref, au vue du jeu Anto est un entraineur ambitieux puisque son modèle est brésil 1982 ou un truc comme ça je crois.
Mouais mouais mouais...
Et bien son modèle est resté au brésil et ne s'est pas importé chez nous.
Mais bon, avec nos anciennes expériences brésiliennes on s'en serait douté.
A Rennes on est plus spécialiste des expériences scandinaves par exemple...
Au niveau du jeu on aura pu voir de bonnes périodes, de bons mouvements... mais pas assez de constance.
J'avais beaucoup d'espoir en début de saison dernière avec Pitroipa, Feret, Kembo et Brahimi qui devait arriver à "maturité".
Le debut de saison avait été prometteur et on marquait beaucoup de buts.
Mais c'était plus un feu de paille qu'un nouveau style de jeu. Toujours est-il que cela n'a pas duré.

On peut aussi parler du personnage. Quand je dis personnage, je parle du personnage médiatique, pas celui du privé qui doit être tout autre et très attachant au demeurant.
Sans conteste, là ou il a été très fort et où il a gagné le cur des supporters, c'est au CFC. Ce soir là, j'étais fier d'être Rennais, fier de notre coach. Je dirais même ému. Bon je n'avais pas les larmes aux yeux mais si j'avais été une gonzesse je crois que j'aurais pleuré.
Et puis il y a aussi tout le reste, comme beaucoup l'on dit. Son côté pleureuse à toujours trouver des excuses ailleurs que dans ses choix, son coaching, le collectif ou la forme individuel des joueurs. A si! Pour ce dernier point ça lui arrive de reconnaitre quand un joueur joue mal! Au point de l'insulter devant 20 000 personnes et les caméras de France et de Navarre! Affligeant! Mon boss me fait le même coup, je vais au prud'homme! Sans déconner.
Ses discours ont maintenant du mal à passer. On se lasse des toujours mêmes paroles et des mêmes excuses. Pas assez d'expérience, une équipe jeune, un nouveau cycle.

Bref, que nous a apporté Anto pendant ces 3 ans?
L'espoir de franchir un palier. Espoir qui n'aura pas été confirmé tel un Brahimi ou un Kembo.
Un potentiel gâché.

Il lui reste une année. On ne demande qu'a s'enflammer mais on a du mal à ne pas envisager autre chose qu'un scénario trop de fois connu.
Antonnetti lui même doit être las de son rôle.
Le club tout comme lui auront besoin d'un air nouveau à la fin de la saison qui risque d'être longue.
Espérons voir nos jeunes joueurs (Alessandrini, Diallo, Diarra, Sané...) révéler leurs talents en ligue 1.
Et puis sur un malentendu, pourquoi pas décrocher une coupe.
Si Anto y arrive, il aura fait le principal.

Wait and see.

Allez Rennes.

Fonky Fab · 10-09-2012 22:48:11

Edit: Désolé, double post.
Edit2: Désolé pour le pavé, bravo aux courageux qui l'auront lut smile

Dernière édition de: Fonky Fab (10-09-2012 22:49:07)

Valentin35 · 10-09-2012 23:18:51

Je pense que tu as très bien résumé ce qu'il a apporter (ou pas) au club et pourquoi il fait la saison de trop...

Ce mec est sur-estimé en plus, grâce notamment à sa communication faite de mensonge.

Shy · 10-09-2012 23:43:08

Quel coach terminerait au dessus de la 6è place et ferait une demi finale de coupe de France avec le même effectif ?

Dernière édition de: Shy (10-09-2012 23:43:27)

DaNutz · 11-09-2012 07:45:55

Ils sont nombreux, t'en a déjà 2 qui ont posté juste au-dessus de toi.

Valentin35 · 11-09-2012 10:22:18

Shy a écrit:

Quel coach terminerait au dessus de la 6è place et ferait une demi finale de coupe de France avec le même effectif ?

Cet effectif là était probablement le 3èm ou 4èm meilleur de France la saison dernière et tout le monde n'aurait pas perdu en demi-finale contre Quevilly !!

Fonky Fab · 11-09-2012 11:17:41

Et puis c'est une question qui est hors sujet et qui n'attends pas de réponse.
Je parlais de ce qu'a apporté Antonetti pas de savoir qui pouvait faire mieux.
Ca c'est encore le discours d'Anto qui ressort avec ces éternels excuses cachées.
A ta question, on ne peut pas y répondre avec exactitude, seulement émettre des hypothèses.
Le football n'est pas une science mais une alchimie avant tout humaine.

Par contre, regarder ce qu'à apporté Antonetti, on peut commencer à y répondre en se basant sur des faits.
On devait franchir un palier, ça n'a pas eu lieu. Basta. Après on peut trouver tout un tas d'excuses...
Mais depuis qu'il est arrivé, d'un point de vue résultat, quel dal, d'un point de vue jeu, ce n'est pas génial...
Next.

Donne ta balle ! · 11-09-2012 11:21:39

Valentin35 a écrit:

Ce mec est sur-estimé en plus, grâce notamment à sa communication faite de mensonge.

Et le fait que le Stade Rennais soit plus médiatisé que l'OGC Nice ne l'aide pas. Les avis des supporters des autres équipes sont de plus en plus négatifs concernant son égard.

Sinon je pense qu'il y a tout simplement des supporters qui apprécient le personnage (et c'est leur droit), mais à ne plus en voir ce qui se passe sur le terrain. Moi lorsque je me déplace Route de Lorient c'est dans le but de voir un match de football, pas une pièce de théâtre.

Dernière édition de: Donne ta balle ! (11-09-2012 11:54:36)

L'esprit chafouin · 11-09-2012 14:19:01

Ben va plus souvent au théâtre, cela t'ouvrira l'esprit et tu verras que cela peut parfois être très spectaculaire wink

Pour en revenir au sujet, il est légitime que le bilan sportif mitigé d'Antonetti lui revienne à la tronche, mais que viennent faire dans le débat sa communication ou encore la façon dont il est perçu par les autres supporters ?

On peut être un très bon technicien et un piètre communicant (Rudi Garcia approuve ce message).
Quant à l'appréciation des autres supporters, l'exemple de Kader Mangane, vu à l'extérieur comme un boucher sanguinaire se repaissant de débris d'os et de moelle les nuits de pleine lune, devrait suffire... On s'en fout de ce que pensent les autres, non ?

Fonky Fab · 11-09-2012 14:44:05

Entièrement d'accord avec toi concernant l'image donnée à l'extérieur, RAB.
D'ailleurs il me semble pas qu'Anto ait une si mauvaise image que ça auprès des autres supporters de France, du moins ce que j'en vois autour de moi qui ne suis pas en Bretagne.

Par contre, la communication d'Anto dans le débat n'est selon moi pas tout à fait HS.
Surtout que celle d'Anto apporte beaucoup de frustrations, d'agacements et parfois d'énervements auprès des supporters. smile

Mugiwara · 11-09-2012 16:00:43

Shy a écrit:

Quel coach terminerait au dessus de la 6è place et ferait une demi finale de coupe de France avec le même effectif ?

Gilot, Girard, Fernandez(!).

Pour la réponse à la question du topic, c'est RIEN.

Pas de plus valu.

Amoros@ · 11-09-2012 16:14:58

Valentin35 a écrit:

Shy a écrit:
Quel coach terminerait au dessus de la 6è place et ferait une demi finale de coupe de France avec le même effectif ?
Cet effectif là était probablement le 3èm ou 4èm meilleur de France la saison dernière et tout le monde n'aurait pas perdu en demi-finale contre Quevilly !!

Quevilly c'est avant tout la faute des joueurs , si t'es pas motivé en demi-finale de CDF c'est qu'il y a un problème quelque part .
Ce groupe là mentalement est faible , il y a du talent dedans mais dès qu'il y a un grain de sable , on voit plus personne .

Pour en revenir à Anto , c'est un coach typique Ligue 1 ( Galtier , Casanova , Correa ) qui mise avant tout sur un bloc compact mais pas capable de donner un style de jeu à son équipe .

Dernière édition de: Amoros@ (11-09-2012 16:18:56)

L'esprit chafouin · 11-09-2012 16:31:27

Faut pas dire n'importe quoi non plus...
Antonetti n'arrive pas à rendre fluide le jeu rennais, ok. Ce qu'on a entrevu l'année dernière à Sochaux (avec une équipe qui apporte le surnombre en attaque à chaque ballon), le collectif rennais n'arrive pas à le reproduire de manière régulière. Le jeu se résume trop souvent à une succession de passes sans réel mouvement, à cause d'un déficit d'appels de balle de la part du milieu de terrain et des latéraux pour créer des surnombres. L'attaquant rennais, quel qu'il soit est beaucoup trop souvent isolé et incapable de faire la différence.

Mais résumer cela à un "bloc compact", c'est de la malhonnêteté et de l'anti-Antonettisme primaire. J'ai rarement vu Rennes sous Antonetti se borner à défendre et à attendre son adversaire. Le style de l'équipe, c'est justement la possession du ballon, le problème restant, hélas, la manière de l'utiliser (cf. le paragraphe précédent).

philippe22 · 11-09-2012 17:15:56

Je serai curieux de savoir combien de fois on a marqué sur corners et coups - francs ,depuis qu'Anto dirige l'équipe . Car cela est de sa responsabilité de créer du danger sur les phases arrétées , mais vu le résultat il n'a pas du inclure cela au programme de ses entrainements . mad

Pour répondre à la question , vivement qu'il se barre avec sa conception du foot ,car ce n'est pas la mienne . sad

Dernière édition de: philippe22 (11-09-2012 17:28:45)

Panini-80-81 · 11-09-2012 17:46:48

Amoros@ a écrit:

Valentin35 a écrit:
Shy a écrit:
Quel coach terminerait au dessus de la 6è place et ferait une demi finale de coupe de France avec le même effectif ?
Cet effectif là était probablement le 3èm ou 4èm meilleur de France la saison dernière et tout le monde n'aurait pas perdu en demi-finale contre Quevilly !!
Quevilly c'est avant tout la faute des joueurs , si t'es pas motivé en demi-finale de CDF c'est qu'il y a un problème quelque part .
Ce groupe là mentalement est faible , il y a du talent dedans mais dès qu'il y a un grain de sable , on voit plus personne .

Pour en revenir à Anto , c'est un coach typique Ligue 1 ( Galtier , Casanova , Correa ) qui mise avant tout sur un bloc compact mais pas capable de donner un style de jeu à son équipe .

Pour moi, c'est surtout la faillite du club ds son ensemble et le symbole de ce que cherche à en faire ses dirigeants: une entreprise de spectacle.

Et si le sport peut être spectaculaire, c'est parce que c'est avant tout une compétition et que chaque participant se concentre et donne tout dans l'optique de la victoire (c'est à dire: améliorer toujours ses performances).

Quévilly est un club sportif engagé ds une compétition appelée coupe de France, Le stade rennais, ds un show (de piètre qualité).

Qd Quévilly a égalisé, j'ai senti que qqchose échappait aux joueurs. Et ce qqchose pour moi, c'était jouer un match de foot pour le gagner.

Ils ne savaient tout simplement pas comment faire, le club ne leur demandaient pas ce genre de chose et leur éducateur n'y a jamais songé, c'est pas sa fiche de poste.

On leur avait dit qu'ils étaient des joueurs de ligue 1, et de très bons, l'élite et ils l'ont cru, pas qu'ils devaient se concentrer et s'arracher pour améliorer leurs performances individuelles et collectives.

Dernière édition de: Panini-80-81 (11-09-2012 17:47:52)

rayallen · 11-09-2012 23:26:46

Si par malheur on venait à enchaîner les mauvais résultats et que Antonetti était débarqué, pourquoi pas se pencher sur Gerets qui ne semble plus en odeur de sainteté au Maroc (défaite face au Mozambique) ?

Je ne me souviens plus trop du jeu marseillais sous ses ordres mais je me souviens que ses joueurs semblaient l'apprécier et surtout il était vraiment très sympathique, il donnerait une bonne image à notre club et nos supporters ! smile

Loïckrrr · 11-09-2012 23:48:46

Gerets au pays des "Gorets"... J'en doute fort!

Anmor · 13-09-2012 13:10:06

http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-S … filDMA.Htm

Qui se lance dans l'élaboration de l'excuse du match à 14h qu'on va surement entendre en conférence de presse après le match ?

Colonel Foley · 13-09-2012 14:45:34

Si, par bonheur, on gagne ce match, il y a de fortes chances que Papa Gourcuff sorte lui aussi l'excuse du match à 14 heures.
A ce niveau là, un match se joue à peu de choses et cette horaire très inhabituelle risque de peser dans la balance (en notre faveur espérons).

Fonky Fab · 13-09-2012 14:56:49

Cet horaire impacte les 2 équipes, donc en aucun cas cela doit être repris comme excuse en cas de défaite, pour l'une comme pour l'autre.
Évidemment c'est un changement important, mais cela permettra de voir aussi "l'intelligence" du staff pour que l'équipe, les joueurs s'adaptent.
Et puis si les joueurs ont vraiment envie de gagner, peut importe l'horaire. 14h, 20h, 3h du mat, on s'en branle et ils s'arrachent le cul, ils vomissent sur le terrain si la digestion se fait mal, mais qu'ils mouillent le maillot pour gagner le match! Et pendant 90min, qu'ils mettent leur confort de côté pour ramener 3pts. Bref, l'horaire importe peu pour des "guerriers".

Mugiwara · 13-09-2012 16:25:25

Nicopicolo · 13-09-2012 18:15:31

L'impact de cet horaire vis à vis du match, je ne vois pas trop d'incidence...

À moins bien sûr de se mettre chiffon, torchon, carpette le samedi soir et d'enchaîner sur un bon poulet frite mayo le lendemain midi.

Un peu HS, donc sinon que va nous apporter Antonetti ? Bah euh.... Attendez, je reviens d'ici une petite heure, ( voir plus ).

Romain · 14-09-2012 14:04:31

Vous savez, quand votre meilleur joueur n'est pas disponible pour un derby et que l'équipe est construite autour de lui, tout de suite, c'est plus difficile ! big_smile

Rublo · 15-09-2012 10:41:30

Pajot aussi incertain ?

Un milieu Makoun - Boye contre Lorient ? lol
Pour l'amour du beau jeu, Fred en serait capable! cool

Dernière édition de: Rublo (15-09-2012 10:42:44)

DaNutz · 16-09-2012 11:43:20

Il n'aurait peut-être pas trop le choix surtout...

Juste une petite parenthèse, je viens de voir sur téléfoot la déclaration de Younès Belhanda après le match contre Reims: "Il est temps de montrer qu'on est des hommes, parce que jusque là c'est des enfants qu'il y a sur le terrain."*

Je vous laisse méditer là-dessus.

*La citation n'est exacte, je la fait de mémoire, et ma mémoire me fait très souvent défaut.

PS: Je ne me suis pas trompé de topic, il y a bien un rapport avec Antonetti.

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