Politique et questions de société

Gus · 12-06-2012 02:40:49

Qui t'a dit que le Front de gauche voulait mettre en place une oligarchie ? C'est tout le contraire on renforce le pouvoir de la base.

Anmor · 12-06-2012 09:52:01

BeatBoy22 a écrit:

Bob Senoussi a écrit:
Alors il faudrait peut-être commencer à t'intéresser à la politique avant de sortir des choses comme ça Beatboy.
Bop, mon message précédent t'était en partie adressé.
Etant en fac de science politique [...]

Tu devrais aller plus souvent en cours alors, visiblement tu ne sais pas ce que signifie le terme républicain.

Dark.City · 12-06-2012 09:54:56

Par définition ce qui est républicain est ce qui respecte le bloc constitutionnel. Donc tous les partis sont républicains. Si vous y ajoutez des valeurs morales pour juger ce qui est ou n'est pas républicain c'est un tort car il n'est nullement question d'éthique mais de loi. Ces deux termes ne sont pas opposées mais peuvent être parfois dissociées. C'est en l'occurence le cas sur ce sujet.
A partir du moment où ce sont des partis qui visent à être élus en participant à des élections ils participent à la démocratie ils sont donc démocratiques.
Siéger à l'assemblée et voiloir avoir un président de son parti c'est la volonté de tous les partis donc soit ils sont tous démocratiques soit aucun ne l'est.
Je ne vote ni FN ni Front de gauche mais les mots veulent dire quelque chose...

Rossoneri · 12-06-2012 10:53:31

Intéressant ce que tu dis Dark.City mais je suis pas totalement d'accord avec toi.

Le caractère républicain d'un parti ne peut pas être confondu avec son caractère légal. De même pour le caractère démocratique, aucun dictateur n'est arrivé au pouvoir en disant "Élisez moi, je serai un dictateur". L'extrême gauche (LO, NPA) se revendique de la démocratie, alors que je suis pas sûr qu'au pouvoir ils l'honorent. La même chose pour le FN.

Bref, pour revenir au sujet pour moi il y a deux points qui jugent du caractère républicain d'un parti ou non:
- Sa volonté de se faire élire à travers le suffrage universel
- Son respect des valeurs républicaines élémentaires

Sur le premier critère le Front National comme le Front de Gauche sont ok. C'est une vraie nouveauté pour le FN depuis que Marine Le Pen a repris l'entreprise familiale. Et si on retrouve cette volonté de prendre le pouvoir par les urnes au FdG, on ne le retrouve pas dans d'autres partis d'extrême gauche type NPA ou LO par contre.

La grosse différence pour moi c'est sur le second critère. L'article premier de la Constitution est celui-ci: "La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances."

Il est évident pour toute personne ayant trois neurones en étant de marche et une légère culture politique que le FN ne respecte pas cet article premier. Ce parti n'est donc pas républicain.

Sinon, qu'en pense Nadine Morano?

Merci à tous d'avoir chassé ces gens du pouvoir.

Pius35 · 12-06-2012 11:13:19

neutral

Le pire dans tout ça, c'est que j'ai la certitude que cette pauvre dame n'a aucune conviction personnelle. Elle est juste prête à tout, y compris à pacter avec le diable, pour sauver son salaire de député et sa carrière, juste pour sauver son petit cul quoi. Le premier péquin croisé dans la rue aurait + d'intelligence et dignité qu'elle ...

C'est répugnant.

On assiste à une dérive de malade, et ça parait normal à beaucoup d'électeurs de droite. Ca aurait été inimaginable il y a encore 10 ans un truc pareil. Merci sarkozy surement.

Dernière édition de: Pius35 (12-06-2012 11:17:13)

Rossoneri · 12-06-2012 13:15:58

Première boulette au bout de 1 mois et 6 jours. On aura tenu plus longtemps que Sarkozy.

bop · 12-06-2012 13:26:19

Et elle est belle, sauf que c'est pas une boulette.

Rossoneri · 12-06-2012 13:29:18

Je ne sais pas comment qualifier ça. Je suis sur le cul, ça me dépasse.

Clowny · 12-06-2012 13:29:37

Valérie Trierweiler est très intelligente mais d'après plusieurs articles elle est aussi profondément jalouse et essaye d'écarter à tous prix Ségolène Royal, et c'est de la pure connerie.
Faudra que quelqu'un lui rappelle qu'elle est compagne de président : va falloir qu'elle apprenne à fermer sa gueule sur des sujets comme ça.

Rossoneri · 12-06-2012 13:34:32

Quand la passion prend le dessus sur la raison au plus haut sommet de l'état. Je ne sais pas si c'est ça aussi la présidence normale, mais si c'est le bordel la.

Alors que la droite se vautrait dans la drague au FN, on ne va parler que de ça pendant 3 jours. Putain d'histoires de cur.

belis · 12-06-2012 14:21:48

mon petit doigt me dit qu'elle va poser de GROS problèmes à Hollande et ça ne fait que commencer ... sad

Rossoneri · 12-06-2012 14:36:04

Non mais la c'est pas croyable quoi. Tu fais campagne 5 ans contre le mélange des genres, et elle te sort un tweet pareil. Bordel j'y crois pas, ça m'énerve.

Elle est qui pour foutre le bordel comme ça? T'as des militants qui se battent depuis des années pour gagner une circo sur le terrain, où ça ve se jouer à quelques centaines de voix, et elle ruine une campagne d'entre-deux tours.

Merci Valoche, franchement merci.

belis · 12-06-2012 14:45:49

Elle a visiblement un ego sur-dimensionné et il va falloir rapidement lui donner un os à ronger un peu plus consistant que "les pièces jaunes" sinon elle va vite partir en vrille.

Dernière édition de: belis (12-06-2012 14:46:11)

kutoche · 12-06-2012 14:47:35

qu'est ce qui se passe francois deconne deja?
lol

belis · 12-06-2012 14:53:14

non c'est Valérie

bop · 12-06-2012 15:07:45

Rossoneri a écrit:

Concernent Trierweiler,
Moi je pense surtout qu'elle commence à se poser beaucoup de questions sur son futur rôle, et qu'elle s'agace toute seule. C'est une femme moderne, avec un caractère certain, le côté "potiche" de la première dame ne lui convient pas du tout. Elle ressemble plus à Cecilia qu'à Carla (Carla qui a réinventé en 2010, la fonction de potiche de service quand même). Donc elle va pas être facile à gérer.

Alors là on peut dire que tu avais raison Rosso, sauf que j'imagine que tu ne le vois plus de la même façon et que finalement le rôle de potiche est peut-être pas si mal que ca quand on est Première Dame de France.

C'est aussi un sacré carton jaune qu'elle balance à son compagnon en lui rappelant qu'il ne devait en tant que Président de la République ne pas prendre part (publiquement) dans les affaires internes du PS. Enfin c'est ce qu'il avait dit

Nicopicolo · 12-06-2012 15:40:25

kutoche a écrit:

qu'est ce qui se passe francois deconne deja?

Etrange de voire une personne qui LOL, ensuite ??? big_smile

philippe22 · 12-06-2012 15:46:11

Tout ça ce n'est que de la connerie , une baffe à chacune et au pied ! roll

belis · 12-06-2012 15:48:25

bon j'ai plutôt l'impression qu'elle a balancé ça comme une boutade en usant à fond de son espace de liberté qu'est twitter

"François me fait entièrement confiance sauf sur mes tweets"

tu m'étonnes

bop · 12-06-2012 15:53:00

C'est une blague ta première phrase belis j'imagine.

Dernière édition de: bop (12-06-2012 15:53:11)

philippe22 · 12-06-2012 15:55:57

Tout ça n'est que du théatre de boulevard ,reste plus qu'a fait sortir DSK d'une armoire ,et se sera le pompom ! Ciel mon twitter .

belis · 12-06-2012 15:57:11

@bop ben non.

c'est tellement énorme que j'arrive pas à croire qu'elle ait fait ça sérieusement.

Elle est peut être conne aussi... non ça aussi j'arrive pas à le croire ... chais pas.

Dernière édition de: belis (12-06-2012 15:57:30)

Anmor · 12-06-2012 16:23:21

C'est pas non plus l'affaire du siècle...

Rossoneri · 12-06-2012 16:39:59

Non. Mais les médias kiffent ce genre d'histoire. On peut le regretter mais on sait tous les proportions que cela va prendre. Et Trierweiler le sait mieux que personne, c'est ce que je lui reproche.

bop a écrit:

C'est aussi un sacré carton jaune qu'elle balance à son compagnon en lui rappelant qu'il ne devait en tant que Président de la République ne pas prendre part (publiquement) dans les affaires internes du PS. Enfin c'est ce qu'il avait dit

Ouais enfin c'est pas à elle de distribuer les cartons jaunes. Ou alors elle le lui dit en privé. On sait très bien que la situation de Ségolène Royal pour François Hollande dépasse le cadre politique, pas la peine de le rappeler je pense. Et pour le Parti Socialiste, Ségolène Royal n'est pas une simple candidate aux législatives, c'est aussi une ancienne candidate à l'élection présidentielle.

Bref, c'est une situation très complexe à gérer. Hollande a pensé qu'à situation exceptionnelle il pouvait légèrement dérogé à la règle qu'il s'était fixé (en autorisant qu'on lui prête une phrase de soutien sur les tracts de Royal), mais je pense pas qu'il avait imaginé que ça provoquerait un tel délire chez Trierweiler. Ce sabotage (parce que c'est du sabotage) est une réaction disproportionnée.

On va en bouffer pendant trois jours alors que l'UMP était sous l'eau avec ces alliances avec le FN. Merde quoi.

brenn · 12-06-2012 17:50:37

Gus a écrit:

Qui t'a dit que le Front de gauche voulait mettre en place une oligarchie ? C'est tout le contraire on renforce le pouvoir de la base.

C'est fou de voir que certains tombent dans le panneau. Le courant idéologique de Mélenchon, c'est le jacobinisme intransigeant, courant Robespierre. En gros, concentration du pouvoir dans les mains d'une petite élite à Paris, sensée incarner le bien commun (lui-même le dit et le répète, que toute la politique française doit se décider à Paris). On fait semblant de consulter la base et on lui donne l'illusion de décider, sauf qu'au final toutes les décisions sont descendantes et la discipline de parti est la règle (cf le fonctionnement du PCF et de la CGT).

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