Politique et questions de société

J'iraiCracherSurLacombe · 03-05-2012 20:42:32

Mouais. Je pense qu'il faut dissocier le fond de la forme. Le "communisme" de maintenant n'est pas celui d'il y a 30 ans. Une rupture idéologique profonde a été entamé entre la fin des années 80 et le début des années 90. Ça reste politiquement complètement désuet pour notre système économique actuel mais ça n'a rien à voir idéologiquement avec la stalinisme ou le maoïsme, etc... Par contre, il est vrai qu'ils n'ont pas tranché avec l'imagerie classique des rouges (le drapeau avec la faucille et le marteau, etc...) mais ça ne se retrouve pas dans leur discours.
L'extrême droite fait l'inverse. Ils cherchent de plus en plus à casser leur image reliée à une certaine vision de l'ultra-nationalisme (les skinheads ne sont plus les bienvenus aux meetings ou dans les services de sécurité) mais les fondamentaux restent incroyablement proches de ceux des nationaux-socialistes en Allemagne au début des années 30 (je parle de la période où ils représentaient l'opposition et pré-seconde guerre mondiale et shoah).

Rossoneri · 03-05-2012 21:51:31

lauig a écrit:

Probablement une prise de conscience qui appelle une éventuelle prise de poste

Il peut se toucher! ^^

Ça a été redit ce soir par quelques "observateurs" mais je suis persuadé que si Sarkozy n'avait pas fait cette infâme campagne de second tour, il aurait appelé à voter Sarkozy.

Il pouvait pas redire qu'il votait blanc, parce que la ça aurait été le centriste caricatural. Donc du coup il va voter pour homme pour lequel il a de la sympathie, et dont il est le plus proche sur le terrain des valeurs après le virage pétainiste de la campagne de Sarkozy.

Mais ne vous faites pas des films, lundi matin, Bayrou sera dans l'opposition et tapera sur le programme de Hollande comme il a pu le faire pendant la campagne! wink

J'iraiCracherSurLacombe · 03-05-2012 22:08:22

Rossoneri a écrit:

Louvrier (le DirCom de Sarkozy) a plus qu'à appuyer sur le bouton et un sondage à 51/52 - 48/49 sort. Ils ont fait le même coup en 2007.

Tiens donc. Le consensus général veut que le débat d'hier ait fini sur un nul ou une légère victoire d'Hollande. Et Sarko s'est fait lâché par Bayrou.
Pourtant, un sondage OpinionWay vient de tomber à 52,5/47,5 toujours pour Hollande mais il représente la plus courte avance pour le socialiste sur la centaine de sondages dont nous avons été gavé.

Amusant.

Rossoneri · 03-05-2012 22:14:40

Cette phase a été bien géré par l'équipe de Com' de Hollande, bien aidé par la bonne prestation du candidat bien sûr. Mais ils tenté le coup quand même.

Tout les sites internets des journaux, TV, radios avaient des sondages pour savoir "qui avait gagné le débat". Bon ba à l'UMP, ils ont rien trouvé de mieux que d'envoyer des robots pour piper les sondages. Du coup les chiffres étaient grotesque (genre 75% pour Sarko).

La preuve: http://www.europe1.fr/La_question_du_jo … t-1065679/

Ces gens sont fous.

Christophe · 03-05-2012 22:15:33

C'est surtout cette tension qui règne depuis quelque temps autour de cette campagne qui est très prenante, au bout d'un moment ça devient lourd puis les attaques de la droite à tout va sentant la défaite arriver ne les honores absolument pas.

Il est temps que la France retrouve une certaine dignité avec ses propres valeurs, qu'on arrête avec l'immigration, oui c'est un problème mais est-ce là le plus gros problème.....je ne le pense pas.....maintenant faut rassembler et sortir de 5 ans catastrophiques pour notre pays.

François Hollande aura énormément de travail mais cela il le sait, sinon il ne se serait jamais présenté, cela fait 2 ans qu'il se prépare et il est prêt pour être notre prochain président, moi je lui fais entièrement confiance même si au départ mon choix était plus pour Arnaud Montebourg il a réussi a me convaincre, et je suis sûr qu'il convaincra aussi au niveau européen je n'en doute pas un instant, Merkel n'a plus qu'a bien se tenir parce que vu le débat de François Hollande hier soir il y a fort a parier que les négociations menées par notre futur probable président seront âpres et intense et à aucun moment il ne lâchera l'affaire.

Voilà sinon pour finir, moi je vois bien Manuel Valls comme premier ministre, si je me rappelle ce que François Hollande avait dit au tout début de la campagne, il songeait à un chef du gouvernement jeune et qui ne fait pas vraiment parti des piliers du PS, après Rosso confirmera ou pas. wink

Bob Senoussi · 03-05-2012 22:46:46

Un p'tit cadeau pour Rosso, qui s'en lasse pas. wink

http://www.youtube.com/watch?v=XEbB7kB4 … ure=g-logo

ou bien : http://www.youtube.com/watch?v=l82ShYU3 … re=related

Dernière édition de: Bob Senoussi (03-05-2012 22:48:08)

Rossoneri · 03-05-2012 23:06:35

Ma préférée, c'est avec Dr Dre: http://www.youtube.com/watch?v=l82ShYU3 … re=related

"Moi Président de la République..."

Sinon sur le poste de Premier Ministre tout ce que je sais, c'est que pour Aubry ça sera ça ou rien, et que Ayrault s'y voit déjà. Enfin, parce que je vous aime bien, je vous ferai mon petit "gouvernement de rêve". Mais pas avant dimanche... wink

Christophe · 03-05-2012 23:15:14

De toute façon je préfère et de loin Martine Aubry ça c'est indéniable après Ayrault qui se voit déjà en héros non merci. smile

Je vois bien Montebourg dans ton "gouvernement de rêve" Rosso, après moi je dit ça, je dit rien. big_smile

Bob Senoussi · 03-05-2012 23:39:45

Oui pitié Martine!! Mais j'y crois pas trop, même si on a souvent des surprises au poste de premier ministre. J'ai quand même entendu qu'elle prendrait la Culture si elle était pas à Matignon.
Au fait pour revenir à des propos entendus ici, je suis aussi payé en heures sup', mon salaire va baisser, mais je vote pour une vision de la Société, pas pour mon petit cas personnel.

Rossoneri · 03-05-2012 23:50:49

1 - Hollande ne propose pas de supprimer les heures supps, que ça soit clair. Juste d'arrêter de les subventionner parce que, économiquement parlant, c'est stupide. wink
2 - Avec Sarkozy c'était une augmentation massive de la TVA, je suis pas sûr que ça soit bon pour le pouvoir d'achat des français, ça! smile

Pius35 · 04-05-2012 08:08:22

J-2

Ca commence à devenir stressant, surtout vu l'avance qui diminue dans les sondages. C'est loin d'être gagné encore.

bop · 04-05-2012 10:04:41

Ayrault parle allemand ce qui peut être encore un plus pour une éventuelle place de premier ministre... Mais mais, Hollande n'est pas encore président.

Dernière édition de: bop (04-05-2012 10:05:14)

breizh_ille · 04-05-2012 10:57:47

Un filon pour avoir une fleur sur les impots (reduction...) ???

Payer 1700 alors que je gagne moins que cela ça fait mal au cul...

Romain · 04-05-2012 11:16:32

http://droit-finances.commentcamarche.n … mpots.php3

http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/pu … Page=cpr02

http://www.reduction-impot.info/

Rossoneri · 04-05-2012 13:19:13

Les journalistes de BFMTV se font agressés à Toulon, Sarkozy excuse ces actes ce matin. Ce midi, il clash un journaliste qui fait un direct pendant son discours et déverse tout son fiel sur les médias...

Il est totalement malade. Je crois qu'on peut même parler de vacance du pouvoir...Dans son état actuel il est plus apte à gouverner notre pays. C'est un psy qui lui faut...

Toute ma solidarité aux journalistes qui couvriront la soirée électorale à l'UMP. On vous attend dans la nuit à la Bastille pour faire la fête.

Romain · 04-05-2012 14:24:14

Rosso, un peu de distance partisane te ferait du bien...

Rossoneri · 04-05-2012 14:52:17

Peut-être (sûrement même) mais Sarkozy, un peu de repos ne lui ferait pas de mal non plus. Regardez ses discours et on reparle après. C'est incroyable...même les journalistes qui le suivent (et qui l'ont pourtant adulé en 2007-2008) n'en reviennent pas (cf leur Twitter).

Le mec fait son dernier discours de campagne, les agressions de journalistes se multiplient à ses meeting, et il ne trouve rien de mieux à faire que ça? http://lelab.europe1.fr/t/sarkozy-fait- … eting-2303

Je vous rappelle qu'il reste Président de la République, c'est pas juste un candidat. Mélenchon fait ça on invoque Staline. Mais Mélenchon, lui, il est pas Président putain!

Pendant 5 ans il nous a demandé de respecter la fonction. Comment respecter un homme qui ne respecte rien? Il vient de mettre en ligne sur son site OFFICIEL un tas de vidéo (truqués ou montés) dénigrant Hollande. Comment respecter ça?

Il pète un câble entre ces deux tours. Je persiste sur mon diagnostic.

Romain · 04-05-2012 15:15:33

Non mais je ne dis pas que tu as tort sur tout, loin de là.

D'ailleurs si tu veux tout savoir, je suis plus à droite qu'à gauche, et je ne voterai pas Sarko au second tour, comme au premier tour d'ailleurs wink En effet cette dérive droitière m'insupporte au plus haut point.

Ce que je voulais souligner, c'est que Hollande et le PS ne sont pas totalement irréprochables non plus, ils ont aussi des condamnés, des mises en examens, les finances corréziennes, des promesses de campagne qui ne seront vraisemblablement pas tenues (je pense aux 75% d'imposition sur les revenus supérieurs à 1M entre autre).
Il y a certains flous et certaines et incohérences dans le dossier de candidature, son programme économique est sujet à question...

Bref, tout n'est pas rose, et sur ce point j'aurais tendance à paraphraser Dominique de Villepin, "la droite m'effraie, la gauche m'inquiète."

philippe22 · 04-05-2012 15:21:41

Moi je ne suis pas inquiet ,mais plutôt heureux de voir la droite se décomposer . big_smile Vivement dimanche que cette page de notre histoire soit définitivement tournée , et que l'on ne les revois plus avant 2047 ! cool

Rossoneri · 04-05-2012 15:39:20

Sur la Corrèze on a déjà répondu plein de fois, c'est des mythos. Hollande a hérité d'une situation catastrophique et a redressé la situation. C'est un fait. Sur les mises en examen, j'ai aucun de soucis avec ça, Hollande non plus. Aucun parti n'est pur...malheureusement. Sur les promesses, je ne vois pas (moi wink ) dans l'avenir.

Ce que je sais c'est que Sarkozy est une honte pour la France. Pour le reste, j'aurais toute ma liberté de critique sur le quinquennat à venir! smile

Romain · 04-05-2012 15:53:10

Oui et non pour la corrèze. Je ne suis pas spécialiste du dossier, mais de mémoire, même si la situation n'était pas rose, elle ne s'est pas améliorée...

Je chercherais les chiffres un de ces jours.

Pour ta critique, je l'espère et je t'attends au tournant mec ! wink

yoyoceltik · 04-05-2012 16:27:38

Bayrou Président ! smile

Rossoneri · 04-05-2012 16:30:37

Pour la Corrèze je persiste avec des preuves:
- http://www.lemonde.fr/election-presiden … 71069.html
- http://www.dailymotion.com/video/xozm44 … ws?start=1

Pour la critique c'est pas forcément Hollande qui m'inquiète (il a avancé sur des sujets sur lesquels je ne l'aurais jamais imaginé avancé), mais certains de ses conseillers ou des intellectuels proche du PS que je trouve totalement déconnecté des réalités! wink

Enfin bon wait and see! smile

Romain · 04-05-2012 16:38:18

Yes wink Je te rejoins sur la déconnection de certains vis à vis de la situation économico financière de la France et par rapport au fait que nous sommes dans une économie mondialisée...

Comme tu dis, wait and see wink

Pour la Corrèze, ok, c'est à peu près ce que j'avais en tête en plus atténué, mais pour le coup il a fait des conneries quand même...

bop · 04-05-2012 16:41:12

Rossoneri a écrit:

Pour la Corrèze je persiste avec des preuves:
- http://www.lemonde.fr/election-presiden … 71069.html
- http://www.dailymotion.com/video/xozm44 … ws?start=1
Pour la critique c'est pas forcément Hollande qui m'inquiète (il a avancé sur des sujets sur lesquels je ne l'aurais jamais imaginé avancé), mais certains de ses conseillers ou des intellectuels proche du PS que je trouve totalement déconnecté des réalités!
Enfin bon wait and see!

Bein alors là moi j'ai besoin de précisions.

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