Politique et questions de société

damien22190 · 17-03-2012 10:28:22

J'ai apprécié le passage de Sarkozy au petit journal. L'ambiance était super sympa. Hate d'être à lundi et de voir Hollande, en espérant le même bon moment wink

Par contre Loikkkr, j'espère que t'es ironique, parce que croire que c'est sarkozy ou un membre de son équipe derrière ce compte dailymotion, c'est juste incroyable!!
Il est bien évident que c'est un fake.

Par contre je suis vraiment pas d'accord avec certains d'entre vous. J'ai trouvé Hollande brouillon et un peu perdu. Le moment qui m'a marqué c'est lorsque Pujadas lui demande son avis sur l'immigration. Du grand n'importe quoi à mon avis. Comment tourner autour du pot pendant 1/4h sans oser dire ce que l'on pense...

Pius35 · 17-03-2012 10:55:08

yoyoceltik a écrit:

Moi j'hésite entre Sarko, Bayrou, Hollande et Mélenchon... :s

Et bien dis-donc tu as des convictions toi ! yikes lol neutral

Moi mon choix est fait ce sera les Pays-Bas. Avant même de parler programme, niveau valeurs et intelligence, je place Hollande et Mélenchon (chacuns dans leurs style) très au-dessus des autres.

Dernière édition de: Pius35 (17-03-2012 10:57:00)

Clecle-Rennais · 17-03-2012 12:23:25

Hollande est au parc expo de Bruz ce mardi pour faire un meeting. Je pense que je vais m'y rendre rien que pour voir un meeting de l'intérieur, je pense que ça peut me faire rigoler. Bon, ça doit être encore plus drôle quand c'est un très gros meeting (comme Villepinte pour Sarko) mais je vais me contenter de celui de mardi. Et ça serait drôle que le petit journal soit présent aussi tongue

Anmor · 17-03-2012 12:39:11

yoyoceltik a écrit:

Moi j'hésite entre Sarko, Bayrou, Hollande et Mélenchon... :s

C'est vrai que tous ces candidats sont très proches, surtout Melenchon et Sarkozy.

lol

Rossoneri · 17-03-2012 13:03:40

@Clecle

En terme d'assistance, il devrait avoir environ le même nombre de personnes à Rennes qu'à Villepinte. wink Faut pas croire les chiffres de Copé, ça a été avoué en off par plein de gens de l'UMP, il y avait 30 000 personnes dimanche, pas plus. Ça montre d'ailleurs le niveau des dirigeants de ce parti, qui avaient fait le même coup il y a 5 ans Porte de Versailles. Et après ça se moque de la CGT...Mettre autant de gens dans un hangar qu'au Stade de France, qui peut croire ça franchement?

Bref, tout ça pour dire que si tu veux y aller Clecle (et je vous encourage à tous y aller, quelque soit vos opinions politiques, l'entrée est libre! wink ) je te conseille d'y aller assez tôt (genre vers 17h) si tu veux pas te retrouver devant un écran géant. C'est un meeting assez important (avec un discours de Ségolène Royal en première partie) et ça va amener beaucoup de monde! smile

damien22190 a écrit:

Par contre je suis vraiment pas d'accord avec certains d'entre vous. J'ai trouvé Hollande brouillon et un peu perdu. Le moment qui m'a marqué c'est lorsque Pujadas lui demande son avis sur l'immigration. Du grand n'importe quoi à mon avis. Comment tourner autour du pot pendant 1/4h sans oser dire ce que l'on pense...

La question était ultra-stupide surtout "Il y a t-il trop ou pas assez d'étrangers en France?". Ba quand on est de gauche (ou juste quand a un minimum d'intelligence) on raisonne pas dans ces termes.

Il y a aujourd'hui des étrangers en France, et croire ou dire qu'on peut empêcher les étrangers de rentrer sur le territoire français (ou prétendre vouloir expulser tout les sans papiers sur le territoire français) est d'une stupidité sans nom.
- On ferme nos frontières? RIEN tu m'entends RIEN, n'arrêtera des hommes et des femmes (parce que ne sont des êtres humains) qui ont pris la décision de quitter leur pays et leur famille pour tenter leur chance ailleurs. RIEN. Prétendre le contraire est une méconnaissance totale des mécanismes qui poussent les immigrés à faire ce choix.
- On expulse tout les sans papiers? On estime aujourd'hui qu'ils sont 200 000 en France. Le gouvernement en expulse 10 000 par an. En prenant l'hypothèse que plus personne ne rentre, il faut 20 ans de chasse à l'homme et aux femmes à la sortie des écoles et dans les rues de notre pays pour arriver à cet objectif. Vous voulez vraiment vivre dans ce pays? Pas moi.

Les discours xénophobes et populistes c'est facile et ça fait plaisir. Mais le fait est que le problème est bien plus complexe que 'trop ou pas assez" d'étrangers en France. Je dis pas qu'il faut rien faire, mais ce n'est pas à l'évidence le premier problème de la France. Prétendre cela, c'est être névrosé comme dirait Mélenchon.

Led-Zeppelin · 17-03-2012 14:16:33

Anmor a écrit:

yoyoceltik a écrit:
Moi j'hésite entre Sarko, Bayrou, Hollande et Mélenchon... :s
C'est vrai que tous ces candidats sont très proches, surtout Melenchon et Sarkozy.

Hollande va gagner 3-0

lauig · 17-03-2012 14:53:30

Bien vu.
Mais pas impossible, le PS a déjà remporté les sénatoriales, une victoire à la présidentielle puis aux législatives est possible, cela ferait 3-0.

Donne ta balle ! · 17-03-2012 15:01:46

La politique n'est pas un sport.

lauig · 17-03-2012 15:12:19

20050930.OBS4955.jpg

Disons que ça ne l'est plus ^_^

yoyoceltik · 17-03-2012 18:15:19

Led-Zeppelin a écrit:

Anmor a écrit:
yoyoceltik a écrit:
Moi j'hésite entre Sarko, Bayrou, Hollande et Mélenchon... :s
C'est vrai que tous ces candidats sont très proches, surtout Melenchon et Sarkozy.

Hollande va gagner 3-0

Moi je suis quasiment sur que Sarkosy va gagner...

J'attends de voir Hollande dans le grand journal mais moi il me convainc de moins en moins.

Bayrou je l'aime bien, c'est un prof. Mais il a une piètre image médiatique.

Mélenchon monte et à l'air intelligent, alors pourquoi pas.

Clecle-Rennais · 17-03-2012 18:38:36

Tes analyses politiques sont aussi désastreuses que celles footballistiques mon bon yoyo tongue

Je ne suis pas un expert en politique, j'essaie de m'y intéresser un minimum tout de même mais de 1), ce n'est pas avec le Grand Journal qu'on va être convaincu par un candidat, ça c'est certain. Sarkozy m'a plutôt fait rire hier soir, il était comme chez lui, décontracté et Barthès a eu du mal à le déstabiliser mais c'est pas pour ça que je vais voter pour lui. On ne vote pas pour le plus beau, le plus drôle ou autre.

Ce n'est pas parce que Mélenchon monte qu'il faut forcément voter pour lui et puis si on se dit "oh bah il a l'air intelligent, allez hop je vais voter pour lui" euh...Mélenchon est un très grand orateur, il s'exprime très bien mais il y a un programme derrière.

Bref, honnêtement, je ne sais toujours pas pour qui je vais voter...

Rossoneri · 17-03-2012 18:42:05

Je suis là pour te guider vers le droit chemin Clecle. big_smile

yoyoceltik a écrit:

J'attends de voir Hollande dans le grand journal mais moi il me convainc de moins en moins.

T'es sérieux la? P'tain je savais qu'on gagnait pas une élection présidentielle sur un programme, mais à ce point la...

Regarde au moins les meeting, ils passent tous sur les chaînes d'infos...La tout à l'heure on a pu voir (encore) l'un des discours les plus violents d'un président de la République depuis l'après-guerre je dirais (bon ok je les ai pas tous vu, mais tous avaient le soucis de rassembler les français, pas de les diviser...).

C'est proprement hallucinant que ce type soit encore entre 42 et 48% au second tour...on doit pas tous avoir la même conception de la présidence de la République.

philippe22 · 17-03-2012 18:55:20

Hollande je l'aime bien ,mais il m'énerve un peu à vouloir piquer les voix de Mélenchon avec son idée de vote utile ,bref il peut pas attendre le 2éme tour comme tout le monde . hmm

Rossoneri · 17-03-2012 19:03:24

Moi j'aime pas non plus cet argument du vote utile. Surtout que le vote Mélenchon est loin d'être inutile (contrairement au vote pour quelques groupuscules trotskystes...).

Mais je trouve que Hollande ne fait pas appelle à ce "concept" un peu con si souvent moi. Je crois que ce sont surtout les journalistes qui se sont enflammés suite aux sondages et qui ont sur-interprété ce que Hollande dit depuis des mois et des mois c'est à dire que l'élection présidentielle se joue en grande partie au premier tour et qu'il faut qu'il soit le plus haut possible.

En tête ou pas en tête c'est pas forcément la question (Mitterrand et Chirac ont gagné en étant deuxième au premier tour) c'est juste que le candidat ayant la meilleure dynamique au premier tour, marquera des points pour les reports de voix.

Cet après-midi Sarkozy a qualifié Hollande de "menteur", "cynique" et "démagogue". Cet homme est juste ignoble, qu'on s'en débarrasse et vite putain...

...pendant ce temps là Hollande a fait un discours posé sur l'Europe soutenu par les leaders sociaux-démocrates européens...quelle différence de style, c'est juste incroyable.

philippe22 · 17-03-2012 19:08:51

De tout façon Rosso ,avec toutes les voix de gauche , F Hollande peut tabler sur un score de 56 % ,alors pas bessoin de s'en faire ,le jour nouveau n'est pas loin ! smile

yoyoceltik · 17-03-2012 19:14:25

mouais vous risquer d'être déçu...

philippe22 · 17-03-2012 19:16:06

lol lol lol A elle bonne celle là ,du pur Yoyoc ! tongue

Rossoneri · 17-03-2012 19:18:40

Le total gauche est malheureusement plus faible que ça philippe, 40-45% maxi, pas plus. wink Le secret c'est les voix du centre, et moi j'ai arrêté les analyses rationnelles du vote centriste depuis longtemps! tongue

Je pense pas que ça soit avec ses discours extrémistes qu'il va les séduire, mais bon il tape tellement fort sur Hollande (en n'hésitant pas à mentir et à caricaturer) que ça va peut-être laisser des traces...

Le débat d'entre-deux tours risque d'être tout simplement hallucinant. Sarkozy a fait de la violence sa stratégie de campagne, je ne pense pas les français assez cons pour se faire avoir, mais une chose est sûr, ça m'impressionne.

philippe22 · 17-03-2012 19:23:27

Moi je dis que c'est pas possible que Bayrou refile ses voix à Sarko ,c'est un non sens . Il ne le fera pas car il peut pas blairer le nain de Buda . cool

Rossoneri · 17-03-2012 19:31:24

Ouais outre la décision de Bayrou (que j'ai beaucoup de mal à pronostiquer...) c'est la décision de ses électeurs qui compte surtout quoi...

Bayrou ne me semble pas être un centriste comme les autres, et je le met à son crédit (le centriste dans l'histoire de la politique a souvent l'habitude de toujours aller à la soupe chez le grand frère de droite), mais bon quand je vois que Borloo va se rallier à Sarkozy (qui fait une campagne à l'encontre de toutes les valeurs du centre-droit...) je préfère ne pas m'avancer.

Aujourd'hui, un centriste qui vote avec sa raison ne peut pas voter Sarkozy. Et c'est ce que l'on voit dans les sondages. Sarkozy a gagné quelques points au second tour grâce à de meilleurs reports de voix de Le Pen, pas de Bayrou. Mais bon, je me répète, ce que dit Sarkozy sur Hollande est très très très très violent et ça va forcément convaincre des esprits faibles.

Dans quelle mesure, telle est la question...

yoyoceltik · 17-03-2012 19:36:07

Un bon George Clémenceau pour gérer la crise ce serait parfait big_smile

Rossoneri · 17-03-2012 19:40:02

Belle référence Yoyo, mais à choisir dans les grands hommes du passé, je prendrais Franlin Roosvelt. C'est de ce genre de politique que l'on a besoin aujourd'hui... wink (en cela la séparation des banques de dépôt et d'investissement ainsi que la tranche à 75% sont de bons débuts!)

(et la je me dis que Jacques Cheminade va dire la même chose que moi à partir de lundi quand on le verra à la TV, et ça, ça m'inquiète...)

Gus · 17-03-2012 19:58:37

Moi j'suis encore indécis. D'habitude je sais assez longtemps à l'avance pour qui je vais voter mais c'est la 1ère fois (bon j'ai pas voté 36 fois non plus, c'est mes premières présidentielles) où je ne sais tout simplement pas.

Je sais qui ce ne sera pas, mais dans les autres y'a toujours un truc qui me chagrine !

yoyoceltik · 17-03-2012 20:02:20

Franklin Roosevelt. Je ne m'y connais pas des masses en politiques étrangère, même si je connais le nom et sa période.

les 75 % de Hollande c'était un coup de com, ou c'est réalisable ?

Rossoneri · 17-03-2012 20:09:53

Les deux mon capitaine. wink

Un coup de com', évidemment, mais c'est toujours mieux qu'une blague avec une chaise au Petit Journal, et réalisable, bien sûr, des tranches avec des taux supérieurs ont déjà existé en France! wink

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