Politique et questions de société

fuf · 29-01-2012 11:36:01

Bon alors pas le temps de faire une propagande pour ou contre tel programme mais je suis tombé sur un post d'un certain hugO et je souhaite lui apporter quelques réponses car il semble ne pas avoir les bonnes infos.

1 : Les employés de la SNCF ne sont pas fonctionnaires.

2 : Le fonctionnement de la Fonction Publique est la seconde cause de relocalisation d'entreprises étrangères en France.

3 : La France est le troisieme pays d'europe où les impots sont les moins chers. les Pays Bas, La Belgique, La Suede et l'Allemagne payent plus d'impots et ont conservés le triple A.

4 : La fiscalité francaise est la plus avantageuses pour les Holding, ce qui fait que nous avons le plus grands nombre de milliardaire d'europe depuis 2001( je ne parle pas du coup de l'utilité du bouclier fiscal). Les mesures de Sarkozy ont cependant fait que la France est devenu les pays du monde connaissant le plus haut niveau de création de HOLDING. Le seul soucis c'est que cela ne créer pas d'emplois et cela détruit de la richesse car maintenant les frais de gestions sur une vente ne sont plus taxé. du coup, les sociétés se sont divisés en 2 ( exemple pour PINAULT avec ARTEMIS et du coup, le groupe paye moins d'impot que l'entreprise de nettoyage qui passe dans les bureaux)

5 : Le gouvernement SARKOZY est celui qui a le plus augmenté les impots. exepté pour les plus riches. Je ne crittique pas, je constate.

6 : Le gouvernement SARKOZY est celui qui a le moins maitrisé la gestion de la dette. Cette derniere est, selon les critères de l UE non maitrisée plus 2% vis a vis du PIB) depuis 1994............ Le ministre du Budget était un certain Nicolas S....

7 : La dette publique connait sa plus forte augmentation en europe en France à partir de 2008.

8 : La Dette publique n'a rien à voir avec la crise financiere, on le dit pour masquer les erreurs de direction de SARKOZY. Elle existe depuis longtemps, elle n'a pas ete maitrisé depuis 95, exepté durant le gouvernement JOSPIN . De plus, nous avons jamais autant été exposé par la dette italienne et espagnole depuis N SARZOZY
http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696

9 : La Dette publique n'est pas une invention de la gauche mais de la droite c'est GISCARD qui va la créée en 1979 afin de lutter contre l'inflation. Pour la premiere fois, la France ira sur les marchés financiers.

10 : Selon l UE le gouvernement qui a le mieux maitrisé la Dette Publique est francais. Il s'agit de gouvernement JOSPIN.

11 : Si l'on regarde les gestions des collectivités locales, plus de 56 % des emprunts toxiques l'ont été par des élus de droite.

12 : HOLLANDE est à la tête du département le plus endetté de France. Cependant cette dette a été contracté en investissement et a servit a racheter les emprunts toxiques hérités d'une gestion des anciens élus de Droite.

13 : Si HOLLANDE semble avoir changé, c'est uniquement que l'UMP l'attaque sur des gestions budgetaires or, le mec c'est juste un spécialiste de la question. Il est issu de la cour des comptes. Et pour y etre, faut être plus que brillant dans le domaine.

Anto for Ever · 29-01-2012 13:23:50

Nickel.
wink

Rodighiero · 29-01-2012 13:30:40

En Mai 2012, I predict a Riot !

Mazheo · 29-01-2012 13:53:39

And if there's one, don't stop the riot ! tongue

Romain · 29-01-2012 15:45:15

Je prendrai le temps de répondre à tout ca prochainement, parce que moi aussi je critique énormément la gestion actuelle (et il y a de quoi), mais vous en revenez à mon nota bene précédent.

J'ai l'impression de lire de la propagande là... Bref, je prendrai le temps de répondre calmement demain ou après demain.

En dehors de tout clivage

fuf · 29-01-2012 16:12:24

Salut ROMAIN, ta remarque ma donné envie de lire ton post que je n'avais pas lu.

Tu y parles bcp de fonctionnaires. Tu y mélanges d'ailleurs deux branches completements différentes à savoir l'ETAT ( concentré et déconcentré issu du budget de l'ETAT) et les collectivités locales (issu du budget des collectivités locales).
Les deux n'ont rien a voir puisque ce ne sont pas les mêmes patrons et ce ne sont pas les mêmes taches. Je suis ingénieur en urbanistequi est une compétence décentralisé donc mon patron est un élu local. Je n'ai rien à voir avec le gouvernement mise à part les decision concernant l'emploi comme toi dans le privé.

Tu peux voir une grosse augmentation du nombre de fonctionnaires issu des collectivités locales. C'est vrai mais pourquoi ? Car N SARKOZY a promit de réduire les déficits et pour cela il faut arreter de faire des choses qui coutent de l'argent. Un gros budget est le RSA. Avant c'était le RMI et c'était l'ETAT qui payait maintenant c'est le Département et bien, il y a eu un transfert de competence. Du coup, le département doit faire ue tache, très chere, et doit trouver de l'argent pour la faire.

Rien que sur ce point, je t'invite à réflechir sur "la compétitivité" du service publique. Indémniser n'est en rien rentable.

On te parle du non remplacement d'un fonctionnaire sur deux. Et le français moyen est satisfait de savoir qu'on réduit le nombre de fonctionnaire mais si tu as le temps, interresse toi au nombre de prof.... On ne sait plus car on ne le communique plus. Et si tu t'interresses à la réforme elle est le remplacement d'un fonctionnaire en activité sur deux. Du coup, nous payons des profs a rester chez eux. Le nombre n'est pas communiquable mais il est énorme je crois.

On te dit que la moyenne est de 22 élèves par classe en 2010 et que c'est ultra résonable. C'est vrai mais interresse toi à la campagne bretonne. Tu verras des classes de 15. imagines alors qu'il y a des classes de 41 élèves pour arriver a cette moyenne... Tout en ayant des profs payé a rester chez soit pour maintenir une reforme intenable mais cela tranquilise le peuple.

J'ai été ingénieur dans le privé, mon but était de détruire la campagne pour construire et je peux te dire que je gagnais très bien ma vie. Je suis devenu fonctionnaire pour proteger la campagne, Je gagne 1491 euros par mois. Je veux bien cotiser comme le privé mais que l'on me paye comme le privé. tu ne crois pas ?

philippe22 · 29-01-2012 16:19:07

Vivement le retour des démocraties populaires ,comme ça tout le monde sera fonctionnaires et on arretera de se tirer dans les pattes entre nous ! cool

lauig · 29-01-2012 21:39:45

lauig a écrit:

Initiative intéressante des verts qui ont soumis leur projet de Budget à des économistes indépendants pour évaluation et les conclusions de l'audit semblent plutôt flatteuses. Voici l'article du Monde.

Complément à ce que je transmettais page précédente, voici la note de conclusion des chercheurs en charge de l'étude.
Je ne peux en dire plus pour l'instant, je ne l'ai pas encore lu en entier.

J'iraiCracherSurLacombe · 29-01-2012 22:59:33

Quelqu'un a suivi le discours de Sarkozy ? Qu'est-ce que vous en avez pensé ?

Rossoneri · 30-01-2012 00:19:55

Je l'ai trouvé mauvais sur le début, inhabituellement mauvais. Parce que, si je suis pas fan du tout sur le fond, sur la forme il est quand même d'habitude bien meilleur. J'ai trouvé étonnant la façon dont il a ramé, la façon dont il a mené l'entretien, la façon dont il a insisté sur les chiffres, la façon dont il a insisté sur l'Allemagne...

Après face à Sylvestre c'était easy pour lui tellement le mec était nul, face à Lenglet il a ramé sévère et a jamais répondu à une question. Puis Chazal a repris la main, et la il a déroulé, efficacement, en candidat. Mais on voit qu'il sait toujours pas comment se positionner.

Le mec qui va tout réformer? Ça fait 5 ans qu'il est Président! Le mec qui a un bon bilan? Les français (même de droite) pensent le contraire! Le courageux face à l'arrogant? Tellement grotesque que pas crédible.

Voilà, histoire d'être un minimum objectif, je vais rester sur la forme. Sur le fond je ne m'attendais à rien, et j'ai rien eu! big_smile Franchement, c'est un Président un bout de souffle que l'on a vu. Ça n'avance pas, ça ne se renouvelle pas. Ça ne marche pas.

Gute Nacht comme dirait Herr Sarkozy!

lauig · 30-01-2012 14:16:00

Puizque tu parles de Zarkozy, Rozzoneri, voilà encore un lien qui devrait t'intérezzer : Sarkozy trébuche en allemand

La culture perpétuelle du mensonge et de l'arrangement des chiffres de Sarko et de toute sa clique (les exemples ont été quasiment hebdomadaires durant ce mandat, c'est fou) cela me met la nausée.

Rossoneri · 30-01-2012 17:56:28

Danke. Le Monde y est allé aussi de son petit décryptage des "approximations" de Sarkozy.

Notons aussi qu'il est passé à côté du "modèle allemand" en terme de logement puisqu'il a comparé l'encadrement des loyers à certaines conditions (proposé par, entre autres, par Hollande) à l'époque soviétique. Alors qu'il lui suffisait de traverser le Rhin, en 2012, pour voir que ça fonctionne. (La preuve, ICI )

fuf · 02-02-2012 11:58:35

http://www.impots-economie.com/combien- … e-sarkozy/

Le fils SARKOZY a le bide en vrac = 40 000 euros pour les contribuables.

Cela s'appelle la " morale politique" ... je suis décomplexé !

Nicopicolo · 02-02-2012 20:34:41

big_smile

Pour certains, ça se passe comme ça...

Après 2 heures sur le tarmac d'Odessa, ce zinc de luxe est reparti pour Paris. Le bilan carbone de cet émouvant sauvetage a sans doute été transmis à la ministre de l' Ecologie. Le Grenelle de l'environnement est en marche.

Mais pour la plupart, c'est juste ça...

DaNutz · 04-02-2012 20:53:23

L'argent dette wink

Pour ma part j'ai appris et compris pas mal de choses avec ce doc.

Rossoneri · 05-02-2012 10:46:43

Pour Claude Guéant "toutes les civilisations ne se valent pas"

Est-ce que j'ai besoin d'en dire plus? Est-ce qu'il y a encore des gens pour me soutenir que la gauche et la droite c'est la même chose? Faut-il encore que l'on fasse campagne pour Hollande ou tout le monde est assez grand pour comprendre? Comment des gens "de gauche" pourront-ils oser s'abstenir au second tour?

Bref, à gerber.

3 mois, encore 3 mois...

Anto for Ever · 05-02-2012 11:17:26

Ce sont vraiment des enfoirés, purée, il doivent dégager DÉFINITIVEMENT, ces fumiers.
Sinon, le gentil sondage d'aujourd'hui, limite honteux de politique-fiction gerbante, est réalisé par l'IFOP pour le JDD, tous grands amis du Prince Nabot, la vice-présidente de l'IFOP n'étant autre que.. Laurence Parisot. Son gentil Pôpa - autre fumier d'envergure qui menait ses salariés au bâton - lui avait acheté ce jouet en 1990.
Allez, poubelle !
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philippe22 · 05-02-2012 11:40:17

Bah pour moi il y a certainement une différence entre les Papous de Nouvelle Guinée ,qui vivent encore à l'age de pierre et nous qui tapons sur notre clavier . Mais de la à dire qui est le plus heureux ,je ne sais pas . smile

Anto for Ever · 05-02-2012 11:47:23

Certes, mais ce fumier vise indirectement la civilisation arabe, les Papous de Nouvelle-Guinée n'ayant que très peu émigré vers la France, et ne présentant donc qu'un faible taux de rejet parmi les pépères à casquette franchouillards, et les frustrés de toute espèce.
L'UNI est un syndicat étudiant de fac de droit carrément faf, qui ratonne à l'occasion.

philippe22 · 05-02-2012 11:56:50

Ben ont a pas fini de trainer une casserole qui s'apelle " Croisades " !

Anto for Ever · 05-02-2012 12:02:08

Et la politique de colonisation. L'Algérie, c'est en 1830 qu'on décide de la piller.

Nicopicolo · 05-02-2012 13:13:05

Jusqu'ou la provocation et la bêtise vont elles aller, ces gens là ne sont pas des humains, c'est impossible.

Raccolage pur et simple de l'électorat d'extreme droite, gerbant, écoeurant, révoltant. mad

Faute de sortir les armes, sortez vos bulletins de votes, car se retaper 5 ans de ces racailles, car ce sont bien eux les vraies racailes, bah non merci.

Amoros@ · 05-02-2012 14:01:14

Crise : Sarkozy jugé plus crédible qu'Hollande

http://www.lefigaro.fr/politique/2012/0 … llande.php

Date de moins d'une semaine , les commentaires sont aussi intéressant perso je ne trouve pas Hollande crédible faut croire qu'on est nombreux à le penser .

Anto for Ever · 05-02-2012 14:49:03

C'est le Figaro qui n'est pas crédible. Mougeotte, RTL, TF1.... Enfin, si cette France te convient, c'est ton problème.
hmm

Rossoneri · 05-02-2012 15:05:43

Maintenant va falloir me définir la "crédibilité" Amoros@ wink

Et si t'y arrives pas, je t'invite à passer le concours de Sciences Po Paris, de l'ENA, de devenir conseiller d'un Président à 30 ans, de devenir député, de présider un conseil général et de gérer un parti dans lequel c'est toujours le bordel.

En plus, on notera le titre racoleur du Figaro, on aura du mal à faire confiance aux commentaires des lecteurs de droite du Figaro et dans un sondage sorti ce matin dans le Parisien, Sarkozy et Hollande font jeu égal dans leur "stature présidentielle".

Si c'est ça l'argument "magique" de la droite, ils se plantent encore de stratégie (d'ailleurs ils ont arrêté de le balancer depuis que Hollande a humilié Juppé "le meilleur d'entre eux" sur France 2).

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