Qu'a apporté Frédéric Antonetti ?

Loïckrrr · 09-11-2011 22:45:53

Valentin35 a écrit:

Mais je pense juste différement et je me fais que très peu d'illusion pour cette fin de saison.

Moi au contraire, je pense que l'équipe s'est aguerrie et est beaucoup plus forte, si on récupére Brahimi au cours de la saison...nous finirons minimum 3éme.

Valentin35 · 09-11-2011 22:53:17

Mais il faudrait le récupéré dans un bon état, qu'il retrouve la forme et son niveau et que un mec comme Kembo ne se blesse pas non plus ... Ce n'est pas gagné mais si ça se produit, je serai bien plus optimiste également.

Clecle-Rennais · 10-11-2011 01:23:48

Moi aussi je rêve de voir Rennes en LDC un jour hein, mais là on croirait lire des supporters de l'OL. A Rennes, la LDC n'est pas une obligation. C'est loin d'être une catastrophe si on se retrouve 4e en fin de saison et qu'on retrouve l'Europa League. Il ne faut pas non plus se prendre pour ce qu'on est pas même si comme je le dis, la LDC reste un grand rêve. Mais devant, on a Lyon, Paris, Marseille, Lille et on doit compter (comme le dit si bien Anto) sur un faux pas d'un de ces 4 là pour pouvoir espérer un exploit. Et encore, une équipe comme Montpellier qui aura joué beaucoup moins de matchs que nous cette saison peut vraiment finir devant nous.

Puchkin · 10-11-2011 12:59:15

Valentin35 a écrit:

Et Carteron, il a peu d'expérience mais il fait un truc de super à Dijon et il fait bien jouer son équipe. Comme lui aussi connait le club et l'aime bien, pourquoi pas ...

Je viens de voir une statistique qui confirme une impression que j'avais sur Dijon... Comme quoi, bien jouer est encore et toujours un concept vachement subjectif:

OptaJean a écrit:

62,4% - Dijon a réussi 62,4% de ses passes, le ratio le plus faible parmi les 98 clubs des 5 grds chpts européens cette saison. Moutarde.

Pierrick57150 · 10-11-2011 13:02:17

Le problème c'est que parfois c'est les journalistes aussi qui collent une étiquette à un club ou un coach. L'an dernier on était une équipe de catcheurs, c'était comme ca et c'est tout alors qu'on était pas l'équipe ayant commit le plus de fautes ou ayant prit le plus grand nombre de cartons.

Dijon prend énormément de buts alors peut être qu'il y a du beau jeu, des buts mais si c'est pour perdre à chaque fois 3-2, ca m'intéresse pas.

Anto fait du bon boulot avec un effectif malhereusement trop souvent diminué. Si on pouvait compter sur Kembo et Brahimi plus souvent (pour Kembo ca va déjà un peu mieux cette saison), ce serait surement pas pareil non plus.

Rodighiero · 10-11-2011 14:39:29

Puch' > C'est juste significatif qu'il y a du déchet dans le jeu dijonnais... pas que l'équipe ne joue pas bien.
Malgré des lacunes certaines, l'équipe de Carteron est "joueuse" - elle tente, et rate parfois... c'est un fait.
Mais pour avoir vu quelques bouts de matches, je peux affirmer que ça joue plutôt bien...

Pas le temps de faire plus long. Peut-être ce soir. smile

Puchkin · 10-11-2011 14:45:09

Oui, ca joue offensif, ca joue le couteau entre les dents en esperant que ca passe, mais ca joue sans aucune maitrise technique ou tactique, et ca on l'a bien vu lors de notre premier match chez eux... Ils auraient pu mener 2-0 apres 10 minute qu'on leur en aurait quand meme passe 5 sur ce match tellement il n'y a pas de coherence entre les lignes.

Bien jouer c'est aussi maitriser le ballon, le passer et le conserver, comme le fait bien Rennes sur la plupart de ses matchs (meme si contre le Celtic, bon).

Apres il faut un juste milieu entre Rennes qui est solide, passe bien le ballon et est techniquement tres au point mais n'est pas capable de prendre des risques et de creuser les breches et Dijon qui se rue a l'abordage sans reflechir et sans maitrise technique...

Mais si Dijon peut jouer comme ca c'est aussi parce que l'ensemble de ses adversaires va en Bourgogne pour ramener trois points et un bon goal average, aucune equipe ne se presente face a Rennes avec des intentions de jeu similaires (sauf Dijon en debut de saison, voire Sochaux, qui ont pris un gros bouillon), meme Lille fait d'abord passer la rigueur defensive et joue en contre face a nous cette saison...

Valentin35 · 10-11-2011 20:22:40

Comme Rodi là dit, le déchet des joueurs Dijonnais s'explique par leurs prises de risques. A mon avis, Caen doit pas avoir un grand pourcentage de passe réussi aussi. Ils sont promus, ils ont un effectif hyper limité mais au lieu d'attendre l'équipe adverse, ils jouent, ils font plaisir à leurs supporters et même si ils se prendront beaucoup de branlées, ils vont aussi gagner bien plus de matchs. On peut pas non plus leur demander d'avoir une grande maitrise technique, c'est un promu ... Mais j'aime bien la philosophie de jeu de Carteron. Ca va vers l'avant, ça percute, ça bouge plutot bien, on voit des une-deux, des dédoublements ... Avec un effectif plus solide, il fairait probablement mieux.

Anto for Ever · 19-11-2011 15:26:21

Pas trop de commentaires depuis hier soir concernant la faiblesse tactique d'Antonetti.
wink
Étonnant.

Valentin35 · 19-11-2011 15:48:40

Contre des équipes qui jouent et qui laissent des espaces, il n'est pas mauvais.
J'attend de voir la réaction de l'équipe contre Ajjaccio, Evian, Nice, Bordeaux et Brest. On verra si on a progressé dans le jeu, ou pas.

Glokir · 19-11-2011 16:22:18

Non mais hier soir on a eu la preuve, il faut que nos joueurs soit physiquement au top et la tactique d'Anto marche très bien.
Par ailleurs j'ai adoré l'avant-match avec les interwievs de Aulas sur Le Lay, Anto qui fait de l'Intox. J'ai adoré et du coup la victoire était encore plus belle !!

Dernière édition de: Glokir (19-11-2011 16:22:38)

Fonky Fab · 19-11-2011 17:53:41

En effet, la tactique est bonne quand les joueurs ont envie de se sortir les doigts du cul...
C'est cette dernière faculté que je crains à se répéter contre les équipes plus faibles...

Valentin35 · 29-11-2011 18:50:25

TeenageHead a écrit:

Je ne vois pas d'où tu sors qu'il donne une mauvaise image du club, et je ne vois surtout pas en quoi ça serait problématique mon cher Valentin.
L'image négative, si tu ne buvais pas les paroles de DanielSan, t'aurais du mal à la voir. Antonetti connaît le foot quoi qu'on en dise, à une manière de communiquer qui n'entre pas totalement dans une stratégie globale, ce qui fait qu'il y a quelques dérapages. Mais pourquoi accorder tant d'importance à de vulgaires déclarations d'après match?
Cette soit disant image négative, en quoi ça t'importe sérieusement? Tu crois que si Anto devient tout gentil, tout les autres clubs aimeront Rennes? C'est ce que tu veux? Tout ce qui est dit est oublié dans le mois de toute manière, chacun voit midi à sa porte en matière de déclarations. Regarde la politique d'Aulas, il a donné une mauvaise image de son clubs avec nombre de déclarations disons moyennes, pourtant son club a très bien réussi, et personnellement je ne le déteste pas... C'est pas aux déclas de leurs hommes forts que je juge un club.
Et Anto depuis son arrivé à Rennes s'en est toujours pris plein la gueule de la part des médias les plus influents. Les défauts de l'équipe étaient toujours mis en avant (cf la cabale de l'an dernier), sans que les avancés et les points positifs ne soient relevés. On peut comprendre que ça l'énerve à un moment, et que du coup il devienne un brin aigri. Faut se mettre à sa place, il sait très bien qu'il n'a pas fait de Rennes un cador qui joue parfaitement. Donc déjà ça doit l'embêter, il a pas besoin qu'on le lui rabache sans arrêt. Mais comme c'est le cas, ben il se défend, quoi de plus normal?

Je te répond ici TeenageHead.
Antonetti est une vraie pleureuse et il énerve les supporters des autres équipes, certains joueurs, les dirigeants et entraineurs. Le monde de la Ligue 1 enfaite ... D'ailleurs, personne n'en a parlé mais Fournier l'a bien allumé en conf' de presse dimanche. J'ai juste envie que Rennes ait une image de clubs sympathique, familial, qui représente bien le football français en coupe d'Europe. Il est loin d'avoir une bonne image et il donne maintenant à tous les acteurs du football français une mauvaise image du Stade Rennais. Et si on veut grandir, il va falloir être attractif et faire venir des joueurs. Je suis pas sur qu'un bon joueur accepterait de venir à Rennes avec un entraineur qui a une réput' de pleureuse et un président qui ne connait rien au football.
Donc oui, ça m'importe beaucoup. Et je suis pas sur que tout ce qui est dit est oublié en un mois. Je veux pas qu'Antonetti devienne tout gentil, il peut donner quelques coups de geule si il en a envie mais sans devenir parano et insultant.

Mais on a toujours dit du bien de notre solidité défensive l'année dernière. Si certains se faisaient chier à regarder Rennes l'année dernière, c'était dans leur droit et j'en faisait parti. Il s'en prenait plein la geule à juste titre. Qui a pris du plaisir à aller voir Rennes au stade la saison dernière ?

Sylvainf · 29-11-2011 19:14:02

Valentin35 a écrit:

Il est loin d'avoir une bonne image et il donne maintenant à tous les acteurs du football français une mauvaise image du Stade Rennais. Et si on veut grandir, il va falloir être attractif et faire venir des joueurs. Je suis pas sur qu'un bon joueur accepterait de venir à Rennes avec un entraineur qui a une réput' de pleureuse et un président qui ne connait rien au football.

Il a aussi la réputation de faire progresser ses joueurs (notamment les jeunes) et d'être franc et assez protecteur avec eux. Ça, bizarrement, tu l'oublies un peu vite.

Anto for Ever · 29-11-2011 19:15:31

girafe
guitare

génie
guenon

On s'en est pris plein la gueule, Valentin.
wink
Sinon, pas du tout d'accord avec toi, mais c'est pas grave, au moins, tu es sincère et cohérent avec toi-même.

Valentin35 · 29-11-2011 19:31:02

Des entraineurs qui font progresser des jeunes, il y en a plein. Heureusement qu'il arrive à les faire progresser et pas à les faire stagner ou régresser...
Mais il a aussi fait peur à quelques autres jeunes qui ont vite perdu confiance ...

Il est franc, on peut rien lui reprocher sur ce point là. Mais il est peut-être aussi trop protecteur ... Ca ne les rend pas forcément service même si il doit (je l'espère) leur dire autre chose que ce qu'il dit d'eux dans la presse.

Je lui vois des qualités mais pour entrainer une équipe de milieu ou de fin de tableau. Si on veut passer un cap, il nous faut autre chose je pense. J'espère vraiment me tromper et pouvoir fêter un truc en fin de saison en le félicitant et en m'en prenant plein la gUeule sur ce forum. Mais je pense pas que ce sera l'entraineur qui nous fera passer un cap.

frenchwill · 29-11-2011 19:35:38

Il doit pas y en avoir des masses qui ont lancés autant de joueurs que lui depuis son arrivée.
Et à part Souprayen (qui pour moi n'a pas le niveau L1 en latéral gauche), tous ont progressés de façon importante.

J'iraiCracherSurLacombe · 29-11-2011 19:43:02

Au même titre que Souprayen, on a quand même très vite vu les limites de Camara.

Loïckrrr · 29-11-2011 20:12:15

Comme tout le monde, je pense qu'Antonetti est un bon formateur.
Il a su lancer pas mal de nos jeunes et j'ai comme l'impression que pas mal vont suivre pendant la CAN.

Au niveau de la COM, il a tapé du poing sur les médias ( Ménez et autres) et a su tenir tête au président actuel avec un certain toupet quand même.
Avec Dréossi, il est l'homme fort du Club et je crois que cela lui permet de rester lui-même: une "forte tête"!
Il a raison de persévérer dans ce sens car il a compris que pour la COM dans le haut niveau de tableau... il faut savoir taper du poing pour se faire respecter.

asa-55 · 29-11-2011 20:22:58

Pour moi Antonetti c'est vraiment l'entraineur qu'il nous fallais. Un entraîneur passionné, proche de ses joueurs, très bon tacticien et qui lance beaucoup de jeune et à ce niveau il se trompe rarement. Et personnelement, je connais beaucoup de monde qui aimeraient voir Antonetti entraineur du club qu'ils supportent.

Pour son bilan jusqu'à maintenant :

La première saison, bon on fini 9ème avec une très belle équipe. Mais un peu comme cette année il fallait cravacher pour être dans les 5 premiers, sans compter les intrusions non prévues d'Auxerre et Montpellier dans le top 5.

La saison dernières il se retrouve avec un seul vrai attaquant, un effectif fortemment rajeunit et une ribambelle de blessés. Au final on est les 3/4 de la saison sur le podium et on fini quand même 6ème, qualifié pour l'Europa League. Donc même si il n'y a pas eu de jeu on a fait avec les moyens du bord et en s'en sort très bien.

Et cette saison, on produit du jeu, on a la 2ème attaque du championnat. On est 4ème en étant l'une des équipes européene ayant joué le plus de match et pourtant faut suivre la cadance. En Europa League, a part nos deux mauvais match contre le Celtic, le reste c'est très satisfaisant. Il n'y a manqué que la réussite pour que cela se voit comptablement.

Donc quand j'entend que son bilan n'est pas bon, moi ça me fait doucement rigoler. roll

Dernière édition de: asa-55 (29-11-2011 20:23:21)

Valentin35 · 29-11-2011 20:28:40

Vive les ambitions alors si tu es content de terminer 9èm et 6èm en étant humilié en coupe ...

Si on a un groupe aussi jeune, inexpérimenté et aussi pauvre devant que la saison dernière, c'est parceque le club l'a voulu et qu'Antonetti l'a autorisé ... Enfin bon, on revient souvent sur ce groupe qui était très jeune mais on avait Dalmat, Leroy, Douchez, Mangane et Danzé comme cadre pour les entourer. Montpellier n'a pas une équipe beaucoup moins jeune cette année et ils jouent bien et montre une certaine maturité.

arnanto · 29-11-2011 20:38:01

Montpellier n'a pas fait que de bons matchs non plus, faut arrêter. Contre Paris et à Lille, je suis désolé mais c'était pas beau à voir de leur côté.

Tu parles de maturité pour justifier le fait qu'ils jouent bien, je parlerais plutôt de fraîcheur moi. Je ne trouve pas leur jeu plus ou moins léché que le notre, je constate seulement qu'on a joué la bagatelle de 8 matchs supplémentaires, mine de rien ça compte.

asa-55 · 29-11-2011 20:44:44

Ba je suis d'accord avec toi la première saison, dans le jeu elle était loin d'être mauvaise mais sur le plan comptable elle est ratée voilà.

Mais l'année dernière par rapport à l'effectif que l'on a franchement on a fait une très bonne saison. On a pas aligné 2 matchs avec le même onze de départ tant il y avait de blessés. Et c'est pas manqué d'ambition, je suis juste objectif par rapport aux moyens qu'on avait c'est tout.

Après c'est vrai que pour le départ de Bangoura l'a j'ai pas compris. Car même si il voulait donner plus de temps de jeu à Kembo, voilà une saison c'est long et on ne sait jamais ce qui peut arriver et c'est clair que vendre Bangoura c'était une erreur ou du moins il n'aurait pas était de trop ça c'est clair.

Depuis qu'il est là c'est la seule chose que je lui reporche. Sinon pour moi jusqu'a maintenant il a fait du très bon boulot. Voilà pour mon avis.

Dernière édition de: asa-55 (29-11-2011 20:45:29)

Clecle-Rennais · 29-11-2011 20:49:22

Je t'aime bien Valentin hein et tu le sais bien wink

Mais là ça tourne à l'obsession totale et ton "changement de bord" fait qu'à te lire: Antonetti = devil. Tu ne soulignes QUE les points négatifs et le positif tu le relativise tranquillement. Une pleureuse? Ca va, oui il trouve des prétextes faciles parfois mais je ne crache pas sur son franc parler et en fait je pense qu'Anto a un défaut qui peut aussi être une qualité: il est trop passionné par ce qu'il fait et il vit ses matchs trop intensément. Un peu comme nous, supporters, alors qu'il devrait rester mesuré à certains moments parce que c'est le coach.

Des entraineurs qui font progresser des jeunes, il y en a plein je veux bien, mais Anto est quand même spécialiste là dedans. Je le redis: Mvila, KTC, Kana, Danzé, Kembo, Mandjeck et j'en oublie peut-être, c'est lui qui les fait fortement progresser, c'est lui qui leur fait passer un cap, et c'est lui qui semble être fortement apprécié par ses joueurs. Si de nombreux joueurs qui ont joué sous ses ordres parlent souvent de lui en bien et s'ils ne disent pas non à un retour sous ses ordres, c'est quand même que c'est un bon meneur d'hommes. Il protège ses joueurs, il les couve même trop parfois mais on doit lui reconnaître cela.

Le truc, c'est ses limites tactiquement. Trop collé à son 433 qu'il n'arrive pas à lâcher et qui doit finir par payer. Après, je rejoins Puch quand il parle de projet de jeu ambitieux et moi j'affirme voir du progrès dans le jeu, on s'ennuie moins même si parfois on retombe dans nos travers en pêchant dans les 30 derniers mètres.

Et puis, son côté attachant le rend sympathique, ce genre de mec dans le football, c'est bien. On arrête pas de lire que c'est une pleureuse mais pas que ça, il faut arrêter de le réduire à son statut de pleureuse parce qu'il se plaint après certains matchs. Comme ça se disait hier dans l'After, il a eu des réflexions intéressantes sur le foot français, il a proposé des choses avec lesquelles je n'étais pas en désaccord.

Et je le répète, attendons de voir où on sera en fin de saison et peut-être terminerons nous 9e et là ça sera un échec pour le Corse. Mais si on finit 4-5e, c'est (pour moi) tout sauf un échec. Et pour l'instant, on a pas trop à se plaindre, on a un bon nombre de points et on tient la route.

Quand j'entend Montpellier, c'est beau à voir jouer, je rigole. Oui c'est mieux que nous la saison dernière, mais apparemment, c'était pas terrible à Sochaux et ils gagnent quand même...quand on faisait ça l'année dernière, c'était de la grosse chance pas méritée mais quand c'est les autres c'est la maîtrise qu'on doit louer?

Amoros@ · 29-11-2011 20:51:04

La première année c'est pas son équipe mais plutôt celle de Lacombe en fin de cycle .
Le projet Antonetti à commencer l'an dernier , on verra si ça porte ses fruits cet saison mais pas la peine de faire un bilan maintenant on est qu'en Novembre .

Je remarque aussi que le leader d'attaque qu'il réclamait il ne l'a pas eu , en cas d'echec il aura déjà une circonstance atténuante .

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