Politique et questions de société

Utakad · 16-10-2011 20:49:03

Je disais ça parce que Hollande est plus de droite que de gauche pour moi...

C'est tout, après, je pense qu'il passera, mais c'est vraiment quelqu'un que je peux pas piffrer... Je le trouve faux avec son "rassemblement"...

Anto for Ever · 16-10-2011 20:50:24

Il faut que cette droite dégage, vite, sinon ça va mal finir.

Rossoneri · 16-10-2011 20:52:06

J'avais pas compris, au temps pour moi! smile

Après il y en a qui peuvent pas piffrer Hollande, d'autres c'est Aubry, d'autres c'est Mélenchon, d'autres c'est Bayrou. Bref, ça commence à devenir difficile! big_smile

Hollande porte, selon moi et sur le papier, le meilleur projet présenté à ce jour.

philippe22 · 16-10-2011 20:53:37

Utakad a écrit:

Je disais ça parce que Hollande est plus de droite que de gauche pour moi...
C'est tout, après, je pense qu'il passera, mais c'est vraiment quelqu'un que je peux pas piffrer... Je le trouve faux avec son "rassemblement"...

Et si un cul bénit de Bigouden dit cela ,vous pouvez le croire ! lol

Utakad · 16-10-2011 21:10:07

Putain va falloir que tu te calmes, parce qu'on est tout les deux des Cornouaillais, donc... lol big_smile

philippe22 · 16-10-2011 21:12:08

Ouais mais moi je viens de la Cornouaille Rouge ! cool

Utakad · 16-10-2011 21:16:49

Moi je suis de la Cornouaille blanche ! tongue

Mais athée complet je suis ! big_smile

Edit > Et puis surtout, je suis de la Cornouaille Rouge-et-Noire !!! smile

Dernière édition de: Utakad (16-10-2011 21:17:34)

philippe22 · 16-10-2011 21:25:09

Memes tra ! wink

brenn · 16-10-2011 21:30:27

Considérer la pensée de Marx comme périmée montre à quel point la victoire du libéralisme est aujourd'hui totale, et l'intelligence critique en voie de décrépitude complète. Pas étonnant que le PS prospère dans ces conditions.

Voilà pour la petite pensée du match wink

luraem · 16-10-2011 21:57:15

La photo des 6 candidats unis comme jamais ^^

Je suis pas forcément fan d'hollande, mais au moins il nous évite Aubry, et rien que pour ça je l'en remercie. Même si il gagne on devra se la taper à Matignon

Utakad · 16-10-2011 22:06:09

Pour moi c'est Montebourg à Matignon... Et c'est pour ça qu'il a donné ses voix à Hollande, je pense...

philippe22 · 16-10-2011 22:13:23

Faut bien bouffer ! big_smile

Rossoneri · 16-10-2011 22:50:45

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philippe22 · 17-10-2011 00:02:59

Le Hollande l'autre partie du naufrage !

Jayjays · 17-10-2011 00:07:13

Score serré tout de même. Aubry l'emporte dans 5 départements seulement mais Hollande ne fait que 56%, ce qui prouve bien que c'était très serré sur la moyenne.

DaNutz · 17-10-2011 19:54:00

J'étais en Hollande ce week-end, et bein franchement c'est pas mal là-bas en vrai.

Rossoneri · 18-10-2011 18:15:25

Hier j'ai pris mon pied devant Mots Croisés (4 mecs de droite qui ont parlé pendant deux heures des primaires et qui se sont crêpés le chignon sur à peu près tout), aujourd'hui j'ai un orgasme en regardant la convention UMP.

A l'instant t (j'ai pas dit que ça allait durer) même une chaise pourrait se faire élire contre ces tocards.

philippe22 · 18-10-2011 18:18:05

Même un barreau de chaise y arriverait ,tant ils n'ont rien dans le cigare ces enfoirés de réacs . roll

Rossoneri · 18-10-2011 18:33:19

Non mais ils sont complètement à la rue. Ils sortent des chiffres qui viennent de nul part!

Hier Wauquiez a dit que l'embauche de 60 000 fonctionnaires (c'est 60 000 personnes dans l'Education Nationale en faite mais c'est pas grave), ça couterait 100 Milliards. Si on part du postulat qu'il parle du quinquennat, ça fait 20 Milliards par an. 20 Milliards divisés par 60 000 personnes, ça nous fait plus de 300 000 euros par an. Bien payés les profs! ^^

Juste un exemple de gaussitude. Ils chiffrent tout sur un siècle, ça c'est de l'honnêteté!

Le seul projet de l'UMP, c'est l'antisocialisme primaire. La roue tourne! ^

Gus · 18-10-2011 18:34:30

Je crierai pas victoire trop vite à votre place. Autour de moi Hollande est pas crédible pour grand monde. Et même certains qui sont pas des forcenés de droite pensent que Sarko est plus crédible. Il est loin loin d'être dehors encore le petit.

Loeschbor · 18-10-2011 18:37:32

C'était pas le cas aussi en 2002 et 2007 ? Surtout en 2002, comment tu peux ne pas gagner face à ce Chirac ?

Le PS a perdu les élections de 2002 et 2007 parce qu'ils n'avaient pas de réel projet pour la France que celui-ci soit un projet social-démocrate ou au contraire "gauchiste".

Le PS s'est longtemps trop occupé de la droite notamment en 2007 en se bornant à une critique de Sarkozy.

10 ans après le fiasco Jospin, j'ai pas vraiment le sentiment que la ligne PS soit plus claire et suscite un réel enthousiasme.

Aujourd'hui, il y a le coup médiatique des primaires qui a permis de faire émerger quelques "nouvelles têtes" (tout est relatif), et de permettre un débat d'idées essentiellement d'ailleurs grâce aux candidats n'ayant aucune chance, c'est plutôt un progrès. Toutefois, je crois que c'est vraiment l'exaspération face à Sarkozy qui expliquent les sondages aujourd'hui. Cela peut totalement changer d'ici l'élection, des personnes se disent anti-Sarkozy en ce moment tout en étant de sensibilité de droite ou centre-droit, mais je suis sur qu'au moment de l'élection, ils voteraient quand même pour lui.

Sur le débat d'hier je l'ai vu, il y a la même distance entre Luca et Morin qu'entre Montebourg et Valls. Je pense que des Lionel Luca, c'est ce qui peut faire fuir des électeurs modérés mais bon c'est aussi ce qui se disait il y a 5 ans. La France est quand même plutôt un pays de droite, il ne faut pas l'oublier.

Le discours d'Hervé Morin n'était pas inintéressant mais je pense qu'il n'a aucune chance d'être audible dans la campagne présidentielle. Wauquiez par contre est très fort dans la communication, il n'avait rien à proposer mais il a des formules claires et très simples qu'il répète sans cesse, il va aller loin lui...
En plus, il jouait au Hollande, il tentait de mettre d'accord Luca et Morin. Par contre j'ai pas compris pourquoi Jouanno était là...

Rossoneri · 18-10-2011 18:50:16

Le rassemblement au PS en 2002 et en 2007 n'avait juste rien à voir avec celui de 2012. Il y a qu'à voir ce qui se passe au PS depuis dimanche: rassemblement immédiat, fusion des équipes de campagne (ce qui sera douloureux pour certains) et convention à l'américaine (alors que l'UMP nous fait une convention à la roumaine ce soir) samedi.

En 2007 on a passé notre temps à taper sur Sarkozy en galérant à proposer quelque chose. La c'est le contraire, les mecs ils ont 200h de temps de parole de retard, ils font que démonter le programme du PS en avançant des chiffres fantaisistes. Alors que le PS a un projet (imparfait) depuis le mois de Mai quoi!

Depuis fin Aout/début Septembre il y a clairement une dynamique. Alors j'ai pas assez d'expérience pour affirmer cela, mais à ce que j'ai lu, vu et entendu, j'ai l'impression que c'est maintenant que se gagne une élection.

Rien n'est gagné, loin de là. Je pensais juste pas que l'UMP, cette machine de guerre, panique au point de faire autant n'importe quoi. Sans déconner, zappez sur LCP c'est marrant.

Gus a écrit:

Je crierai pas victoire trop vite à votre place. Autour de moi Hollande est pas crédible pour grand monde. Et même certains qui sont pas des forcenés de droite pensent que Sarko est plus crédible. Il est loin loin d'être dehors encore le petit.

J'ai bien dit à "l'instant t" Gus! wink Moi je pense que dimanche, la gauche a réduit ses chances de gagner. Mais bon quand on voit la "riposte" de l'UMP, franchement c'est juste pathétique. Leur fameuse convention la, c'est juste mythique.

Sur la crédibilité, outre le fait que je trouve l'argument assez con (si un mec aussi diplomé que Hollande n'est pas crédible, avec les responsabilités qu'il a eu depuis 20 ans, je comprend plus rien moi), c'est totalement subjectif.

Si on regarde les enquètes d'opinion (que je trouve connes et subjectives) Hollande est plus crédible que Sarkozy sur les questions économiques. wink

Gus · 18-10-2011 18:56:00

Oui je parlais pas du fait que ce soit logique ou pas, juste de comment ça allait se goupiller dans les urnes. Y'a quand même un énorme pourcentage d'électeurs qui vote à la tête du client, malheureusement.

Mais je savais pas pour les enquêtes d'opinion là, donc du coup ouais ça pourrait le faire.

Loeschbor · 18-10-2011 19:03:25

Ce qui est vrai Rosso, c'est qu'aujourd'hui c'est le PS qui fait l'actualité comme pouvait le faire Sarkozy en 2007. Dans le jeu politico-médiatique, c'est essentiel et si Hollande conserve la dynamique issue des primaires, il aura de très bonnes chances.

Toutefois, je ne pense pas que qu'une éventuelle victoire d'Hollande réponde à la problématique d'une gauche alternative proposant une politique clairement différente de celle en cours actuellement sans toutefois être extrémiste. Il y a un énorme créneau ici et beaucoup de gens sont en attente et ne trouvent dans le PS que des réponses partielles...

Rossoneri · 18-10-2011 19:11:31

On est d'accord sur le premier et le deuxième point.

Je pense qu'il existe une dynamique autour de Hollande (dynamique assez irrationnelle) et que l'UMP l'amplifie en ripostant de cette manière. L'argument "gauche molle" par exemple, c'est auto-destructeur pour eux. Quoi de mieux pour que les électeurs centristes s'intéressent à Hollande que de le dépeindre comme un mec de centre-gauche?

Mais comme ce n'est qu'un mec de centre-gauche, je ne pense pas que ses propositions soient à la hauteur du défi. Encore une fois, j'ai pas voté pour lui aux primaires, c'est que j'avais mes raisons. Mais il porte cependant un programme que je trouve intéressant et cohérent, qui ne me semble pas suffisant mais qui porte un autre projet que celui de la droite.

Hollande n'apporte que des réponses partielles on est d'accord. Mais c'est aujourd'hui, pour moi, le meilleur projet que l'on me propose.

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