Les internationaux au sein du groupe

gss-s-rennais · 16-10-2011 11:18:21

Ca commence à être gavant cette histoire de double nationalité pour notre équipe de france, je pense qu'il faudrait reformé un peu tout ça.
Maintenant je comprend que certain joueurs est envie de jouer une coupe du monde, mais quand on voit kana puis le congo qui veut kembo ça commence à faire beaucoup
Il y a quelque année les entraineurs des équipes africaines prennaient des joueurs de 27 28 ans maintenant il nous les pique dans les équipes espoir du coup certain club comme le notre ce retrouve avec plein d'absent pendant la coupe d'afrique des nations qui a lieux en plein milieux de nos championnat européens et en plus tous les 2 ans
Je pense qu'il faudrait garder la lois comme elle est mais proposer à un joueur à partir du moment ou il est selectionable en espoir de jouer pour la france et de ne pas avoir le droit d'opter pour son pays d'origine avant ses 27 ans cela permet d'eviter certaine erreur comme drogba

Puchkin · 16-10-2011 11:33:59

Ne pas jouer pour son pays d'origine avant 27 ans? neutral

Bon, reprenons les choses depuis le debut. Kana-Biyik est ne en France de parents camerounais, les deux parents il me semble. Son pere et son oncle ont joue pour le Cameroun, et une grande partie de sa famille vivent au Cameroun. Nul besoin d'ajouter que si son pere n'etait pas un illustre footballeur, au vu des lois en vigueur, Kana n'aurait probablement meme pas la nationalite francaise...

Venons en a Kembo, il est ne au Congo (enfin Zaire a l'epoque), son pere etait international Zairois, Kembo a grandi en France, d'accord, mais de deux parents Zairois encore une fois, et il n'a recu la nationalite francaise que il y a 3 ou 4 ans...

Alors ou est le probleme? En quoi est-il anormal que ces deux joueurs qui sont Camerounais/Zairois de sang et Francais de sol preferent la selection de leur pays biologique? C'est parfaitement normal, et comme le disait philippe je crois un peu plus haut, c'est un juste retour des choses que la France forme des joueurs pour renforcer les equipes nationales de son ancien empire colonial...

wil35: pour tes joueurs nes a l'etranger, Marcel Desailly est ne au Ghana de parents Ghaneens, mais on etait content de l'avoir chez nous en 98, non? smile Sans parler de Patrick Vieira, ne a Dakar, entre autres...

gss-s-rennais · 16-10-2011 11:46:45

Je n'ai pas dit que ça me posai un probleme j'ai juste proposé de retarder leur integration dans leur pays d'origine à un peu plus tard à partir du moment ou il on joué chez les espoirs pour leur pays d'adoptions ou de naissances
Pour le reste ça me pose pas de probleme.
Je crois me souvenir que les algeriens on demandé à brahimi de les rejoindre chez les A alors qu'il était en pret à clermont il avait 19 ans faut pas pousser quand même
Il y a quelques année à partir du moment ou il avait joué pour les espoirs il ne pouvait plus choisir de jouer pour leur pays d'origine, c'était limite débile parce ce que cela bloquait certain joueur les nations africaines perdait de bon joueurs et leurs selection avait du mal à rivaliser avec l'europe et les sud americains, mais la on libere trop tot pour moi voila pourquoi
tu joue en espoir = 27ans
si tu fait pas les espoir ben quand tu veut

Pour desailly il a fait parti de la génération tu joue en espoir tu choisi ta selection

Dernière édition de: gss-s-rennais (16-10-2011 13:37:11)

Amoros@ · 16-10-2011 12:00:05

Non mais c'est clair de voir un joueur jouer sous nos couleurs en espoir et jouer pour une autre nation plus tard c'est ridicule ...

KB voulait clairement jouer pour l'EDF , il a choisi le Cameroun par défaut mais comme l'a bien dit Anto il a été trop impatient pensant qu'avec une seul bonne année en Ligue 1 il serait déjà en EDF .
Son choix est pas discutable ( ses parents sont camerounais je le considère perso plus camerounais que français ) au fond mais la manière est scandaleuse .

gss-s-rennais · 16-10-2011 12:09:30

Il me semble que le cameroun est qualifié du coup on risque de perdre aussi kana cette hiver

gaudi · 16-10-2011 12:17:42

C'est un débat qui amène toujours de la houle... mais en ce qui me concerne, je ne comprends pas qu'on puisse être international dans un pays à 16 ans et jouer pour un autre à 20... Ca vaut pour tous les sports, tous les cas de figure, et dans un sens comme dans l'autre... Les règles qui regissent le sport et particulièrement ce sujet sont ridicules !

Kaliayev · 16-10-2011 12:28:51

gss-s-rennais a écrit:

Il me semble que le cameroun est qualifié du coup on risque de perdre aussi kana cette hiver

Il suffit de lire SRO pour constater du contraire : http://www.stade-rennais-online.com/+60 … ik-a+.html

gss-s-rennais · 16-10-2011 12:34:31

desoler big_smile
Tant mieux pour nous

lauig · 16-10-2011 12:44:53

Petit résumé de la situation de nos joueurs Africains :

Le Cameroun n'est en effet pas dans les 16 qualifiés pour la prochaine édition, tout comme le Congo, l'Algérie et le Nigéria qui ont eux aussi échoués à se qualifier.
Kana, Mandjeck, Brahimi, Kembo et Apam ne seront donc pas absents en dehors des trêves internationales.

Les seuls Rennais pouvant être sérieusement concernés par la CAN 2012 sont Hadji, Pitroipa et Mangane.
N'Diaye, Qasmi, Sané, Diarra et Boye sont aussi sélectionnables, mais les chances qu'ils soient appelés sont faibles.

Courfennec · 16-10-2011 12:55:11

Pour la qualif CAN 2013, ils (Cameroun, ...) joueront pendant la Can 2012 des matchs aller-retour

http://www.afrik.com/article20854.html

gss-s-rennais · 16-10-2011 13:35:53

gaudi a écrit:

C'est un débat qui amène toujours de la houle... mais en ce qui me concerne, je ne comprends pas qu'on puisse être international dans un pays à 16 ans et jouer pour un autre à 20... Ca vaut pour tous les sports, tous les cas de figure, et dans un sens comme dans l'autre... Les règles qui regissent le sport et particulièrement ce sujet sont ridicules !

J'ai mieux joué à 21 pour un pays et à 22 pour un autre c'est possible big_smile

asa-55 · 16-10-2011 14:48:14

Boye risque d'être sélectionner pour la CAN.

Il est régulièrement appelé avec le Ghana et même si il passe encore dérrière Jonathan Mensah et Isaac Vorsah notamment à mon avis il sera dans le groupe.

Fin après tant mieux pour lui et si il est amené a jouer cela peut le faire encore progresser. Et puis d'ici là on aura peut être le retour (ou l'arrivée) d'Apam.

Dernière édition de: asa-55 (16-10-2011 14:50:10)

ErWaNn · 16-10-2011 17:17:52

J'ose pas imagine la gueule de la défense qu'on aura lors de la CAN.

Puchkin · 16-10-2011 17:21:05

Normalement ce devrait etre :

Danze - Kana Biyik - Boye -Theophile Catherine

Si Boye devait etre selectionne avec le Ghana, tu le remplace par KTC et tu mets Mavinga a gauche

Si besoin il reste Mandjeck qui peut descendre, Jebbour et Foulquier qui peuvent couvrir les cotes...

Donc sauf nouvelle avalanche de blessures, ce n'est pas si inquietant que ca quand meme

Sylvainf · 16-10-2011 19:12:23

asa-55 a écrit:

Boye risque d'être sélectionner pour la CAN.
Il est régulièrement appelé avec le Ghana et même si il passe encore dérrière Jonathan Mensah et Isaac Vorsah notamment à mon avis il sera dans le groupe.

J'ai compté, il a été appelé deux fois en un an et demi. À chaque fois il y avait eu une avalanche de blessures en défense côté ghanéen. Donc "régulièrement appelé"...

Erwann a écrit:

J'ose pas imagine la gueule de la défense qu'on aura lors de la CAN.

Très facile d'imaginer : au mieux on ne perdra que Mangane, au pire on se retrouvera dans la même situation qu'il y a deux semaines, privés de Mangane et Boye. Si on est un peu épargné par les blessures et les suspensions, ça passera sans souci.

wil35 · 16-10-2011 23:30:08

Cela me fait plaisir de voir que de nombreuses personnes sont d'accord avec moi qu'il n'est pas normal de jouer pour 2 pays dans sa carrière et limite quand tu n'y es pas ne.
Je me sentais un peu seul et je commençais a me poser des questions......

J'espère que kana nous fera une drogba, comme ça on s'en mordra les doigts.

Mais je reconnais que dans l'ensemble, la France a bien profite de ces bi nationaux, mais je ne trouve pas ça normal que cela soit en notre faveur ou défaveur.

Kaliayev · 16-10-2011 23:49:44

Il y a en effet une grosse réflexion de fond à faire sur ce sujet.

Déjà si on obligeait les joueurs bi-nationaux à choisir leur sélection dès 18 ans il y aurait beaucoup moins de soucis. Les fédérations qu'elles soient françaises ou étrangères verraient leur travaux et leurs projets sur le long terme s'éclaircir grandement. C'est plus facile de développer un projet sportif sur le long terme quand on sait sur qui on peut compter.

Ferja · 17-10-2011 11:35:36

Légende du football africain, André Kana-Biyik titulaire des Lions Indomptables lors du Mondial 1990 est aussi le père de Jean Armel Kana-Biyik, défenseur de Rennes et futur joueur de la sélection nationale du Cameroun. A 22 ans, Jean Armel a décidé de suivre les traces de ses glorieux aînés. Pourtant le choix du Franco-Camerounais fait débat dans l'hexagone. Alors que la France a vécu un après-Mondial agité avec le débat autour des quotas et des joueurs binationaux. Un an plus tard, Frédéric Antonetti, l'entraîneur de Rennes, n'a pas compris le choix en faveur du Cameroun de son jeune défenseur. Une polémique naissante sur laquelle a bien voulu revenir pour Footafrica365, André Kana-Biyik le père du joueur qui explique le choix de cur de son fils.

André, Jean-Armel a décidé d'opter pour le Cameroun. Et à Rennes, Antonetti n'a pas compris. Qu'avez-vous pensé de des déclarations du coach ?
Quelque part, Antonetti a raison lorsqu'il dit qu'en équipe de France il y a des joueurs en place et qu'en ce moment Jean-Armel n'y aurait pas la sienne. Mais il n'a pas raison lorsqu'il se dit « choqué » par le choix du gamin. Je n'ai pas aimé ce côté donneur de leçon. Jean-Armel était en période de réflexion et ça faisant longtemps qu'il songeait à intégrer le Cameroun. Cela ne date pas d'aujourd'hui. Il y a un an, il a refusé de jouer pour les espoirs français. Ça avait déjà provoqué une polémique. Et déjà, à l'époque, à Rennes on lui mettait la pression là-dessus.

Pourquoi Rennes rechignerait-il autant à voir Kana-Biyik junior avec le Cameroun ?
Peut-être ont-ils peur des CAN à venir. Peut-être ont-il peur que cela fasse baisser sa côte Je n'en sais rien Au fond, Antonetti n'est pas d'accord mais il n'explique pas pourquoi. Pour Antonetti, Jean-Armel s'est précipité. Il pense qu'il avait un coup à jouer chez les Bleus.Le Cameroun n'est pas un choix par défaut. Il y a une bonne équipe à faire. Mais Jean-Armel allait faire quoi ? Attendre encore et encore ? Il a 22 ans et il veut jouer pour le Cameroun qui, en plus, le veut vraiment. Son oncle (François Oman-Biyik) est venu le voir avec des gens de la Fédé, il y a un an. Jean-Armel était d'accord mais, à Rennes, Dréossi lui mettait la pression pour qu'il réfléchisse.

Vous faites partie des grands noms des Lions Indomptables. Etes-vous fier de son choix ?
Je ne lui ai jamais mis la pression pour qu'il joue pour le Cameroun ou pour la France. Je vais même vous dire, s'il ne jouait ni pour l'un ni pour l'autre, ça ne me dérangerait pas. Mais ce serait bien qu'il franchisse un cap. Parce que les matches internationaux c'est quand même autre chose, une autre dimension. Ce qui me gêne c'est l'ambiance qui règne au sein de la « Fédé » camerounaise. Mais c'est clair que là c'est le plus bel hommage qu'il puisse me faire.

« Courbis nous ferait du bien »

Gamin, il paradait plutôt en vert ou en bleu ?
Il mettait souvent les maillots de son oncle, François Oman-Biyik et il aimait beaucoup Emile Mbouh. Je me souviens que lorsqu'il avait six ans, il était parti au Cameroun avec sa mère et il avait dit : « Plus tard, je voudrai être un grand footballeur et jouer pour les Lions Indomptables pour faire comme papa. »

Pensez-vous que les choses puissent évoluer au sein de la « Fédé » camerounaise ?
On espère que ça va changer avec les élections à venir. Et puis sportivement l'équipe va pouvoir préparer les éliminatoires pour la Coupe du Monde 2014. Jean-Armel peut incarner ce renouveauIl sera l'un des jeunes joueurs qui intègrent cette sélection mais ce n'est pas King-Kong. Il ne faut pas lui mettre une pression inutile. Il va pouvoir intégrer la Cameroun dans une période transitoire. Là, l'équipe n'est pas qualifiée pour la prochaine CAN, elle va enchaîner les matches amicaux et c'est l'idéal pour que Jean-Armel s'y intègre. Les résultats viendront aussi si, autour des joueurs, l'ambiance est saine. Il faut que tout le monde respecte les règles.

Qui verriez-vous au poste de sélectionneur ?
Je préférerais qu'on confie l'équipe à quelqu'un du sérail. Faire comme au Sénégal par exemple. L'équipe s'est reconstruite avec des gens compétents et pragmatiques. Sinon, j'ai toujours pensé qu'un Courbis nous ferait du bien. Il connaît bien les joueurs africains et sait instaurer une certaine discipline mais aussi un état d'esprit dans son groupe.

http://www.footafrica365.fr/infos-pays/ … apa-.shtml

Bref comme quoi les dessous du foot c'est beaucoup moins rose.

KELT · 17-10-2011 12:07:19

andre kana-biyik une légende lol ... oman-biyik je suis d'accord pour dire que c'est une légende mais andre kana-biyik n'en n'est pas une.

rayallen · 18-10-2011 14:06:01

Perso ça ne me choque pas qu'il joue pour le Cameroun, vu le passé de son père et de son oncle... A mon avis, c'est plus le fait de jouer pour la France qui aurait été arriviste, il aurait joué pour l'équipe de France parce que c'est une meilleure équipe nationale que le Cameroun et non par choix du cur...

Je regrette qu'il ne joue pas pour la France parce que je suis français et que j'aime voir des (anciens) rennais en équipe de France, mais ça aurait été un autre (Yanga Mbiwa par exemple, mais lui est d'origine Centrafricaine, c'est pas le même niveau que le Cameroun...) ça m'aurait déjà moins embêté !

Vous parliez d'Enzo Zidane, mais son cas est assez différent... Le point commun avec JAKB c'est le passé de son père, même si Zidane pour la France c'est différent de Kana-Biyik (ou même Omam-Biyik) pour le Cameroun. Mais sinon, le petit Enzo il a les deux origines il me semble, son père est français et sa mère espagnole. Mais il doit se sentir plus espagnol car il joue au Real et il parle une langue différente de la notre. S'il devient bon un jour, il aura vraiment un choix difficile à faire...

Perso, les seuls cas que je trouve aberrants, ce sont les joueurs qui obtiennent une bi-nationalité après un certain nombre d'années passées dans un pays et qui jouent pour ce pays adoptif ensuite. Je pense par exemple à Wendel ou Nene s'ils jouaient un jour pour l'équipe de France, ça serait n'importe quoi ! Et il y en a plein qui font ça maintenant, genre Amauri pour l'Italie, Liedson pour le Portugal et il y a d'autres exemples... Déjà que Perquis c'est limite (polonais d'origine par sa grand mère) mais les gars qui changent de nationalité à 30 ans juste histoire de dire qu'ils ont joué un jour pour une sélection c'est le summum du n'importe quoi à mes yeux!

Melldroad · 31-10-2011 22:40:58

Content que Cheikh N'Diaye soit rappelé avec le Sénégal smile

L'esprit chafouin · 31-10-2011 22:51:19

C'est étonnant, malgré tout, car il n'a pas fait un match en équipe A pour se mettre en avant. Je suppose que le sélectionneur voulait profiter du tournoi amical pour voir où en est N'Diaye.

La non sélection de Kana-Biyik avec le Cameroun est également très étonnante. Le Cameroun n'étant pas qualifié pour la CAN, c'est l'occasion de rebâtir un groupe avec des nouveaux et Kana-Biyik rentrait parfaitement dans cette stratégie.
Au vu de sa blessure, il n'aurait sans doute pas pu y aller, de toute manière, mais ça sent déjà mauvais pour lui avec le Cameroun. Lui qui a fondé son choix sur le niveau de probabilité d'être sélectionné, il doit l'avoir mauvaise...
Ce serait énorme s'il se faisait chipper sa "place" en défense centrale de la sélection du Cameroun par Georges Mandjeck...

L'esprit chafouin · 09-11-2011 11:10:22

Désolé du double post, j'espère que les modos ne vont pas trop m'en vouloir...

Antonetti a encore lancé une pique à Laurent Blanc il y a quelques jours en indiquant qu'il ne comprendrait pas que M'Vila joue intégralement les deux matchs amicaux de l'équipe de France.
La réponse de Blanc ne s'est pas fait attendre : « Quand les entraîneurs de club ont des titulaires en équipe de France, ils veulent qu'on les repose. Et quand ils ont des joueurs qui flambent, ils veulent qu'on les prenne. Il faut trouver un juste milieu. » (source : L'Equipe)

Blanc avait de toute manière, annoncé hier qu'il envisageait de faire tourner d'un match sur l'autre, pour voir en situation tous les joueurs convoqués.

S'il fallait choisir, j'espère que M'Vila jouera le premier match, il sera ainsi un peu plus frais pour le match contre Lyon.

Puchkin · 09-11-2011 11:55:14

Hehe, Antonetti et Blanc s'en donnent a coeur joie ces temps-ci, a s'envoyer pique apres pique. C'est bien que l'on soit capable de tenir le rapport de force avec le selectionneur sans craindre pour la carriere internationale du joueur...

Que nous ou Montpellier on puisse avoir notre mot a dire sur le sujet, je trouve que c'est tres benefique pour tous les "petits/moyens" clubs qui envoient leurs joueurs dans le groupe France, en comparaison de la situation il y a quelques annees ou Aulas et Wenger etaient les seuls a pouvoir donner un avis sans se faire tailler...

9mai2009 · 09-11-2011 12:39:17

Ce qui me fait rire, c'est que lorsque ce sont les dirigeants d'un joueur du Real, Arsenal,le Barca, ou un des 3 grands clubs français, les médias trouvent ça normal car fatigue, répétition de matchs, etc... Si c'est un club comme le notre (ou Montpellier, Toulouse, ...) on devrait s'estimer heureux d'avoir un joueur en EDF et ne rien dire.
Combien de joueurs en Europe ont fait, à aujourd'hui, plus de matchs officiels que M'Vila depuis fin juillet?

Anto a parfaitement résumé la situation et a eu raison de le faire. Preuve en est, c'est vrai, que le stade prends de l'importance.

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