Politique et questions de société

lauig · 23-09-2011 00:40:49

Troy Davis innocent c'est très vite dit.
Que les preuves matérielles manquent, oui.
Qu'il soit intolérable de condamner un homme sur des faits non totalement avérés, oui.
Qu'il soit intolérable de condamner quelqu'un à mort, qui plus est dans un état (et un pays) extrêmement religieux et appuyés sur des préceptes issus du nouveau testament, oui, mille fois oui.
Mais Troy Davis assurément innocent, certainement pas.

Je vous le dis.

Vous en faîtes ce que vous voulez.

Clowny · 23-09-2011 06:46:09

Troy Davis n'était peut-être pas innocent mais dans le doute et en absence de preuves suffisantes, on s'abstient.
Mais la question n'est même pas celle-là, c'est celle de savoir si on a le droit de tuer légalement quelqu'un, innocent ou pas. Car sa probable innocence le rend plus populaire mais aucun des condamnés à mort ne mérite de se faire ôter la vie par un état aussi puissant soit-il. Et il est là le vrai scandale.

T'as Roazhon · 23-09-2011 09:22:59

lauig a écrit:

Mais Troy Davis assurément innocent, certainement pas.
Je vous le dis.
Vous en faîtes ce que vous voulez.

Lauig, pour un gars comme toi qui aime le français jusqu'au bout des papilles, je me demande ce que tu dis là.

La question est : Est-ce que : assurément innocent, certainement pas = assurément coupable, certainement pas ?

L'esprit chafouin · 23-09-2011 09:33:54

Un hippopotame est assurément un mammifère, mais un mammifère n'est pas assurément un hippopotame.

En termes barbares : une implication n'est pas bijective.

T'as Roazhon · 23-09-2011 09:39:36

implication, bijectivité, voici mon esprit qui sort les gros mots du dictionnaires.

Sauf que là, si j'applique pour la phrase ces principes, cela donnerait :

assurément innocent, certainement pas, certainement innocent assurément pas.

Et là mon petit esprit, dans ton exemple on est dans une implication, et dans ma question j'évoque de manière corrélative la bijectivité.

Etonnant, non ?

L'esprit chafouin · 23-09-2011 09:46:57

Tu m'as perdu, mon gros t'as... t'aurais pas un cachet d'aspirine ?

lauig · 23-09-2011 12:26:45

Ta question rhétorique ne m'intéresse pas T'as Roazhon, désolé.
Je me suis exprimé sur Troy Davis, et j'estime que c'était suffisamment clair et compréhensible donc je n'y reviendrai plus.

philippe22 · 26-09-2011 20:51:21

Le sénat qui passe à gauche , mais au fait elle sert à quoi cette vénérable assemblée, à part de s'assurer une bonne rémunération ! roll

L'esprit chafouin · 26-09-2011 23:13:39

Y'a des sénateurs qui cachetonnent, Philippe, c'est vrai, mais le Sénat ne sert pas qu'à assurer un beau train de vie pépère après une vie politique harassante...
Le fait que le sénat change de camp n'est pas anecdotique. Maintenant, quand la droite fera passer une loi à la con au parlement (pléonasme ?), le sénat pourra la bloquer, ce qui n'était pas possible auparavant, mais qui l'était dans l'autre sens.

Bref un peu d'alternance ne fait pas de mal, quelque soit son bord d'appartenance. Le sénat est peut-être un peu plus représentatif de l'opinion des français. Il sera représentatif des Français quand il y aura autant de femmes que d'hommes, mais ça c'est une autre histoire...

philippe22 · 28-09-2011 17:41:23

Ce soir sur Arte il y a un doc sur les Brigades Rouges ,j'en ai vaguement entendu parlé . Terrorisme ou résistance anti capitaliste? Ce soir j'aurai ma réponse . smile

T'as Roazhon · 28-09-2011 17:59:22

Le saviez-vous ?

"Le PRÉSERVATIF représentera désormais l'emblème de notre gouvernement. Il reflète le mieux l'image de la politique ! En effet, il tolère l'inflation, vide les bourses, ralentit la production, détruit la prochaine génération et surtout il protège les glands !!! Enfin, il vous donne un sentiment de sécurité, alors que vous vous faites baiser!"

philippe22 · 01-10-2011 23:44:45

Reçu ce matin au courrier un pli de Grennpeace ,contenant une carte répertoriant tout les sites nucléaires sur le territoire et qui pourrait devenir dangereux pour l'environement , il y en a quand même 6 en Bretagne de ces saloperies ! mad

lauig · 03-10-2011 06:14:00

Borloo ne se présente pas en 2012.

Bon, en même temps c'est pas comme si des gens en dehors de Valenciennes allaient voter pour lui...

Et les petits malins de l'UMP comme Marc-Philippe Daubresse et Nadine Morano qui se précipitent pour se réjouir en déclarant sans trop se cacher qu'il va forcément les rejoindre ce qui est loin d'être acquis. Ils me font rire, Borloo à l'UMP ou pas, c'est vrai que ça changerait tout pour Sarkozy...

Nicopicolo · 03-10-2011 12:09:17

T'as Roazhon a écrit:

Le saviez-vous ?

"Le PRÉSERVATIF représentera désormais l'emblème de notre gouvernement. Il reflète le mieux l'image de la politique ! En effet, il tolère l'inflation, vide les bourses, ralentit la production, détruit la prochaine génération et surtout il protège les glands !!! Enfin, il vous donne un sentiment de sécurité, alors que vous vous faites baiser!"

Alors celle là, elle est magnifique, tellement bien imagée. Chapeau bas.

@ Lauig, moi j'aurai voté pour Borloo. T'es fou toi, il aurait fait passer une loi pour rendre l'apéro obligatoire. big_smile

philippe22 · 03-10-2011 17:59:04

lauig a écrit:

Borloo ne se présente pas en 2012.
Bon, en même temps c'est pas comme si des gens en dehors de Valenciennes allaient voter pour lui...
Et les petits malins de l'UMP comme Marc-Philippe Daubresse et Nadine Morano qui se précipitent pour se réjouir en déclarant sans trop se cacher qu'il va forcément les rejoindre ce qui est loin d'être acquis. Ils me font rire, Borloo à l'UMP ou pas, c'est vrai que ça changerait tout pour Sarkozy...

Si il faut consoler Rama Yade ,suis volontaire ! tongue

Rossoneri · 08-10-2011 19:04:40

Je passe en coup de vent (en attente que SFR me règle mon gros problème de connexion internet), histoire de dire que demain il faut offrir un beau petit cadeau de naissance à la princesse ou au prince héritier en allant voter aux primaires! big_smile

Vu que j'ai pas le temps, toutes les infos (candidats, modalités, bureaux de vote) sont ici: http://www.lesprimairescitoyennes.fr/

wink

(Pronostics qui valent pas grand chose mais qui me semblent réalistes: Hollande (40), Aubry (30), Montebourg (15), Royal (10), Valls (4), Baylet (1). Le compte est bon et ça reste plus qu'ouvert pour le second tour)

philippe22 · 08-10-2011 19:10:48

Si c'est Hollande qui passe c'est mort ! sad ( Le candidat de l'extréme centre bourgeois et conformiste ,qui ne ferait pas peur à une mouche ) . roll

Dernière édition de: philippe22 (08-10-2011 21:28:40)

Anto for Ever · 08-10-2011 21:13:18

On ira, Rosso, on ira !
wink

philippe22 · 08-10-2011 21:44:06

Ca y est pour Kadhafi les carrottes ont l'air cuites au tour maintenant à Assad et aprés à l 'Israel ,non non je plaisante ,eux ils peuvent tout se permettre pas touche ,comme si les Palestiniens étaient responsable de leurs malheurs ,et aprés tout leur pays ils n'avaient qu'à le faire sur le sol Allemand ou Autrichien aprés la guerre et je ne pense pas que la race des seigneurs aurait pu la ramener et cela aurait évité bien des injustices actuellement au prôche-orient .

brenn · 09-10-2011 09:47:52

Pour ceux qui, comme moi, ont bien mieux à faire que d'aller voter aux primaires socialistes, et que le débat d'idées intéresse, je leur propose de jeter un coup d'oeil à l'émission de France Culture de jeudi matin avec en invité un philosophe que j'apprécie beaucoup, Jean-Claude Michéa. Dans un premier temps il analyse avec lucidité le battage médiatique autour de la mort de Steve Jobs, avant de se lancer dans une critique dévastatrice du PS. Rien que du très stimulant big_smile .

Anto for Ever · 09-10-2011 10:43:09

En mai, je voterai beaucoup plus à gauche, mais là, pour encourager la démarche et faire chier la droite, je vais aller faire un tour.
En plus, c'est l'occasion de sortir de mon trou et d'aller à la ville.
Et je vais écouter ton émission, Brenn.
Bonne journée, amigos !
:)

Loeschbor · 09-10-2011 15:18:27

Merci pour le lien brenn, ce n'est pas souvent qu'on a l'occasion d'entendre Jean-Claude Michéa dans le médias. Je suis d'accord avec toi, toute sa réflexion est vraiment intéressante.

J'ai déjà lu Impasse Adam Smith et je suis justement en train de lire L'empire du moindre mal et ce sont 2 livres que je ne peux que conseiller. Sa réflexion sort vraiment des habituelles divergences entre intellectuels français. En plus, il connait parfaitement le libéralisme ce qui n'est pas toujours le cas chez des anti-libéraux.

Michéa a aussi écrit un petit essai sur le football, Les intellectuels, le peuple et le ballon rond, j'avoue que c'est par ce livre que je l'ai découvert et il y a déjà 15 ans, il y dénonçait aussi bien le mépris des élites pour le football que toutes les dérives subies par le football du fait de son appropriation par le capitalisme.

Bon, j'hésite à aller voter, je ne suis pas vraiment emballé par ce PS, les positions de Montebourg étant surement les plus intéressantes pour moi...

Nicopicolo · 09-10-2011 15:19:57

Bloqué, impossible de voter aux primaires socialistes.

Pour ce qui est du mois de mai, je serais en plein dilemme, entre mon petit bateau qui vire à gauche toute, mais mon barreur qui me dit " sois pragmatique des le premier tour si tu ne veux pas revivre 2002 "

On va étudier tout cela tranquillement.

philippe22 · 09-10-2011 15:23:22

Moi c'est tout vu ; ROUGE VIF ! cool

Nicopicolo · 09-10-2011 15:40:20

Ah ouais, c'est pas plutôt ROUGE PIF, toi ? tongue lol

Dernière édition de: Nicopicolo (09-10-2011 15:42:42)

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