Le SRFC en Europa League

T'as Roazhon · 14-09-2011 09:39:05

A cause du fameux proverbe sudenais : Il n'y a pas d'émanation de fumée sans feu.

Zvon · 14-09-2011 09:54:05

Septik a écrit:

Zvon, comment peux-tu ne rien comprendre à l'histoire tout en affirmant que Sion a forcément fauté? T'es fort.

Je comprends rien dans les détail, on me sort des terme quasi juridique.

PS : J'ai encore jamais vu une équipe se faire disqualifier sans qu'elle n'ai commis de faute donc ça coule se source en fait.

Dernière édition de: Zvon (14-09-2011 09:54:59)

Anmor · 14-09-2011 10:08:36

Zvon a écrit:

Septik a écrit:
Zvon, comment peux-tu ne rien comprendre à l'histoire tout en affirmant que Sion a forcément fauté? T'es fort.
Je comprends rien dans les détail, on me sort des terme quasi juridique.
PS : J'ai encore jamais vu une équipe se faire disqualifier sans qu'elle n'ai commis de faute donc ça coule se source en fait.

Fan2Shakira et SRFC Da Viken sont un peu "lourdingues" dans leur défense aveugle de Sion. Faudrait que l'on gobe le fait que le FC Sion est en fait une pauvre victime et que le club est blanc comme neige dans cette affaire... A croire que les mecs de l'UEFA se font tellement chier qu'il ont créés une affaire de toutes pièces qui traîne depuis X mois, avec moult commissions, décisions de justices, retour en arrière, etc. Si le FC Sion ne s'était pas amusé à recruter des joueurs alors qu'une interdiction "planait" (pour prendre des pincettes puisque apparemment il n'y a pas eu interdiction, contrairement à ce qui est marqué sur le site officiel de l'UEFA et dans tous les médias qu'ils soient suisses ou pas) au dessus de leur tête, ils en seraient pas là.

Bref, en ce qui nous concerne, affaire terminée puisque l'on connaît notre adversaire. Pour le reste de l'affaire, ouvrez un thread "complot anti FC Sion" dans la section football généraliste ;-)

Septik · 14-09-2011 10:09:12

Ca coule de source nauséabonde et impropre à la consommation ouais!

Ce sont des hommes à l'uefa, donc l'erreur (volontaire ou non) est envisageable, non? Ah non en fait, j'oubliais ton argument: "j'ai jamais vu l'UEFA se tromper donc impossible".

OK, maintenant c'est clair.

PS: j'espère ne jamais te voir comme juré face à moi.
PS2: j'ai la gerbe...
PS3: Je ne dis pas que Sion est blanc comme neige non plus. Un peu d'impartialité serait trop demander? Oui, le Celtic c'est trop top cool!!!!!

Dernière édition de: Septik (14-09-2011 10:17:27)

Fan2Shaqiri · 14-09-2011 10:12:46

Zvon a écrit:

Septik a écrit:
Zvon, comment peux-tu ne rien comprendre à l'histoire tout en affirmant que Sion a forcément fauté? T'es fort.
Je comprends rien dans les détail, on me sort des terme quasi juridique.
PS : J'ai encore jamais vu une équipe se faire disqualifier sans qu'elle n'ai commis de faute donc ça coule se source en fait.

Que voilà un beau paralogisme c'est bien vrai, l'erreur judiciaire n'existe pas, alors la justice sportive (ah non ce n'est pas le terme approprié) la justice disciplinaire ne peut non plus se "tromper" !
Mais je te donne raison sur au moins un point, ne cherche pas à comprendre, il n'y a absolument rien à comprendre. C'est vrai, après tout, ça t'indiffère, ce qui t'importe c'est que tu puisses effectuer ton pèlerinage en toute quiétude à Glasgow.
Quant aux termes juridiques ils émanent d'entités juridiques comme le TAS par exemple et ont un sens, ce même TAS qui estime ce matin que la décision de l'UEFA était je cite "incompréhensible" mais bon, ils doit s'agir d'un impair puisque la droiture de la 'discipline' n'est plus à prouver !

T'as Roazhon tu le fais exprès, avoue big_smile : SEDUNOIS

An_Mor n'a apparemment pas pris la peine de lire ce que je lui avais écrit, alors je vais m'auto-citer (même si ça fait très prétentieuse) :

Fan2Shaqiri a écrit:

An_Mor non, personne ne croit au complot, rassure-toi wink , l'UEFA agit simplement dans son intérêt dans cette histoire, et encore une fois je peux le comprendre, l'UEFA comme la FIFA ne souhaitent pas que des mesures provisionnelles dictées par une justice civile compétente puissent avoir un impact sportif, y compris si le TAS (donc la justice sportive) autorise ces mesures. Ca aurait des incidences qui pourraient être, à mon avis, assez néfastes pour le football en général (n'importe qui pourrait saisir le tribunal civil pour faire annuler une sanction sportive, un carton rouge par exemple si on extrapole et pourrait obtenir des mesures provisionnelles dans l'attente d'un jugement). Mais ça n'empêche pas qu'elle n'est pas dans son droit, et elle le sait parfaitement, au pire elle devra s'acquitter d'une amende compensatoire à Sion et elle s'en accommode parfaitement. (Je rappellerais juste l'article 64 1 des statuts de l'UEFA : droit et for : le droit Suisse est applicable.)

PS : désolée pour les termes qui pourraient paraître abscons, donc une mesure super-provisionnelle est une décision de justice (sportive ou civile) qui permet au plaignant (FC Sion) de ne pas être lésé dans l'attente d'un jugement définitif : en l'occurrence il s'agit d'accorder une licence (provisoire) aux joueurs concernés par le litige en attendant le verdict final du TAS.

Dernière édition de: Fan2Shaqiri (14-09-2011 10:21:26)

T'as Roazhon · 14-09-2011 10:19:48

Fan2Shaqiri a écrit:

T'as Roazhon tu le fais exprès, avoue : SEDUNOIS

Je te croyais juriste, te voilà policière. Non, je n'avouerai jamais. Philippe du 61, la barre à mine STP !

DaNutz · 14-09-2011 10:22:31

An-Mor, ils défendent l'image de Sion, parce que (Selon eux) l'équipe Suisse a été conspuée par l'UEFA, quoi de plus normal? Si dès que les gens défendent leur bifteck ou même juste ce qu'ils pensent le plus juste sont "lourdingues"... roll
Et puis très franchement sur ce dossier je ferais plus confiance à fan2shakiri, qui semble bien le connaitre. Pour ce qui est de la défense aveugle, justement les arguments sont détaillés, rien d'aveugle là-dessous. Mais c'est sûr que jouer contre le grand Celtic Glasgow est un argument qui en écrase tant d'autres.

"Faudrait que l'on gobe le fait que l'UEFA est en fait une pauvre victime et que l'institution est blanche comme neige dans cette affaire..."

Dernière édition de: DaNutz (14-09-2011 10:25:10)

Anmor · 14-09-2011 10:48:02

Justement, à aucun moment je prends parti pour l'un ou l'autre (Sion ou l'UEFA), je trouvais simplement étrange certain propos (du type "Non le FC Sion n'a jamais eu d'interdiction de recruter" que je trouvais assez énorme...).

En ce qui me concerne, je ne vais pas continuer le débat puisque, je l'avoue, je ne maîtrise pas forcément tous les tenants et aboutissants du dossier. Enfin si j'aurais juste voulu avoir une réponse claire de Fan2Shakira à cette question : Est ce qu'à un moment donné, le FC Sion a bien été sous le coup d'une interdiction de recrutement ? Si oui, ont-ils quand même recruté des joueurs durant cette période ? (Peut importe les décisions de justices ultérieures annulant cette interdiction, etc.)

Dans cette affaire, tout le monde défends son bifteck.

Dernière édition de: Anmor (14-09-2011 10:50:55)

belis · 14-09-2011 10:48:39

Bon voilà voilà, c'est dommage pour les Suisses.

On peut pas leur en vouloir de défendre leur biftek, et je pense qu'ils ont de solides arguments (même si j'ai du mal à les suivre wink ).

Et vu qu'il y a eu toujours des membres de SRO suisses fans du srfc, ça aurait été sympa de montrer un peu plus de compréhension, mais je crois que l'affaire était vraiment trop compliquée et on a été tous un peu surpris de la combativité de nos cousins Helvètes, qui ont foutus un joyeux bordel !

quant à l'idée de certains que le celtic c'est plus classe comme adversaire, au nom de la "celtitude" ou de la supposée ambiance dans leur stade, ça me fait doucement rigoler.

T'as Roazhon · 14-09-2011 10:54:40

belis35 a écrit:

ça me fait doucement rigoler.

Et une spéciale dédicace pour bibie35

belis · 14-09-2011 10:55:47

merci mon Tas ... snif !

T'as Roazhon · 14-09-2011 10:57:27

belis35 a écrit:

Tas ... snifé !

Rien ce matin.

Anmor · 14-09-2011 10:59:23

@belis35 : depuis quand on a plus le droit d'avoir des préférences dans les adversaires ? Qu'est ce que ça peut te faire que certains préfèrent se rendre en Ecosse plutôt qu'en Suisse ?

Fan2Shaqiri · 14-09-2011 11:15:42

An_Mor a écrit:

Est ce qu'à un moment donné, le FC Sion a bien été sous le coup d'une interdiction de recrutement ? Si oui, ont-ils quand même recruté des joueurs durant cette période ? (Peut importe les décisions de justices ultérieures annulant cette interdiction, etc.)

Oui, le FC Sion a bien été condamné en 2009 à une interdiction de recrutement exécutoire (2 mercatos successifs) et oui ils l'ont appliquée, le litige porte sur le fait que lorsque la sanction a été prononcée, une période de transfert était effective, le FC Sion a donc recruté avant que la sanction ne soit prononcée (mais pas après et pas non plus au mercato hivernal suivant) ainsi le FC Sion estime avoir purgé sa peine, la FIFA n'est pas d'accord. Le TAS doit statuer.
(PS : tous les transferts effectués par le FC Sion ont été validés par la FIFA y compris ceux que conteste cette même FIFA, le dossier est donc ambigu de ce coté là)
Maintenant cette affaire ne concerne plus le SRFC, la commission de discipline a exclu le FC Sion, le litige n'est plus sportif et il n'y a plus aucune chance pour que le FC Sion soit réintégré, au mieux ils obtiendront une compensation financière mais notre adversaire restera le Celtic Glasgow.

belis · 14-09-2011 11:27:05

An_Mor a écrit:

@belis35 : depuis quand on a plus le droit d'avoir des préférences dans les adversaires ? Qu'est ce que ça peut te faire que certains préfèrent se rendre en Ecosse plutôt qu'en Suisse ?

rien menfout en fait.

c'était juste pour faire chier

Septik · 14-09-2011 11:30:43

Comme dit précédement, les 3 autres clubs de cette poule pourraient se plaindre de la présence d'un club ayant un indice uefa trop important pour remplacer un club du chapeau 4. Le tirage est inégal et peut-être même illégal. Moi ça me fais chier.

Alors oui, cette affaire concerne toujours le srfc.

On en reparlera s'ils se qualifient juste devant nous pour les 16ème. C'est triste que l'uefa nous mette dans cette situation. Cette affaire met en lumière un part d'incompétence à organiser une compétition sportive.

Dernière édition de: Septik (14-09-2011 11:37:26)

T'as Roazhon · 14-09-2011 11:33:12

Septik a écrit:

les 3 autres clubs de cette poule pourraient se plaindre de la présence d'un club ayant un indice uefa trop important pour remplacer un club du chapeau 4.

A qui ? A la cantonade ou à la justice ?

Petite préférence pour la justice. UN beau bordel qui nous permettrait d'écrire quelques pages de ce fofo.

Fan2Shaqiri · 14-09-2011 11:37:45

Septik a écrit:

Comme dit précédement, les 3 autres clubs de cette poule pourraient se plaindre de la présence d'un club ayant un indice uefa trop important pour remplacer un club du chapeau 4. Le tirage est inégal et peut-être même illégal. Moi ça me fais chier.
Alors oui, cette affaire concerne toujours le srfc.

Théoriquement oui, mais je doute que les clubs concernés se sentent véritablement lésés par la présence du Celtic Glagow, maintenant on verra les résultats sur le terrain, mais j'ai peine à croire que le Celtic Glasgow (pour les avoir vu jouer à quelques reprises) puisse peser dans ce groupe ultra-relevé. Peu importe le coefficient UEFA, cette équipe, pour moi, n'avait rien à faire dans le chapeau 2.

Amour_Gloire_Et_Beaut · 14-09-2011 12:25:29

Fan2Shaqiri a écrit:

Peu importe le coefficient UEFA, cette équipe, pour moi, n'avait rien à faire dans le chapeau 2.

Peut-être mais selon les coefficients UEFA le Celtic en fait parti. On aurait dû avoir un groupe: Atletico-Celtic (plus faible que le FC Sion, et beaucoup plus faible que l'Udinese)-Rennes-Club Plus faible. Donc oui ça nous regarde et oui on est lésé dans cette affaire (moins de chances de se qualifier pour les 8ème).

Même si le challenge sportif proposé est plus beau dans la configuration actuelle du groupe.

Dernière édition de: Amour_Gloire_Et_Beaut (14-09-2011 12:38:59)

SRFC Da Viken · 14-09-2011 12:48:24

Je suis supporter rennais avant tout mais ayant des connaissances dans le Valais et suivant l'affaire depuis le début je me suis permis de donner des infos et mon opinion sur cette histoire. Platini est ridicule dans l'équipe de ce matin puisqu'il dit qu'El Hadary a rompu son contrat avec Al-Ahly avant de s'engager à Sion ce qui est faux puisqu'il y a eu transferts sans indemnités de transfert ce qui arrivent assez souvent et que les 2 présidents de clubs ont signé les documents. C'est suite à l'officialisation de ce transfert que l'affaire a débuté.

Dernière édition de: SRFC Da Viken (14-09-2011 12:49:24)

Gwenzon · 14-09-2011 12:50:56

Dialogue de sourds.... NEXT

SRFC Da Viken · 14-09-2011 12:55:11

Désolé mais cette affaire est suffisamment grave pour mériter d'être débattu sur ce topic puisqu'elle concerne notre groupe d'EL.

Grig · 14-09-2011 12:57:32

Fan2Shaqiri a écrit:

An_Mor a écrit:
Est ce qu'à un moment donné, le FC Sion a bien été sous le coup d'une interdiction de recrutement ? Si oui, ont-ils quand même recruté des joueurs durant cette période ? (Peut importe les décisions de justices ultérieures annulant cette interdiction, etc.)
Oui, le FC Sion a bien été condamné en 2009 à une interdiction de recrutement exécutoire (2 mercatos successifs) et oui ils l'ont appliquée, le litige porte sur le fait que lorsque la sanction a été prononcée, une période de transfert était effective, le FC Sion a donc recruté avant que la sanction ne soit prononcée (mais pas après et pas non plus au mercato hivernal suivant) ainsi le FC Sion estime avoir purgé sa peine, la FIFA n'est pas d'accord. Le TAS doit statuer.
(PS : tous les transferts effectués par le FC Sion ont été validés par la FIFA y compris ceux que conteste cette même FIFA, le dossier est donc ambigu de ce coté là)
Maintenant cette affaire ne concerne plus le SRFC, la commission de discipline a exclu le FC Sion, le litige n'est plus sportif et il n'y a plus aucune chance pour que le FC Sion soit réintégré, au mieux ils obtiendront une compensation financière mais notre adversaire restera le Celtic Glasgow.

Le FC Sion n'a pas a estimer, il doit soit attendre l'autorisation de la FIFA, soit au moins leur DEMANDER s'ils peuvent recruter, avant de le faire. C'est comme si un individu avait une suspension d'activité prononcée pour 2 ans et qui se dit : "tiens, ça doit bien faire deux ans maintenant" et qu'il reprend sans tenir compte de l'avis de l'autorité compétente. C'est juste invraisemblable!

Fan2Shaqiri · 14-09-2011 13:54:48

Grig a écrit:

Le FC Sion n'a pas a estimer, il doit soit attendre l'autorisation de la FIFA, soit au moins leur DEMANDER s'ils peuvent recruter, avant de le faire. C'est comme si un individu avait une suspension d'activité prononcée pour 2 ans et qui se dit : "tiens, ça doit bien faire deux ans maintenant" et qu'il reprend sans tenir compte de l'avis de l'autorité compétente. C'est juste invraisemblable!

Hello Grig, réveille-toi, la FIFA est soumise comme n'importe qui à la justice sportive, ce qui est invraisemblable est que tu puisses estimer, toi, qu'elle devrait s'y soustraire, et quand tu évoques l'autorisation, eh bien Sion l'a eue, comment les joueurs transférés de Sion ont obtenu une licence si ce n'est par l'intermédiaire de la FIFA ?
La FIFA n'est pas le juge dans cette histoire c'est juste la partie plaignante, et ce n'est pas à elle de décider si le FC Sion a bien subi la peine qui lui a été infligée mais bien au TAS. Tu as une drôle de conception de la justice, dis-moi, tu n'aurais pas des origines Libyennes par hasard ? (© Constantin )
Et pour un supplément d'information ce ne serait pas la première fois que le TAS désavoue la FIFA, nos amis Ecossais doivent bien le savoir avec l'affaire Andy Webster (notamment parce que les cas sont légions).

Dernière édition de: Fan2Shaqiri (14-09-2011 14:21:22)

Zvon · 14-09-2011 13:58:04

@à fan2 :

Tu me connais bien mal puisque j'en ai rien à faire du Celtic. Celtic ou Sion, je m'en fous comme de l'an 40.

CE qui m'agace, c'est qu'on ai le droit à 10 pages de "Sion s'est fait niquer par L'UEFA".

De 2, j'aimerais bien essayer de comprendre mais quand t'emploies des terme quasi-juridique, je comrpends que dalle. C'est comme si je me mettais à parler en langage comptable, je pense que la plupart ne comprendrait rien.

A la fin, de tout ce que j'ai pu comprendre :

- Interdiction de recruter
- Sion le fait quand même
- Ils gagnent contre le Celtic
- Le Celtic porte réclamation
- Sion est exclu

Après, vous dites "non mais ils avaient le droit de recruter" alors là, je comprends que dalle.

Vous êtes carrément à dire que Sion n'a rien à se reprocher. Sauf que quand on demande explication, on a le droit à un pavé de 100 lignes remplis de truc juridique incompréhensible.

@Septik : Dommage pour toi car en tant que Juré, je plaide très souvent pour la défense d'habitude.

Ps : Juste pour info, la miss est fan de Shaqiri et non de Shakira hein^^.

Dernière édition de: Zvon (14-09-2011 14:01:31)

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