Ligue des Champions

luraem · 16-03-2011 23:22:07

C'est beau le réal smile

Zvon · 16-03-2011 23:26:07

Arzhez a écrit:

N'empêche que si ils jouent comme ça Samedi les lyonnais on va prendre cher.

Rassure moi, c'est ironique? La défense est à la ramasse, Gourcuff est une quiche et l'attaque n'a rien fait.

luraem · 16-03-2011 23:29:31

Très bon match de benzema encore.

Arzhez · 16-03-2011 23:35:03

Je me basais surtout sur la première demi heure très convaincante, après c'est vrai ils ont explosé. Et on a aucun joueur offensif capable de faire la moitié d'un joueur du Real donc la défense c'est à relativiser. Marseille on avait l'impression d'avoir la muraille de Chine contre nous. A Manchester c'était plutôt le mur de Berlin post 90. Cris contre CR7 Benzema et cie c'est limit, contre Montano ça va il peut dormir tranquille pépère.

SEBASTIEN22 · 16-03-2011 23:36:55

A moins que Montano ne se réveille mais c'est vrai , que notre Colombien n'est pas Criastiano ou même Benzema.

Nous sommes en droit d'espérer

luraem · 16-03-2011 23:38:08

Et dire qu'aulas avait dit que mourinho jouerait le 0-0 lol lol

Dernière édition de: luraem (16-03-2011 23:39:59)

Loeschbor · 16-03-2011 23:39:27

Je suis plutôt d'accord avec Arhez.

Lyon a fait une bonne 1ère mi-temps, a tenté sa chance mais n'a pas tenu physiquement parce que tout simplement le Real est plus fort.

L'OM n'a pas vraiment existé hier, a juste cherché à limiter la casse, alors que Manchester était bien faiblard.

Bref, la LDC est finie pour les clubs français...

Vivement que le Stade Rennais représente fièrement la France !

Loïckrrr · 16-03-2011 23:54:31

Le SRFC sera tout aussi ridicule.

Parce que le Club n'a ni les ressources ni le talent pour jouer le sommet européen.

Dernière édition de: Loïckrrr (17-03-2011 00:00:30)

Loeschbor · 17-03-2011 00:12:08

C'était avant tout du second degré...

Et puis Lyon est loin d'être ridicule sur le plan européen.

Pius35 · 17-03-2011 09:09:30

Plutôt impressionné par le Real. C'était que Lyon en face mais le Real a été impressionnant.

Je kifferai un Barca - Real en quart. 4 Barca - Real en Avril ce serait le pied !

Ah oui, Gourcuff est ridicule sur coup de pied arretés. Avec ses petits pas, lol quoi. L'Oelle, malgré son budget astronomique, a encore failli en C1, une fois de plus. Franchement qu'ils laissent leur chance à d'autres clubs. J'en ai marre de voir leur gueule.

Loeschbor · 17-03-2011 11:10:11

Cest vrai ça, du goudron et des plumes pour l'OL !

Comment avec son budget "astronomique", cette équipe peut-elle s'incliner face aux jeunes prolétaires de Madrid ?

Il faut être lucide un moment, l'OL est le seul club français qui tienne la route pour l'instant en LDC alors les "une fois de plus" tu peux te les garder. Dans une lointain souvenir, il me semblait me rappeler que l'OL avait éliminé les petites jeunes du Real l'an dernier mais bon j'avais dû rêvé.

Et puis j'aime bien le foot espagnol, mais Real-Barça, j'en ai aucune envie si c'est pour qu'on subisse la même intoxication médiatique qu'avec la sacro-sainte Première League.

Clecle-Rennais · 17-03-2011 11:17:25

Je rejoins Loeschbor. J'aime bien l'OL et c'est une des seules équipes (pour mon jeune âge) avec l'épopée monégasque qui m'a fait rêver en LDC. Leurs victoires contre le Bayern (3-0) il y a longtemps ou celles éclatantes à Gerland contre le Real il y a quelques années (3-0 & co), j'ai vraiment apprécié. De plus, quelle autre équipe française peut se targuer d'enchaîner les qualifications en 1/8e de finale comme le fait l'OL? Aucune. Et puis, il y avait plus facile à prendre pour ce tour là. Il faut avouer que l'OL a rarement la chance du tirage (même quand il termine 2e) puisque ces 3 dernières années, ils on pris MU, Real, Real. Je me rappelle aussi du vol face au PSV comme de leur incapacité à éliminer la Roma ou le Milan AC mais l'OL n' a certainement pas à rougir au niveau européen, ils sont clairement reconnus. Et j'aimerais bien que Rennes le soit autant dans quelques années.

J'espère que Lyon finira dans les trois, ils ont largement plus de prestige sur la scène européenne que l'OM par exemple. Je parle de la dernière décennie bien sur.

belis · 17-03-2011 11:38:16

certes mais quand on voit les 2 matches de nos olympiques on mesure le fossé qui sépare encore nos meilleures équipes des grands clubs européens.
D'un côté vous avez des bonnes équipes et de l'autre des équipes exceptionnelles qui ont les joueurs capables de faire la décision. Franchement le fossé technique est énorme et il a encore grandit ces dernières années.
Autant il y a quelques années on pouvait encore faire illusion autant là ,ya vraiment pas photo.

Loeschbor · 17-03-2011 12:16:03

Il y a un fossé, un gouffre même entre les tops clubs européens et les meilleurs clubs français, c'est certain.

Parmi les clubs français seul Lyon fait illusion. Les autres clubs ne sont pas assez réguliers et les quelques coups d'éclats monégasques ou même bordelais la saison dernière ne s'inscrivent pas dans la continuité.

Pour moi, Lyon est à son maximum et bloque à ce stade essentiellement pour des raison financières, l'OL n'a aucune chance d'attirer un Cristiano, un Kaka et un Benzema à un même mercato.

Au delà du simple aspect financier, je crois que la politique de formation en France axée sur la vitesse et la puissance des joueurs montre ses limites au plus haut niveau. En LDC, ce sont les joueurs techniques qui font la différence alors qu'en L1 un bloc bien regroupé et explosant vite en contre suffit à être dans le coup.

Les choix de recrutement sont aussi en cause, des attaquants comme Milito ou Hernandez auraient été accessibles pour des grands clubs français mais il a été privilégié des filières françaises connues à prix fort d'ailleurs (Gomis à l'OL, Erding au PSG, Gignac à l'OM...) plutôt que de prendre un risque (risque du point de vue des recruteurs français).

Je résumerais donc le tout à une frilosité générale aussi bien dans les projets de jeu, que dans la formation ainsi que dans les choix de recrutements.

Dernière édition de: Loeschbor (17-03-2011 12:16:25)

L'esprit chafouin · 17-03-2011 13:10:12

Si on revient sur les cas monégasque et bordelais, ces deux clubs avaient de très très belles équipes et leurs réussites ne devaient rien au hasard.
Monaco en 2003-2004 avait Givet, Rodriguez, Cissé, Rothen, Morientes et Giuly, tous à des niveaux qui correspondent à leur pic de carrière. Tu rajoutes Evra, joueur alors encore en devenir, mais avec déjà un super niveau : l'équipe n'avait absolument rien à envier à l'effectif du Real d'aujourd'hui. C'est peut-être moins clinquant, mais le talent et le collectif étaient là. C'est une des plus belles équipes (française ou européenne) que j'ai pu voir jouer.

Bordeaux l'année dernière était absolument impressionnant de collectif. Je parle de la 1ère moitié de saison, avant qu'ils ne s'écroulent pour des raisons mystérieuses par la suite. Ce n'est pas par hasard qu'ils ont pris 6 points sur 6 contre le Bayern et 4 sur 6 contre la Juve. Avec là aussi de très bons joueurs : Chamakh, Gourcuff, Plasil, Ciani, Planus et Tremoulinas, qui servaient de socle à un collectif très performant.

Je suis d'accord avec Loeschbor pour dire qu'en LdC, ce qui compte, c'est d'avoir des joueurs techniques. Je rajouterai qu'il faut avoir une bonne défense.
Mais du coup, on a ici des exemples récents de clubs qui ont réussi à monter des équipes très compétitives, avec des moyens de clubs français. Monaco triche certes un peu avec leur fiscalité, mais mis à part Morientes, tous les joueurs alors au club venaient de France ou étaient formés au club. Je suis convaincu que ce fameux "gouffre" entre équipes françaises et top européen n'est finalement qu'un petit trou qu'il est possible de boucher avec un recrutement malin, un bon centre de formation et un entraîneur capable de créer un collectif qui tienne la route.

lyonel · 17-03-2011 17:21:21

DANOCH a écrit:

Lyonel, si je dis que t'es un gros con, ça marche aussi ? Ben ouais, je dis ce que je veux... Franchement, arrête là.

non ca ne marche pas parce que là tu pars dans l'insulte gratuite.

ca serrait pas un footeux mais un bodybuilder je vois d'ici les reactions identiques à la mienne. Alors le coté faux cul du monde du foot tout propre ca va 5mns.

moi j'ai des soucis de santé et j'en fais pas une pendule.

lyonel · 17-03-2011 17:27:28

Puchkin a écrit:

J'insinue que j'ai aussi vu des gamins de quatre ans pourrir de l'interieur avec des putains de cancer, et que je ne me suis jamais demande s'ils avaient pris de l'EPO ou des hormones de croissance, que ces choses la pourraient tres bien t'arriver a toi ou m'arriver a moi demain matin et que ce genre de propos venant d'un mec qui se distingue comme un putain de gros beauf a chaque message me sort par les trous de nez...
Et pour le reste, je n'ai rien de plus a rajouter a ce qu'a dit Danoch et si tu veux continuer on ira voir ca en MP

cf ci dessus,
moi aussi j'ai des soucis sans avoir rien pris.

c'est dingue ca ce culte de la pensée unique. un mot border line et vlan c'est les mitraillettes. Meme le 2nd degré ou l'humour noire de mon intervention n'a même pas traversé l'esprit rigide et formaté du bien pensant.

pt1 de gros beauf a chaque message: la vache, je prends un coup derrière la tête là.

quelle est la signification de beauf dans le contexte d'un forum de footeux? des idées arriérées? c'est vrai que je regrette l'époque des poteaux carrés. orum de foot manque de poids.

Dernière édition de: lyonel (17-03-2011 17:44:17)

Puchkin · 17-03-2011 17:35:12

Ouais je me suis un peu enflamme, j'ai reagi sur les posts recents que j'ai lu de toi (a propos de gros, d'alcoolos et d'autres choses) et je sais qu'ils ne sont pas toujours representatifs, je m'en excuse donc.

Cela dit je ne vois pas de second degre dans ton premier message, et meme si je suis moi meme convaincu que les performances du Barca ne sont pas nettes je trouve ca lourd d'attaquer direct comme ca des qu'un gars se retrouve au bloc operatoire (et c'est aussi parce que j'ai lu et entendu ce genre de commentaires partout que je m'enerve, pas que contre toi). Il sera toujours temps de tirer des conclusions si on voit les joueurs du club tomber les uns apres les autres avec des saloperies du genre...

Enfin bon, je suis un peu trop fatigue et un peu trop a reagir a chaud en ce moment, certainement, je vais prendre un peu de repos et eviter de trop reagir aux sujets polemiques pendant quelques jours et ca ira mieux.

lyonel · 17-03-2011 17:43:57

Pas de souci quand a ta réaction mais je t'explique ma vision de ta réaction aussi.

concernant le post récent, peut etre sur menes et le taillage de short, ce n'est pas du mépris. De l'humour potache certes un peu facile.
pour le post sur les alcoolos la je sèche, je ne vois pas de quoi il s'agit.

Aller zou hache de guerre enterrer on lui souhaite de s'en sortir.

yoyoceltik · 17-03-2011 18:39:13

Je ne comprends pas qu'on puisse critiquer Lyon ou Marseille alors qu'ils ont fait une Ligue des champions tous à fait correct à défaut d'être géniale...

Lyon perd pour la première fois contre le Real depuis 7 confrontations je crois !!! et il y en a qui sont là au rendez-vous pour leur jeter la pierre.

Les clubs français sont tombé sur plus fort qu'eux cette année, mais ce n'est que partie remise, on reviendra la saison prochaine pour tenter d'aller plus loin !

Angleterre (3) Chelsea, MU, Tottenham
Espagne (2) Real, Barça
Italie (1) Inter
Allemagne (1) Schalke
Ukraine (1) Schaktar

En gras, les prétendants à la victoire finale.

P.S : à noté qu'on ne verra peut-être pas schalke en europe la saison prochaine... c'est cocasse^^

philippe22 · 17-03-2011 18:42:17

Dis moi yoyoc ,t'aurais pas oublier quelqu'un par hasard ? Dans ta liste de favoris . hmm

yoyoceltik · 17-03-2011 23:50:56

sérieusement ? non... un outsider peut-être ?

Arzhez · 18-03-2011 00:33:45

Le tenant du titre qui a le meilleur attaquant au monde et l'homme qui aurait pu recevoir le ballon d'or. Bref l'Inter.

Simao · 18-03-2011 01:34:37

On en parle pas, mais faut aussi aborder les coachs.

D'une les grands clubs français ne peuvent pas attirer de grands entraîneurs européens, et il n'y a pas beaucoup de bon entraîneurs Francais. A Marseille, avec Deschamps, dans la continuité de Gerets, ils ont tout de suite réussi a gagner des titres en France, mais ne peuvent pas encore espérer de bien figurer en Ligue des Champions vue leurs effectifs médiocre techniquement (30 millions pour Rémi-Gignac, autant prendre un Van Der Vaart ou autre grand joueurs a se prix). A Lyon par contre, malgré les bon résultats actuel, Puel n'est pas un grand entraîneur, d'une car il n'a pas de résultat, ou tout du moins pas de titres, et qu'il ne tire pas le maximum de son effectif, contrairement a Deschamps. De plus faut arrêter de parler d'argent quand on voit les sommes investi (si on peut parler d'investissement). Alors d'accord, jamais un Kaka, Benzema ou Ronaldo ne va venir au sommet de sa forme, mais il y a quand même d'autres joueurs de haut niveau moins cotés (au Shaktar, a Tottenham, a Valence, etc...). Et puis, on a quelques stars qui explosent dans notre championnat, il faut aussi tout faire pour les garder...

On voit bien, on trouve tout le temps les même coachs lors des demi ou final de Ligues des Champions, alors Aulas devrait pense a trouver un entraîneur étranger (et puis trouver un francais capable de faire progresser l'OL) qui va apporter de nouvelle chose. Pourquoi pas par exemple Lucescu du Shaktar, ou d'autres entraineurs avec de l'éxperience qui pourront encore faire passer un nouveau cap a l'OL. Pour Marseille par contre, j'espère que Didier Deschamps ne partira pas.

Edit: Pareil pour Paris d'ailleurs.

Dernière édition de: Simao (18-03-2011 01:38:07)

seb92 · 18-03-2011 09:45:21

je plussoie yoyoceltik

je trouve un peu fort qu'on ecrase Lyon ou Marseille.
si la distance était si forte, nous n'aurions pas autant battu le real ces dernieres années.
MU n'a pas écrasé Marseille non plus.
Lyon a mal joué sur ce match point.

Là ou il y a une différence notable avec les grand clubs europpéens, c'est le budget et leurs infrastructures...
C'est sur ce point que nous avons un déficit énorme avec MU le barca, le Real and co...
Leurs budgets et la permissivité d'avoir des déficits abyssaux leur permet d'attirer les meilleurs joueurs à coup de dizaine de millions d'euros à chaque transfert mais rien est immuable.
Sur le plan européen, Lyon est un club régulier et Marseille remonte petit à petit.
Les années à venir peuvent permettre de réduire cet écart voire même certains gros clubs aujourd'hui se trouver en grande difficulté financière.

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