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Ok. Mais on regarde aussi la couleur politique des autres gouvernements européens alors!
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Les résultats. Président Rosso.
Ce sont les résultats qu'il faut regarder.
Ca serait pas tres sympa de ta part d'oser comparer la gauche francaise a ses partenaires europeens surtout pour eux . j'attend ta comparaison avec le Labour anglais...:lol:
Dernière édition de: paquit35 (11-06-2010 12:05:14)
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Par résultats t'entends un truc style 4% de croissance, 7% de chômage, équilibre des comptes sociaux, 35 heures, CMU, PACS, parité...c'est ça? ^^
Sinon la différence entre la gauche française et les autres "gauches" européennes, c'est qu'en France on s'est pas (totalement) couché devant le libéralisme.
Le point noir des années Jospin ce sont clairement les nationalisations.
Contrairement à Dnairb ou d'autres, c'est pas ça que vous lui reprochez, donc du coup je suis totalement à l'aise.
Dernière édition de: Rossoneri (11-06-2010 12:23:45)
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C'est jour de fête. On se marre.
Non, quand je te parle de résultat comparé, je te parle par exemple de ça
Je me fous des problèmes de la droite et de la gauche française du XXème siècle.
C'est jour de fête si tu veux, mais ce sont surtout des faits.
Des faits que certaines personnes ont du mal à voir en face parce qu'ils ont préféré aller à la pêche le 21 Avril que de faire leur devoir de citoyens certes. Mais des faits économiques vérifiés et vérifiables.
Sinon ton bouquin décliniste, sans façon. Surtout pas avant de manger.
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C'est jour de fête si tu veux, mais ce sont surtout des faits.
Des faits que certaines personnes ont du mal à voir en face parce qu'ils ont préféré aller à la pêche le 21 Avril que de faire leur devoir de citoyens certes. Mais des faits économiques vérifiés et vérifiables.
4% de croissance
T'as vu ça où ? Dans tes rêves ? Sur 3 ans ?
Sinon ton bouquin décliniste, sans façon. Surtout pas avant de manger.
Quand ce n'est pas dans la lecture du parti, tu ne lis pas ?
C'est dommage, je discute assez souvent de ça avec des types du parti socialiste qui prennent ça au sérieux.
Mais bon, bonne appétit
Taux de croissance
3,5 - 3,3 et 3,9 sur 3 ans (98, 99, 00)
Et c'est pas une question de lecture du parti, ce discours on l'entend en boucle sur tous les médias. Apathie-Duhamel and co, ils nous disent tous qu'en France c'est pas bien et qu'on va droit dans le mur.
Donc c'est pas que je prends pas ça au sérieux, c'est que ça me fatigue.
Dernière édition de: Rossoneri (11-06-2010 12:58:55)
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La on va s'entendre. La politique industrielle de la France c'est un truc qui m'intéresse et m'inquiète vraiment.
Je pense pas qu'on peut avoir une économie forte sans industrie forte. La société du service et du secteur tertiaire c'était un leurre.
D'ailleurs on voit dans ton classement qu'on est pas si loin de la moyenne de l'UE. Ce qui me laisse à penser que c'est bien un problème européen. Ils sont pu les grands "plans" d'avenir comme avec Airbus?
Quand on laisse Arcelor se faire avaler par Mittal, je m'étouffe. Quand on laisse Renault délocaliser alors qu'ils viennent quémander de l'argent à la première crise, je m'étouffe.
L'Industrie, comme l'Agriculture, sont des secteurs d'activités qui sont en train de mourir à petit feu dans nos sociétés occidentales. Et ça c'est flippant.
L'homme politique en France que je trouve le plus pertinent sur ces questions, c'est évidemment pas Estrosi, mais c'est Mélenchon.
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La on va s'entendre.
......
Mélenchon.
non.
Vraiment pas.
Je sais pas à quoi tu es addict, mais un cure s'impose.
Moi j'suis d'accord avec Rosso. Mélenchon est plutôt pertinent dans ses discours.
Et surtout il semble pas encore sur une autre planète comme la majorité des politiques qui ont absolument pas conscience de la réalité de la vie dans ce pays.
Moi je suis Edson André Sitoe, mais toi t'es qui putain ?
Twitter : @Martin_Chois
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Ouais enfin Melenchon il dit ce qu'il veut dire, il oublie beaucoup de données dans ses argumentaires... Alors oui en enlevant deux ou trois soucis, ca parait marcher du coup, mais le problème c'est que les données en question ne peuvent être exclues du raisonnement.
Pour la croissance Francaise sur la période 98-00, il y a eu la CdM, une conjoncture mondiale favorable etc... C'est incomparable.
Après, je ne vais pas rentrer plus en profondeur dans le débat, parce qu'il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup, de choses à changer en France, mais même les évolutions les plus sensées semblent être bloquées.
Ya des moments ou j'en ai marre ! J'ai bien une solution, mais bon, pas sur que je réunissent assez de voix !
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Ça y est, la réforme des retraites du gouvernement est (enfin) sortie. Et le moins que l'on puisse dire c'est qu'ils en ratent pas une.
L'âge de départ légal à la retraite est fixé à 62 ans d'ici 2018 au rythme de 4 mois supplémentaires chaque année. Le tout à partir de 2011.
Autre chose touché les délires néo-libéraux du gouvernement. Lâge du taux plein, qui permet à un assuré de partir à la retraite sans décote même sil ne dispose pas de la durée de cotisation nécessaire. Il était aujourd'hui de 65 ans, pour les salariés ayant eu des vie professionnelles un peu agitées. (femmes et précaires essentiellement). Il passera à 67 ans au même rythme que l'âge légal de départ à la retraite.
Dans le même temps le gouvernement continue à augmenter la durée de cotisation, comme prévue dans la loi Fillon.
Le projet de réforme des retraites prévoit de maintenir lâge légal de départ à 60 ans, avec une pension à taux plein, pour les salariés ayant une incapacité physique dau moins 20%. Salariés qui devront le prouver en allant chercher un certificat chez leurs médecins...
Bon parce qu'il fallait toucher les fonctionnaire, on augmente leur taux de cotisation au même niveau que celui du privé. Mais dans le même temps on ne tient pas compte des primes dans le calcul des retraites des fonctionnaires, contrairement à celle du privé. Réforme politique.
Le gouvernement prévoit également de fermer dès 2012 le dispositif de départ anticipé pour les fonctionnaires parents de trois enfants ayant 15 ans de service.
Sur les régimes spéciaux, ça va faire plaisir à Rodi, rien.
Sinon des banalités sur le travail des seniors qui est mis la, parce que pour être un minimum sérieux fallait quand même en dire deux mots.
Et a propos de nouvelles recettes (juste 3 Milliards dans le plan du gouvernement, une broutille), le Capital doit trembler! ^^
Création d'un prélèvement de 1 % sur la dernière tranche de l'impôt sur le revenu, hors bouclier fiscal.
Augmentation d'un point des prélèvements sur les plus-values de cessions mobilières et immobilières et du prélèvement forfaitaire libératoire sur les dividendes et les intérêts.
Prélèvement accru sur les stock-options : passage de la contribution de l'employeur de 10 à 14 % et de la contribution du salarié de 2,5 à 8 %
Le gouvernement a donc décidé de faire payer le deficit du système des retraites dû à la crise du capitalisme aux salariés. Va falloir m'expliquer comment on peut accepter ça maintenant...
Dernière édition de: Rossoneri (16-06-2010 11:42:56)
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Bref c'est toujours les mêmes qui trinquent, Vivement que tout cela explose et il en restera peut etre quelquechose de meilleur pour ceux qui seront encore la pour le voir !
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Il y a deux chiffres qui résument à eux seul, l'absurdité de cette réforme:
- Le taux de cotisation retraite des fonctionnaires passe de 7,85% à 10,55%.
- Création d'un prélèvement de 1 % sur la dernière tranche de l'impôt sur le revenu, hors bouclier fiscal.
Pour les fonctionnaires ça augmente de 3% et pour les plus fortunés de 1%. Alors ok mon calcul est malhonnête parce que ce ne sont pas les mêmes bases, mais la différence de sacrifices que l'on demande aux fonctionnaires par rapport aux très très riches, me fait bien gausser.
Vu que je me fais pas trop d'illusions sur la manif du 24 malheureusement, va juste falloir attendre le bordel que vont mettre les députés de gauche à l'Assemblée en Septembre pour réveiller les gens.
Si ce réveil se traduit dans les urnes, il y aura une chance qu'on puisse mette en place une réforme un peu plus cohérente.
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C'est tout ce je souhaite , car je n'ai pas envie de crever au travail . Putain vivement qu'ils dégagent ces réacs a la con, la franchement j'en peut plus de cette société qui favorise toujours les plus nantis.
Dernière édition de: philippe22 (16-06-2010 17:28:29)
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2012 c'est mes premières grandes élections. Je crois que je m'en remettrais pas que ces tanches rempilent pour 5 ans encore.
En une journée ils nous sortent une réforme anti-sociale et 3 nouvelles casseroles monumentales. Des tanches incompétentes et irresponsables.
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Obama obtient 20 Milliards de Dollars de BP
Ça nettoiera pas les cotes du Golfe du Mexique, ça ne sauvera pas l'écosystème des Bayous, mais c'est deja ça que BP paye une vraie amende a la mesure de leur incompétence...
Mais pendant ce temps la, le pétrole continue de couler, encore et encore...
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Mouais enfin pour moi ça devait soit se traduire par une nationalisation (mais BP est une boite britannique donc pas possible) soit par une captation des bénéfices de la boite par l'Etat américain pendant le temps de nettoyer toute la merde qu'ils ont foutu.
Après j'espere que Obama va prendre son gros chèque et leur pourrir la vie sur le marché américain afin qu'ils crèvent tout simplement.
Pendant ce temps la les écolos Bisounours nous font des reportages en hélicos pour nous casser les c******* encore une soirée avec un docu larmoyant et chiant.
Dernière édition de: Rossoneri (17-06-2010 12:19:13)
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La chronique du jour de Stéphane Guillon, géniale :
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C'est marrant cette chronique quand on la met en relation avec ce qui vient de se passer dans "Questions au Gouvernement" (oui je sais ...) : un député vient de demander à Woerth de s'exprimer sur le cas Bettencourt. C'est M. Fillon qui a pris la parole qui a conclu son discours sur ceux qui jettent les hommes à la vindicte populaire ; si c'est le même "traitre" dans les deux affaires., ça simplifie vachement la partie de Cluedo ...
C'est tendance.
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La droite qui perd son fief de Rambouillet (chez Sainte Christine Boutin) au profit de la candidate EE soutenue par le PS dès le premier tour et tous les autres partis de gauche au second.
La gauche remporte désormais même les élections dans les Yvelines.
En voilà une claque pour l'UMP et une sacrée bonne nouvelle en ce dimanche!
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Je ne veux pas refroidir tes ardeurs Rosso, mais je n'applaudirais des deux fesses que lorsque les Hauts de Seine tomberont, et il y a là encore bien du chemin.
L'eau peut encore couler longtemps sous le pont de Saint-Cloud !
"I don't care if you win, I just need Kylo Rennes - Toulouse." General Hux
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