Politique et questions de société

Rossoneri · 13-01-2010 00:09:53

Ouep, parce que les agriculteurs présidents en Amérique du Sud ils ont essayé, et pour prendre l'exemple du plus connu d'entre eux (Lula) on lui reproche un peu les mêmes choses qu'à tous les partis de gauche gouvernementaux...

Il me semble qu'il y en a eu un d'élu au Paraguay aussi il y a pas si longtemps!

C'est pour ça que je trouve ça très très facile et complètement hypocrite de reprocher au PS cela...
Si EE monte en puissance, les apparatchiks vont changer d'âne, c'est assez logique comme comportement.

Enfin tout ça montre qu'on résume de plus en plus la politique aux petits débats parisiens, rien sur le militantisme local du coup.
Pourtant je pense que c'est beaucoup de la politique...

Dernière édition de: Rossoneri (13-01-2010 00:10:20)

Gus · 13-01-2010 00:14:13

La démocratie directe, y'a que ça de vrai!

Rossoneri · 13-01-2010 00:16:42

Je sais pas, mais ça sera toujours mieux que la démocratie d'opinion c'est sûr...

J'ai pas toujours pensé ça, mais la mascarade médiatique qu'est devenu la politique m'agace de plus en plus!

Gus · 13-01-2010 00:18:33

Démocratie d'opinion, un texte que j'viens d'étudier à la fac était sur ça. C'est vrai que c'est exactement le terme qui convient à la situation.

Dernière édition de: Gus (13-01-2010 00:18:49)

Rodighiero · 13-01-2010 00:18:37

En même temps, le "socialisme petit-bourgeois" n'est pas une nouveauté - Karl Marx, déjà, le définissait très bien à l'époque - et avait vite compris ses possibles dérives.

C'est quand même assez risible de voir (et de lire) que les sympathisants du {Parti Socialiste} s'offusquent de l'embourgeoisement de leur parti préféré. J'ai envie de dire "lol".

lorsque l'on voit les réunions des mouvements de jeunes socialistes - ces manifestations qui n'ont à rien à envier à celles de leurs ennemis Sarkozystes - on comprend vite ce qu'est le PS. On peut y voir de beaux jeunes gens fougueux, cheveux dans le vent et vêtus de petits pulls BCBG (c'est un cliché ? mais NON) - tout cela, me donne juste envie de déféquer.

David Villa · 13-01-2010 00:23:50

Bayrou il existe encore ou bien ?

Lulue · 13-01-2010 00:25:59

En même temps on peut être jeune, beau, porter un petit pull BCBG et être socialiste, nan ?

Puchkin · 13-01-2010 00:26:51

Ouais. Et le jour ou il va passer le premier tour il sera quasiment président, puisque profitant du soutien de toute la droite face a un candidat de gauche, ou de toute la gauche face a un candidat de droite...

Après, de la a ce qu'il passe le premier tour. Jean Marie l'a bien fait en profitant de la surenchère sécuritaire, je ne vois qu'un boom du colza pour propulser François en finale...

Rodighiero · 13-01-2010 00:30:33

Lulue > C'est exactement ce que je dis - Droite / Gauche - les sympathisants se ressemblent tellement qu'il n'y a plus de différence, ou presque pas.

Lulue · 13-01-2010 00:31:23

D'acc', je suis ça de trèèès loin, je n'avais pas tous les éléments.

Rossoneri · 13-01-2010 00:32:30

Jean Jaures était un bourgeois, le Che symbole du NPA (parti majoritairement de fonctionnaires, dans un sens donc bourgeois) était un grand bourgeois, je pense pas que la situation sociale soit vraiment pertinente et d'actualité pour juger tel ou tel homme politique (Olivier Besancenot est propriétaire d'un appartement qu'un prolo ou même un simple employé ne pourrait jamais se payer)

Le socialisme petit-bourgeois est une vielle rengaine, sûrement pertinente au 19eme siècle, mais plus trop maintenant...

On est toujours le bourgeois de quelqu'un de toute façon.

Avec nos ordis et nos connexions Internet haut débit, le tout dans un logement chauffée, nous sommes des bourgeois pour 3/4 de la population mondiale.

Dernière édition de: Rossoneri (13-01-2010 00:33:50)

David Villa · 13-01-2010 00:35:35

Rossoneri a écrit:

Avec nos ordis et nos connexions Internet haut débit, le tout dans un logement chauffée, nous sommes des bourgeois pour 3/4 de la population mondiale.

Moi j'ai pas internet !

Puchkin · 13-01-2010 00:36:37

Et moi je suis connecte sur le paratonnerre et assis sur le toit de l'église de Haywards Heath avec un téléphone même pas 3G et un fil de fer. Et pis ça caille sévère! BOURGEOIS smile

Dernière édition de: Puchkin (13-01-2010 00:37:11)

Rodighiero · 13-01-2010 00:40:46

Rossoneri a écrit:

Olivier Besancenot est propriétaire d'un appartement qu'un prolo ou même un simple employé ne pourrait jamais e payer

Bingo !

> Je me disais bien que cette "anecdote" (oui je pense que ça l'est) allait revenir sur le tapis. En tout cas, lorsque j'étais plus jeune, il m'arrivait parfois d'aller aux réunions des "contestataires" de Gauche - c'était pas aussi propre que par chez toi ou chez tes meilleurs amis Sarkozystes, mais je m'y sentais bien. La crasse, j'aime ça - et cela ne n'empêchait pas d'échanger magistralement (oui, la modestie, j'aime pas vraiment ça) avec mes autres keupains gauchistes / sur tous les maux de cette pauvre France.

C'était la belle époque - quoi.

Rossoneri · 13-01-2010 00:43:24

Moi cette anecdote m'indiffère totalement, je ne remets pas en cause les convictions de Besancenot, faut juste pas sortir cet argument démago, c'est tout.

Sinon les contestataires gauchistes je les connais, la plupart ont des parents profs pour infos, alors peut-être qu'ils mettent moins d'eau de toilette que les jeunes socialistes (je te laisse la responsabilité de cette info) mais c'est pas parce qu'ils ont des cheveux longs et achètent des vêtements dans des boutiques spécialisées (où d'ailleurs les vêtements sont bien plus chers que dans le très BCBG H&M) qu'ils sont moins "bourgeois" et plus "rebelles"

Tout ça, c'est un peu artificiel, des révolutionnaires de salons avec des portraits du Che sur leur sacs qui sont pas capables de se bouger le cul pour une Manif' je t'en fais une liste...

Dernière édition de: Rossoneri (13-01-2010 00:47:56)

Rodighiero · 13-01-2010 01:06:56

Rossoneri a écrit:

des révolutionnaires de salons avec des portraits du Che sur leur sacs qui sont pas capables de se bouger le cul pour une Manif' je t'en fais une liste...

> ça aussi c'est un cliché (je suis ravi de lire que je ne suis pas le seul à en faire).

* Alors oui, il y a peut-être des fils de professeurs - mais il y a aussi des fils d'ouvriers, comme moi - des fils de femmes de ménages, encore comme moi - et d'autres représentations sociales du monde populaire Français. Il y a surtout un large panel (via une [grande proportion] d'électeurs potentiels/ qui se sentent floués par les deux grands partis hexagonaux) - d'où une certaine crédibilité (et une expansion) accrue par la LCR (puis par le NPA, dorénavant) lors de ces dernières années.

Le NPA touche toutes les couches sociales, ce qui n'est pas le cas du PS et encore moins de l'UMP.

Bref, Besancenot reste la seule alternative actuelle et encore crédible (oui, je sais - il vit avec une "Patronne").

[Bisous embourgeoisés.]

PC : C'est pas très clair, il se fait tard, je suis fatigué et surtout je ne suis pas ici pour élever ce débat.

bop · 13-01-2010 10:15:51

David Villa a écrit:

Rossoneri a écrit:
Avec nos ordis et nos connexions Internet haut débit, le tout dans un logement chauffée, nous sommes des bourgeois pour 3/4 de la population mondiale.
Moi j'ai pas internet !

lol J'adore!

David Villa · 13-01-2010 15:38:48

La poste française vient d'émettre un timbre a l'effigie de notre président Nicolas Sarkozy. Déjà, de nombreux clients ont porté réclamation car le timbre aurait des problèmes de collage. Après enquête, le service client de la poste a mis en évidence qu'en fait les clients crachaient du mauvais côté du timbre.

Utakad · 13-01-2010 15:42:07

suspect

Ils prennent les gens pour des cons ou bien ... c'est toi qui fait le con DV ?

Dernière édition de: Utakad (13-01-2010 16:47:30)

Gus · 13-01-2010 15:43:09

Énorme DV! biglol

lauig · 13-01-2010 15:53:03

David Villa a écrit:

La poste française vient d'émettre un timbre a l'effigie de notre président Nicolas Sarkozy. Déjà, de nombreux clients ont porté réclamation car le timbre aurait des problèmes de collage. Après enquête, le service client de la poste a mis en évidence qu'en fait les clients crachaient du mauvais côté du timbre.

Parce qu'en plus d'avoir à ses pieds une armée de lèche-bottes, il se constituerait aussi tout un patrimoine de lèche-cul ?

Yoyodu29 · 13-01-2010 16:40:36

C'est une blague-canular wink Pas de quoi en faire une polémique roll

Utakad · 13-01-2010 16:47:07

Je m'en suis rendu compte qu'après avoir posté...

Après Zvon, DV se met au journalisme ? coin

Rossoneri · 14-01-2010 12:07:38

Rodighiero a écrit:

Rossoneri a écrit:
des révolutionnaires de salons avec des portraits du Che sur leur sacs qui sont pas capables de se bouger le cul pour une Manif' je t'en fais une liste...
> ça aussi c'est un cliché (je suis ravi de lire que je ne suis pas le seul à en faire).

En effet, répondre au cliché par le cliché, c'est assez absurde mais ça marche.

Ce que t'appelle "petite bourgeoisie" ça n'a rien à voir avec la position sociale de ses parents, ou son style vestimentaire, mais plus avec son état d'esprit!
C'est ça qui m'agace dans ces clichés...

Le FN ou le NPA se veulent le grand défenseur des couches populaires, le fait est qu'en 2007 SR a fait le meilleur score chez ces couches populaires depuis Mitterrand et NS le meilleur score de l'histoire de la droite.

J'ai donc l'impression que les défenseurs des couches populaires ont 50 ans de retard sur les attentes de cette "classe" (qui n'en est pas une parce qui lui manque la chose la plus importante, la conscience de classe)

La hausse du pouvoir d'achat pour consommer ou devenir propriétaire, l'ascension sociale pour que ses enfants changent de classes sociales sont incompatibles avec une analyse marxiste "stricto-sensu" de la société qui classent tous ces comportements dans la "petite bourgeoisie"

Sinon ce soir à la TV vous avez le choix entre Snatch, Pulp Fiction ou un débat Besson-Le Pen, il faudra donc coucher les enfants très tôt vu la violence des programmes!

bop · 14-01-2010 13:38:17

Ah Snatch est un très chouette film mais le débat risque d'être très sympa.

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