L'équipe de France

l'do · 10-09-2009 12:30:54

Dans la peau de Raymond Domenech :

exuplsion de Lloris...
'tain culé de rital d'arbitre, encore ce complot, bon je fais rentré qui ? un milieu defensif...
Estelle j'te kiffe love
j'en etais ou ?...ah merde non faut mettre un gardien
Estelle hum love
il ne reste plus que 15 minutes...
ouh la, faut que je fasse rentré quelqu'un? Ribery j'l'aime bien et il est marrant...
Estelle viens de m'envoyer un texto love
'tain il veut jouer qu'a gauche lui deja, tant mieux je vais pouvoir sortir l'autre rebelle... ca va le calmer coin
Estelle tu me manques love
Gourcuff il est cramé...
faut faire gaffe on domine a 10 contre 11, on les bouffe au milieu
c'est quoi les resultats des autres match deja ?
Elle est pas mal quand meme ma femme love
j'en etais ou ? ... tiens toi tu m'a lair grand et costaud, si t'es aussi bon que ton p'ti frere ca va le faire.
... ah c'est pas ton frere, pas grave
t'facon Benzema c'est un branleur et Malouda ben... je ne sais pas ou il est, encore dans les tribunes
cool encore un texto, mois aussi j'te kiffe love

Dans les vestiaires...
Super match ce soir les p'tit gars, y'a Estelle qui vous felicite love

Tybeau · 10-09-2009 12:43:42

Mélanie Zetto-Frei a écrit:

Bof, quand on voit que tous ceux qui le descendent sont des crétins prétendant faire mieux que le staff technique de la 10e nation au classement Fifa, ca me touche pas trop.

Justement, 10ème pour la France, c'est minable, elle qui a presque toujours été dans les cing premières... Presque le plus mauvais score! (15ème ou 17ème si je me trompe juste avant la CDM 98)

gaudi · 10-09-2009 12:59:45

A Fuf, personne ne dit que Domenech est un débile, il est même plutôt moins con que la moyenne...le problème c'est que ça n'en fait pas un technicien compétent ni un stratège hors-pair. Il s'est juste trompé de métier... En sport il faut prendre certains risques pour gagner, ce qu'il ne semble pas être capable de faire !

fuf · 10-09-2009 13:13:31

top l'do

@ Gaudi

Je sais bien, je ne suis pas fan de raymond loin de là mais je le suis encore moins des analyses teintés de sens commun de la plupart des gens qui jugent... Chercher le cause à effet du renforcement du milieu à la 80 eme par un simple mauvais calcul, je suis désolé mais moi ca me dépasse. Et le penser c'est comme une interview de Raymond, c'est vraiment prendre les gens pour des cons.

Il est évident que Raymond savait que les barrages étaient assurés, après j'ai essayé de me mettre à sa place, comme l'a dit Damdam, mon analyse est un peu bancale, peut être que la sienne sur le fait de vouloir sauver sa place est bonne...

Je te rejoins sur le fait qu'il n'est pas un bon statège, maintenant mon analyse ne concernait qu'une tentative d'explication sur sa frilosité de la 80 eme minute.

Je vais être franc, j'étais un partisan de sa nomination, il fallait reconstruire un groupe, étant issu du groupe espoir, je me suis dit qu'il connaissait bien le métier de selectionneur ainsi que le foot francais dans son ensemble.
Maintenant, on arrive à la fin des éliminations de sa troisième phase finale à la tête des bleus, résultat, on a toujours pas de charnière, on a toujours pas un vrai groupe, même le staff n'est pas stable, la comm est désastreuse... l'echec de sa mission est là, l'imcompétence est aussi à la FFF de l'avoir maintenu.

Mélanie Zetto-Frei · 10-09-2009 13:16:10

Tiens, c'est marrant, parce qu'avant 98, la France était 'achement loin au classement Fifa...

Et maintenant que la génération 98 est partie (à un Henry/Vieira près), on redescend.

Marrant, non? Ca vous vient pas à l'idée qu'on a eu une génération dorée? Que peut-être on reverra jamais ca en France? Qu'à chaque fois que la France a fait un résultat, c'est qu'elle avait un extra-terrestre dans l'équipe? (Platini / Zidane) Les anglais, eux attendent toujours la prochaine génération victorieuse depuis 1966...

J'ai l'impression que vous n'avez connu que France 98 et 2000, et que depuis vous croyez dur comme fer que la France se doit de tout gagner, avec la manière, que si c'est pas le cas, c'est que l'entraineur est nul...Enfin vous savez qu'avant 98, on avait réussi à ne pas se qualifier ni en 90 ni en 94 avec des gars comme Cantona, Ginola et Papin? Je vous apprends, rien, là, hein?

lebreton31 · 10-09-2009 13:17:33

Moi hier le milieu diarra-toulalan m'a vraiment impréssioné, et diarra a réussi à imiter ce qu'il fait au real, ensuite trés bon match aussi de Henry, Sagna c'est souvent bien démarqué mais il était tout seul sur son coté droit, Evra a relevé son niveau de jeu en 2eme mi-temps. Ensuite l'imcompréhension mais je commence à être habitué faire rentrer diarra à la place de gourcuff, il aurait fallu rentrer benzema. Et même mettre Gignac au début du match, alors que ces 2 dernières semaines il n'était pas à son meilleur niveau contrairement à Benzema.

Et surtout, il y a une chose c'est le dernier coup-franc, ribéry qui fait la passe à toulalan, c'est un mbia, toulalan il a jamais mis de but sur une frappe pourquoi ne pas la mettre dans le tas, et mandanda pourquoi ne monte-il-pas, ça siffle juste après. En fait on voulait pas gagner apparament.

DANOCH · 10-09-2009 13:22:55

La dessus y'a pas de problèmes MZF.

On a peut être pas l'équipe pour être champion du monde mais on a une équipe pour battre les Serbes et pour faire mieux que ce qu'on fait actuellement, c'est certain.

Selon moi, c'est clairement à cause des choix désastreux de Raymonde qu'on revient avec seulement 1 point de Serbie.

J'ai jamais été un fervent détracteur (ni un fervent supporter) de Domenech mais quand je vois ce qu'il a fait hier soir, je commence vraiment à me demander ce qu'il fout là.

Puchkin · 10-09-2009 13:28:47

On avait une génération que l'on aurait pu qualifier de dorée en 94, avec justement Cantona, Ginola, Papin, Blanc, Deschamps, Lama, Barthez et bien d'autres très bons joueurs... Et parceque justement l'on avait un coach pas au point tactiquement, et que personnellement j'ai toujours trouvé surcoté

(Qu'a fait Gerard Houiller sur ses 20 dernières années de coach? Il a été bon si l'équipe était bonne, en gros quand il n'avait pas besoin de tactiques pour gagner, cf. Lyon & Liverpool)

Ici c'est pareil, on a un piètre communicant, un piètre tacticien et un gars qui n'a pas encore été capable de mettre en place une charnière et quelques lignes directrices pour l'équipe. Un gars qui fait passer ses petites envies devant l'intérêt de l'équipe (Flinguer Trézeguet en finale de Coupe du Monde pour pouvoir le laisser dehors plus tard, ça avait du sens?) et qui n'a pu aller loin que parcequ'en 2006 il avait une joueur exceptionnel

Mais des équipes gagnent la coupe du Monde avec une somme d'individus exceptionellement doués, juste comme notre équipe. Une équipe n'a pas besoin d'un extraterrestre pour remporter la Coupe du Monde, ils ont besoin de 11 mecs qui se mettent les couilles par terre pour leur nation.

C'est ce qu'à créé Jacquet en 98, car qu'on le veuille ou non, Zizou était encore loin d'être au sommet de son art et n'a fait la différence qu'en finale (sur conseil de Jacquet qui lui a recommandé se placer là sur les corners)

Domenech n'a plus de grande star comme en 2006 et il n'est pas capable de créer un groupe (comme ses récents prédécesseurs). Alors oui on va se qualifier en toussant aux barrages, ensuite on va se faire pourrir au premier tour de la Coupe du Monde face à la Corée du Nord et on va enfin se débarrasser de Domenech

Après, est-ce que l'on aura mieux? C'est loin d'être acquis avec la FFF, mais si on a un coach qui sait mettre en place une stratégie à long terme et conserver une logique dans ses choix ou un coach qui sait créer un groupe, alors on pourra remonter à la surface (s'il fait les deux à la fois on ira très haut), sinon on a pas fini de végéter, et 2010/2014 ça rime vachement bien avec 90/94...

Tybeau · 10-09-2009 13:29:56

oui MZF, la France a connu des passages sous vide (bien que pour ma part, du fait de ma jeunesse, je n'ai connu que la France glorieuse de 98/2000) mais j'ai connu aussi la France de 2002 et 2008 catastrophique. Elle n'a pas non plus participé à toutes les coupes du monde (seul le Brésil l'a fait d'ailleurs...) Mais la France est toujours dans le haut du classement, et une baisse n'est jamais bonne et elle doit réagir, c'est normal et c'est décevant de la part de l'équipe!

damdam · 10-09-2009 13:36:00

Mets l'anisette au frais, t'y vas un peu fort je trouve.

Tu penses vraiment qu'actuellement, les joueurs dont disposent le sélectionneur ne permettent que de viser la dixième place FIFA? Franchement, il y a d'après moi moyen de faire beaucoup mieux, le potentiel est énorme (après peut-être que j'idéalise trop nos joueurs).

Et puis la génération dorée, bah d'après moi elle était pas si dorée que cela, sur le papier. Des joueurs figurant dans le groupe à l'époque, n'auraiten jamais leur place aujourd'hui (dugarry guivarc'h étaient les titulaires en attaque en 98). Mais il y avait un coach sans doute plus compétent, qui savait insuffler ses idées au groupe. Bon bien sûr, il y avait un génie dans l'équipe et deux vrais meneurs d'homme, ça aide.

cece35 · 10-09-2009 13:44:30

Ils ont eu chaud tout de même hier soir , et quand même vu la "qualité" de jeu proposé, rien ne dit qu ils passeront les barrages car y a quandmême quelques gros qui les joueront ces barrages( Allemagne ou Russie, Eire, Croatie....) bref c'est pas gagné! mais bon ils ont retrouvés un bon tempéramment, c'est déja ca

Dernière édition de: cece35 (10-09-2009 13:44:53)

David Villa · 10-09-2009 13:50:21

Match vraiment pourri des Serbes hier...et dire qu'ils sont premiers.

On est vraiment dans un groupe médiocre. Normalement on devrait déjà être qualifiés.

Enfin bon, malgré le jeu un peu plus satisfaisant que d'habitude proposé par les bleus, j'ai vraiment eu du mal avec le coaching de RD, il a attendu trop longtemps, un peu comme Guytou, pour sortir Henry, qui avait l'air encore frais.

Concernant ses déclarations de fin de match, je suis sidéré par le fait qu'"on a superbement réagi", paye le but de merde qu'on met, y'a pas eu beaucoup d'actions collectives de grande classe dans le camp des Serbes.

Sinon, vive Lassana. Le seul des 18047 joueurs qui s'appellent Diarra à valoir le coup actuellement.

Mélanie Zetto-Frei · 10-09-2009 14:04:21

Tu prends mon message à l'envers Tybeau: "une baisse n'est jamais bonne et [la France] doit réagir".

Ce que je souligne dans mon post, c'est plutôt le fait que la France n'est PAS une nation du haut, justement. Que 1984 (à la maison), 1998 (à la maison) et 2000 (équipe stratosphérique)* étaient des exceptions dues à un génie dans l'équipe et des tacherons suffisament bons à côté (ce qui a manqué à un Best ou un Giggs, par exemple) On a été champions du monde avec Guivarc'h en pointe, hein, quand même. En temps normal, la France n'est qu'une nation parmi tant d'autres. Pas pourrie, mais pas non plus le fin du fin.

*A un coup de boule, puis à un péno près, on aurait pu rajouter 2006 (et ouaip, avec Domenech aux commandes, sa comm' désastreuse, ses choix inexplicables, son astrologie et sa demande en mariage. Ca aurait été trop bon et ca aurait fait mal au fondement à pas mal de gens ici.)

@Puchkin:

"Qu'a fait Gerard Houiller sur ses 20 dernières années de coach? Il a été bon si l'équipe était bonne, en gros quand il n'avait pas besoin de tactiques pour gagner, cf. Lyon & Liverpool"

Et l'équipe dorée de "Cantona, Ginola, Papin, Blanc, Deschamps, Lama, Barthez et bien d'autres très bons joueurs", c'était une grosse équipe qui aurait pu gagner toute seule, non...? tongue

Ensuite, je trouve personnellement que Domenech est un fin communiquant, et qu'il se fout de la gueule en permanence des médias, qui eux par contre, sont médiocres...(médiocre pour ne pas être insultant) Chercher la polémique, c'est nettement plus facile que parler football et faire des analyses tactiques. C'est nettement mieux de parler du clash Henry/Domenech, ca fait vendre, alors que dire que la France a bien joué contre la Roumanie, ca fait mal au cul et ca fait pas vendre.

Enfin à ceux qui disent qu'il a tout le temps changé la charnière centrale: vous avez totalement raison. On aurait du mettre Zoumana Camara et Vincent Hognon tout le temps titulaires, eux qui n'ont pas été blessé ces deux dernières années.

Puchkin · 10-09-2009 14:20:23

Ce que je dis a propos d'Houllier et de Domenech, et d'à peu près tous les coach des 30 dernières années à part Jacquet et Hidalgo, c'est que les gars n'ont jamais été foutus de construire un groupe, de se tenir à une ligne de conduite qui permette de bâtir sur la durée tout en laissant la porte à des changements en cas de besoin.

Ce n'est pas un hasard si nous avons eu deux périodes dorées depuis 80 avec les deux coachs cités au dessus, parceque ces coachs étaient des vrais coachs, intelligents, qui ont su gérer à la fois la tactique (sans se figer mais en gardant une véritable ligne), sacrifier les egos au profit du groupe (Virer Cantona Papin et Ginola au profit d'un groupe, c'était couillu de la part de Mémé) et tirer tout le monde dans le même sens.

Zidane c'est la cerise sur le gâteau, mais en 98 il n'était rien de plus que "l'un des meilleurs joueurs du monde". Il a fait deux bons matchs et il marque en finale ce qui a fait de lui un héros. C'est après qu'il a atteint son meilleur niveau et est devenu une légende footballistiquement parlant. Le Zidane de 97-98 ça valait Gourcuff.

Après ça, seulement, il s'est envolé vers des niveaux complètement inimaginables. Ensuite, pour la charnière centrale, si on tournait avec les mêmes joueurs selon les blessures, et surtout si on avait plusieurs paires complémentaires bien au point, je veux bien, mais tu saurais me faire la liste des gars qui ont commencé en centrale depuis le début des éliminatoires et a fortiori sur les 4 dernières années? Si on veut une stabilité défensive, on arrête au moins de faire des tests quand on est à la limite de la sortie, non?

Bref, je pense qu'on va encore se prendre une belle baffe dans la g***e si on se qualifie pour le tournoi final. C'est bien sur, si l'on réussit à passer les barrages (la première place étant de toutes manières perdue, la Serbie ne perdra certainement pas ses deux derniers matchs)

Mélanie Zetto-Frei · 10-09-2009 14:25:19

Ah, et puis concernant le match d'hier.

Vous êtes tous à démonter Raymond pour son coaching nullissime et tardif, qu'on aurait du gagner, etc. Alors certes, les serbes étaient faibles.

Mais on se prend un rouge+péno dans les 10 premières minutes, et on a fait quoi? On s'est battu à mort à 10 contre 11 pendant 80 minutes, dans un stade survolté et hostile, on est revenu au score, on a tenu tête dans le jeu face aux 1ers du groupe, voire même on a fait le jeu chez eux! Et plutôt bien, même!

Alors oui, on aurait même pu l'emporter. Avec un peu plus d'audace, certes. Mais dans les conditions du match, 1-1, du jeu, de l'envie, de la motivation, du mouvement...c'est quand même pas mal, non...?

DANOCH · 10-09-2009 14:32:35

Bah nan c'est pas "pas mal"... Ce point ne sert à rien.

Oui les mecs se sont bien battus, oui on a fait un match assez bon mais y'avait quoi en face? Oui, y'avait le premier du groupe, mais ce premier était totalement à la ramasse en deuxième mi-temps et j'estime que Raymond aurait pu faire un petit effort pour aller chercher la victoire qui était largement à notre portée.

Il a joué petit bras et ça, j'arrive pas à le comprendre.

Mélanie Zetto-Frei · 10-09-2009 14:43:33

Hmmm...peut-être à cause d'une certaine presse soit-disant spécialisée qui l'aurait lynchée et et aurait réclamé sa tête en cas de contre moisi à la 85e minute...? Ah ben nan, puisqu'il se fait lyncher quand même...

Tiens, je l'ai retrouvé, ce post, rien que pour vous (date d'avant le match d'hier):

2009
Gallas - Escudé
Gallas - Escudé
Mexes - Boumsong
Squillaci - Escudé
Gallas - Squillaci
Gallas - Squillaci
Gallas - Mexes
2008
Gallas - Mexes
Boumsong - Abidal
Boumsong - Abidal
Gallas - Abidal
Gallas - Mexes
Gallas - Mexes
Gallas - Abidal (remplacé par Boumsong)
Gallas - Thuram
Gallas - Thuram
Gallas - Thuram
Joueurs utilisés : Gallas (13), Mexes (5), Abidal (3,5), Boumsong (3,5), Thuram (3), Escudé (3).
Difficile de dire que Raymond a insisté sur Escudé face à Mexès (faut dire qu'Escudé est souvent blessé).
La charnière la plus souvent alignée est... Gallas-Mexes (4 fois).

Dernière édition de: Mélanie Zetto-Frei (10-09-2009 14:44:35)

DANOCH · 10-09-2009 14:52:33

Arf... La presse...

Nan mais ce nul, c'est comme une défaite selon moi donc les clowns de l'Equipe auraient pu dire ce qu'ils auraient voulu aujourd'hui si on avait perdu, ça aurait rien changé. Au moins, Raymond aurait tenté quelque chose. Mais là, nan, il se dit que c'est pas si mal que ça 1 point, qu'avec ça on garde le moral et on maintient les Autrichiens à 4 points. Wouh!

On ne rattrapera plus les Serbes, point final. L'objectif de ce match c'était quand même de leur prendre 3 points et de leur coller au cul jusqu'au mois d'octobre en espérant un petit nul contre nos amis Roumains, ce qui ne me parait pas impossible loin de là!

Ils étaient à deux doigts de craquer et Raymond a fait des changements merdiques pour ne pas perdre. J'arriverais jamais à comprendre.

Edit: merde, je crois que je radote... Tu fais chier Raymond !

Dernière édition de: DANOCH (10-09-2009 14:59:31)

Mélanie Zetto-Frei · 10-09-2009 15:38:03

DANOCH a écrit:

Bah nan c'est pas "pas mal"... Ce point ne sert à rien.

Désolé, je préfère être un bisounours qu'un peine-à-jouir...! mrgreen

Puchkin · 10-09-2009 15:47:53

Bah ouais mais on est pas mal à préférer jouir un bon coup plutôt que tristement serrer un bisounours dans nos bras smile

(Par exemple en se qualifiant pour la coupe du monde plutôt que de la regarder en repensant tristement aux douze dernières années ou on était pas toujours bons mais au moins on était là, et parfois tout en haut)

Dernière édition de: Puchkin (10-09-2009 15:50:53)

belis · 10-09-2009 15:55:57

tiens tout d'un coup, je me rapelle du match de poule en championnat d'Europe 2008 contre la Roumanie.

Alors qu'on doit rencontrer la Hollande et l'Italie dans le groupe de la mort et qu'il faut engranger des points, que fait ce génie incompris du foot face à la Roumanie ? il met au point une tactique hyper frileuse qui aboutit à un match chiantissime face à une équipe qui a même pas 1 occas' dans tout le match. Ce jour là j'ai compris pour Raymond. Résultat : sortis, éliminés avec un point , le point du matche nul contre la Roumanie, un 0-0 en plus. Je me souviens encore de son auto satisfaction après ce matche ... pleurs eclairs

gaudi · 10-09-2009 16:17:23

MZF, je te trouve très agressif dans tes propos ! Même si ton point de vue se défend, ce n'est pas parce qu'on est dans le camp de ceux qui prennent Domenech pour une buse, qu'on est des crétins et que la vérité t'appartient !
Tu trouves que la France a bien joué contre la Roumanie ? Ah bon ! pas moi ou alors 20 mn maxi....Contre l'enorme Serbie, on a fait une prestation exceptionnelle à 10 contre 11 qui nous permet d'obtenir un nul synonyme de victoire ? Ah bon ! et quelle belle équipe en face, quel beau gardien !
Quant au discours récurrent sur la qualité intrinsèque des joueurs français, il me semble qu'ils sont quasi tous titulaires dans les plus grands clubs, et que même si ce n'est pas l'equipe de 82-84-86 ou de 98-2000, un coach compétent devrait être capable de la rendre suffisamment compétitive en 4 ans pour sortir d'un groupe aussi faible que le notre.
Je reste persuadé que même un tandem Bergeroo- Colleu aurait fait mieux ! biglol

Mélanie Zetto-Frei · 10-09-2009 16:31:31

Agressif, certes, mais je me suis fait traité d'imbécile invertébré lobotomisé avant, quand même... wink

Ensuite, affirmer qu'il n'y a que 20 minutes de bonnes contre la Roumanie, ahaha...et oui, obtenir un nul à Belgrade mené 1-0 à 10 pendant 80 minutes et avec la manière, ben oui, j'en suis satisfait...

C'est le débat bisounours/Hertha, ayons le gout des choses simples vs peine-à-jouir, on y revient... wink

belis · 10-09-2009 16:36:17

pour reprendre ton analogie (!) c'est plutôt éjaculation précoce vs peine à jouir

bop · 10-09-2009 16:38:41

Pour ce match, moi qui il y a deux jours trouvais cette équipe vraiment sans gout, hier j'ai vu une très bonne équipe de France, très combative. Franchement, j'ai rien a reprocher à l'équipe.

Ca peut-etre un match référence pour moi, alors même si les barrages vont être difficile, si la même envie est là, on doit passer.

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