Les aventures du p'tit Nicolas à l'Elysée

Dnairb · 16-11-2008 17:05:45

Ouais, je suis d'accord. Mais malheureusement la situation n'est plus au point ou la population se satisfera de "gadgets."

Franchement Ségo elle est bien mignonne mais si elle est élue elle ne reviendra pas sur les dernières transformations données à la sécu, au code du travail, au système des retraites. C'est mort sur ce point, et quand c'est passé, ben à par les syndicats, niveau politique, on a entendu quoi ? "des voix"... Bouuh c'est pas bien. Et dans la rue ? personne.

Mais franchement tu y crois vraiment au PS allié au modem qui rabaissera le temps de travail à 40 années de cotisation pour une retraite à 100%, ce qui semble pourtant le meilleur moyen de relancer le marché du travail? Au PS qui remettra le remboursement à 100% des médocs pourtant nécessaires à nombre d'entre nous ? Au PS qui décidera, enfin, de taxer les profits des actionnaires, puisque c'est dans leurs poches que se trouve l'argent suffisant pour parvenir à un seuil salarial respectable pour tous ?

Moi j'y crois pas, le PS place ses gars au FMI... Le PS a des appuis et des soutiens parmi ces multi millionnaires... Le PS n'en a plus rien à faire du peuple. Si, il offre le droit de partager ses possessions même si on n'est pas marié. Cool. Mais on s'attendrait à un peu plus de c*****s de la part d'un parti qui se dit socialiste.

Attention, je suis aussi très septique sur les possibilités d'un parti comme le NPA, qui reste un peu basé sur des théories "vieilles comme Hérode" et qui dans d'autres pays (je sais de quoi je parle pour habiter dans une ancienne république soviétique) n'ont pas eu que des effets positifs, loin de là.

Cependant, je considère qu'au moins le NPA est un parti encore en contact avec le peuple, alors que le PS...

Rossoneri · 16-11-2008 17:37:39

Déja sur la question le PS et le "peuple" je pense pas qu'on est sur la même longueur d'onde...

Le PS ( et la gauche ) ne doit pas se satisfaire de défendre le "peuple" ( déja je sais pas trop ce que c'est le "peuple" ) mais tous les français!
C'est pour ça que le PS doit aussi bien accépter et discuter avec des Chefs d'Entreprise qui donnent du travail au "peuple" et aux cadres Sups des Multinationals qui ne sont pas que des méchants cols blancs...

Le PS ne doit pas focaliser son discours que sur une frange de la population, ça serait une sorte de sectarisme...et puis surtout impossible de gagner une élection!

Et puis si les couches populaires ne votent plus majoritairement à gauche c'est qu'il doit y avoir un soucis!

On peut l'analyser comme le NPA, on est pas assez à gauche ( enfin le PS attire encore plus de couches populaires que le NPA ou la LCR plutot... ), ou plutot l'analyser comme un décalage total entre les bons vieux idéaux de gauche et le peuple qui demande peut être autre chose!

Aujourd'hui les militants du NPA ce sont des profs, des intellos, des artistes, moi je n'ai rien contre ces gens la, mais qu'il disent pas au PS ce qu'ils doivent faire pour les ouvrirers alors que les ouvriers votent Sarkozy!
C'est juste pas crédible!

La gauche c'est autre chose que le "peuple"

Moi je pense que les couches populaires reviendront vers la gauche si on les fait rêver avec des choses simples, aujourd'hui un "Ensemble tout devient possible" ou "Yes we Can" porte plusqu'on "Nos vies valent plus que leur profit"
C'est un fait, je sais pas si c'est une bonne nouvelle ou mauvaise nouvelle mais c'est un fait...

Aujourd'hui un ouvrier ne veut plus que la classe ouvrière prenne le pouvoir, mais veut un boulot, une protection social, et un avenir pour ses enfants, une chance pour eux de réussir!
Et ça je pense PS, toute gauche molle qu'elle est peut le garantir!

Même avec des gars au FMI à l'OMC, la Finance et le Commerce International ne sont pasdes gros mots, il faut juste qu'ils soit régulé afin que la richesse que cela crée profite au plus grand nombre et non pas à une minorité de nantis qui meme si ils perdent, gagnent...

Le monde on le changera pas dans la rue mais bien au parlement, dans les différentes institutions, et voir des gens avec un minimum d'humanisme trusté ces places moi ça me déplait pas...

On ne changera pas les choses non plus en opposant Capital à Travail, les deux peuvent être totalement complémentaires...
On ne changera pas les choses en opposant ouvrier à patron, un patron peut être un grand humaniste et un ouvrier un réactionnaire...

La gauche ne doit pas s'adresser à une frange de la population, mais à la population toute entière sur des valeurs que tout le monde poura partager ( riche ou pauvre )

Sinon je suis d'accord, la gauche par définition doit aider les plus démunis, mais pas forcément en usant des mêmes méthodes qu'il y a des décennies...
Il n'y a pas une seule méthode pour mieux répartir la richesse, pour valoriser le capital face au travail!

Et en plus cette méthode magique de radicalité qu'on nous présente elle risque de desservir les Travailleurs à Long Terme ( sans remonter à l'URSS, il suffit juste de revnir à Mitterrand... )

Sinon sur les 40 annuités, le remboursement à 100%, et la tacation des profits tout doit être sur le site du PS! wink
En tout cas je t'assure que sur ces 3 sujets on les a entendu à l'Assemblée, mais parce que minoritaire cela a rien changé...c'est le jeu de la Démocratie...

Dernière édition de: Rossoneri (16-11-2008 17:40:13)

Rodighiero · 20-11-2008 16:32:47

Si j'étais un militant du PS (Dieu merci, je ne le suis pas), je voterais ce soir pour Benoît Hamon...

Aubry est une caricature & la farce (Royal) doit se terminer rapidement... !

Dnairb · 20-11-2008 16:47:17

J'aime bien le personnage d'Aubry et puis c'est la fille du Dieu Delors quand même, ça laisse à réfléchir Rodi !

Rodighiero · 20-11-2008 16:53:07

Dnairb, je t'avoue ne pas avoir été un grand fan de Jacques non plus... même s'il a marqué l'histoire de la vie politique française et européenne.

Mais, entre Royal et Aubry, mon choix est lui aussi vite fait... wink

Dam22 · 20-11-2008 17:45:45

Rodighiero a écrit:

Si j'étais un militant du PS (Dieu merci, je ne le suis pas), je voterais ce soir pour Benoît Hamon...
Aubry est une caricature & la farce (Royal) doit se terminer rapidement... !

A noter qu'en +, Benoit Hamon est de gauche, ce qui n'est pas rien au PS biglol

Dnairb · 20-11-2008 18:23:28

Juste un petit post pour signaler la grève de l'Education Nationale, qui s'inquiète depuis un moment déjà de son avenir.

Imaginez que le concours des professeurs des écoles cette année a été supprimé... Que le nombre d'admis au Capes a baissé de manière considérable, que l'Etat coupe les budgets, supprime les postes non-enseignants : femmes de services, surveillants, AVS, instituteurs réseau, documentalistes, incite fortement les profs à se multidiscipliner (maths ET sports / franças ET musique, hisoitre-géo ET dessin), vu que ces matières sont secondaires et ne nécessitent pas une vraie formation.

Franchement j'aimerais pas être un jeune scolarisé en ce moment. Quand on voit dans certaines écoles des élèves encore incapables de se socialiser, de rester calme plus de 20 minutes, qui ne savent toujours pas lire à la sortie du primaire... Des élèves toujours pas propres à l'entrée en école primaire, on se dit que la dernière chose dont aurait besoin le système scolaire actuel c'est bien une réduction des effectifs, ou quand éducation passe après le budget.

Mais bon comme l'a si bien dit Xavier Darcos, on a pas besoin d'avoir un bac +4 pour changer des couches, et tout le monde sait bien que le boulot principal d'un instit en maternelle c'est changer des couches...

Bref ça craint, une pensée pour tous ceux qui se battent encore pour la sauvegarde de l'Education Nationale Française, et ils sont de moins en moins nombreux, car de plus en plus à se démotiver.

Rossoneri · 21-11-2008 19:14:08

Dam22 a écrit:

A noter qu'en +, Benoit Hamon est de gauche, ce qui n'est pas rien au PS

Et on est reparti pour un tour! roll

Bon sinon pour la première fois ce soir, une femme sera dirigeante d'un grand parti en France...
Personne n'en parle, mais je crois que c'est quand même bon à signalé!

Sinon je plussune Dnairb! top
L'Education n'est pas une priorité pour le gouvernement, en voila une sacrée différence entre un gouvernement de gauche et de droite, et pas besoin d'être facteur pour l'affirmer cette différence...

Rossoneri · 22-11-2008 12:28:17

Impossible n'est pas Socialiste...

50,02 pour Martine, 49,98 pour Segolène...42 voix! roll

De toute façon il y a que dans un parti que ça pouvait arriver ça...

Dernière édition de: Rossoneri (22-11-2008 12:28:35)

Loïckrrr · 22-11-2008 13:08:08

Je ne sais pas quoi en penser.
Aubry & co aux commandes du P.S, ça va certainement radicaliser le parti.

Rossoneri · 22-11-2008 13:23:13

Bof, franchement je pense pas...

Aubry son positionement actuel, c'est une posture rien d'autre...
Elle est quand même soutenue par les Strauss-Khanien, les Rocardien et les Jospinien...qui reprochainent à Ségolène d'être "trop à gauche" pendant la campagne...

On aurait du s'arrêter au Premier vote je pense...
Vote Social Democrate ( Royal + Delanoe ): 54%
Vote Renouvelement de Génération ( Royal + Hamon ): 48%

Voila les deux enseignement qui auraient du être tiré du vote démocratique...
Et à la place de ça on voit resurgir Fabius, pas Social-Démocrate, et pas très nouveau non plus!

C'est pour ça que les Royalistes l'ont amer, c'est qu'avec les manouevre d'appareil et bah on fait dire n'importe quoi au vote des militants!

Enfin on retiendra que Ségolène est passé de 29 à 49 sans réserves de voix, et ça c'est quand même hallucinant!
ça pourait même etre comparé à ce qu'a fait Mitterrand en 71 ( toute proportion gardé bien sure ), passé de largement minoritaire à majoritaire ( presque majoritaire pour Ségo )

M'enfin bon maintenant faut accepter la défaite et puis se calmer un peu, enfin si ça pouvait déboucher sur un Premier Secrétaire "neutre" ( Moscovici? ) on aura pas tout perdu...

Loïckrrr · 22-11-2008 13:39:42

Espérons que le parti ne se scinde pas en deux.

Ségo pourrait rendre sa carte et rejoindre le MoDem .

Rossoneri · 22-11-2008 13:51:27

Je pense que si il y a scission, Sego n'ira pas au Modem elle créra on Parti qui après s'alliera peut être au Modem...

Mais j'y crois pas trop à la scission...enfin j'espere pas, si il y a scission, Sarko a déja gagné en 2012 en tout cas... hmm

Loïckrrr · 22-11-2008 14:02:50

Vu sur le zapping

Sarko fanfaronne déjà sur la question du "Pragmatisme politique et économique" (le one man show semble être à la mode en ce moment )

Avec cette échec du P.S ( car s'en est un ) ... oui, il est parti pour durer le "fanfaron "!

Rodighiero · 22-11-2008 14:06:29

Sarko se frotte les mains. Il est déjà le futur vainqueur de 2012.

Loïckrrr · 22-11-2008 14:26:44

Pas sûr et certain ... il a beaucoup promis et au vu des circonstances actuelles de l'économie...il a intérêt de bosser"le nain "et arrêter de fanfaronner avec la "Blanche Neige"dans la presse People .

Y'a du Boulot!

Rodighiero · 22-11-2008 14:33:32

biglol

Olivier Président... ! le facteur au pouvoir... ! tongue

{Pas envie aujourd'hui de me bouculer le ciboulot à approfondir ma prose... Un mot d'ordre jusqu'à 15h00 > Flood Flood Flood everywhere !)

Loïckrrr · 22-11-2008 14:35:34

Gus · 22-11-2008 14:52:07

Olivier le dernier espoir. smile

De toute façon c'est pas sur la France qu'il faut reflechir en ce moment. C'est le monde entier qui part en couille avec cette p*tain de mondialisation.

Mais tout le monde s'en fou.

Loïckrrr · 22-11-2008 14:53:40

biglol
Tu crois vraiment ça ?

Rossoneri · 22-11-2008 15:38:34

ça me fait rire les Olivier Président parce qu'il le répète à qui veut l'entendre il veut pas prendre le pouvoir ( et encore heureux j'ai envie de dire! ^^ )

Donc en faite c'est un faux débat...

Enfin par contre je suis ok, Sarko va gagner en 2012 ça c'est écrit d'avance, la gauche se replit sur elle même, Sarko avec son pragamtisme séduit les Indépendants...

Et c'est reparti pour un tour!

De toute façon tant que la Gauche sera aussi caricatural que maintenant, on avancera pas...
Pourtant cette crise a donné raison à tous les Sociaux-Démocrates, le libéralisme a besoin de régulation sinon c'est un système totalement injuste...

Mais tout le monde a un rélfexe bizarre, comme le Capitalisme, système extrèmiste a échoué, on répond par le même extrèmisme ( cf Besancenot qui est vachement Trendy et Aubry ou Delanoe qui "gauchisent" leur discours )...
Il y a une place énorme pour le pragmatisme, Sarko fin politicien l'a compris...lui!

Et sinon le problème encore une fois c'est pas la Mondialisation, mais l'absence de garde fou vis à vis de cette mondialisation...
On prend le problème à l'envers, et ça risque de profiter aux Extrèmes et aux Nationalistes ( de Droite et de Gauche ) et ça me fout un peu les boules j'avoue!

Les crises ( comme en 29 ) ont toujours profité au repli sur soi, aux extrèmistes, et aux populo de tout bord...avec le succès que l'on connait! roll

taboulé salami · 22-11-2008 15:43:58

d'un pur point de vue du charisme, j'ai trouvé les discours des 2 candidates d'un scolaire affligeant pour ce niveau de politique. Ca faisait vraiment pas naturel, et comparé à Sarko ca fait vraiment tâche. Si c'est une de ces 2 là face à Sarko en 2012 elle va se faire boffer toute crue

Rossoneri · 22-11-2008 15:49:45

Aubry est pas mauvaise oratrice je trouve...

Bon par contre pour Sego c'est autre chose...elle a fait des progrès mais bon elle partait de vraiment bas! ^^
Enfin au moin elle, elle a compris que la Com' ( les discours donc ) avaient une importance prépondérante dans une élection présidentielle, se que s'entête à nier la vieille garde du Parti en se moquand de ses cours de Théatre...

Moi je trouve ça bien qu'elle travaille la dessus...enfin faut pas que ça devienne un One Woman Show comme au Zenith non plus! ^^

Gus · 22-11-2008 15:52:14

Ce que je veux dire quand je parle de mondialisation c'est qu'on peut plus résoudre les problémes nation par nation.

C'est complètement stupide puisque maintenant chaque décision dans un pays influence la situation d'autres pays. Ca sert à rien de faire semblant on ne fait que déplacer les problèmes, à la limite au niveau national on peut régler les problèmes minimes mais c'est une entente internationaliste qu'il faut créer en prenant en compte les voix de chacun.

Désolé si je pars un peu en HS par rapport au Topic.

Loïckrrr · 22-11-2008 15:54:36

Mondialement parlant ... oui !
^^

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