Tout pour la musique

Puchkin · 27-09-2008 18:56:09

Baylay a écrit:

Ils ont fait des tubes, certes. Mais apparemment, Queen s'était plutot le genre de groupe à pondre un album avec 1 ou 2 tubes dedans et le reste, du banal. (Un groupe "Best-of" en gros)

En même temps n'importe quel Grand groupes/Chanteurs est dans cette situation la.... Un album des Beatles, des Stones, de Pink Floyd, d'Elvis ou de n'importe quelle icone de n'importe quel grand style musical, ne sera jamais composé de 12 tubes qui s'enchaînent mais d'un certains nombre de chansons dont certaines deviendront des standards... (i.e.: Tu prends "Revolver" des Beatles, je te met au défi de me citer d'autres chansons que Yellow Submarine et Eleanor Rigby, et c'est pareil pour a peu près tous les albums cultes...)

Un groupe avec un leader aussi charismatique que Freddie Mercury, capable de pondre un best of incluant plus de 10-15 chansons qu'absolument tout le monde, toutes générations confondues connait, c'est forcément un groupe qui fait partie des immortels... Et Queen en est sans aucun doute....
Nirvana c'est un peu différent mais il est clair que Smells like teen Spirit fait une différence...

Cela dit, pour revenir sur ce que dit Gaudi, si on considère que "Smells like teen Spirit" est un standard de l'histoire du rock, je pense que certaines chansons de Queen ont leur place dans ce club la, je pense notamment à "Bohemian Rhapsody", et d'autres ont cette histoire/utilisation ultérieure qui en font des chansons cultes et participent à la la légende du groupe, 'We are the champions" par exemple...

EDIT: la dernière phrase était pas très claire

Dernière édition de: Puchkin (27-09-2008 23:50:06)

gaudi · 27-09-2008 22:11:06

Baylay, je mettais juste en exergue le côté virtuose de Alice in Chains face au côté brut de Nirvana....rien à voir avec le côté défonce, si tu veux aller par là les plus gros défoncés dans les années 80 c'etait Depeche mode, pour moi ça ne veut rien dire...
Pushkin, Bohemian Rapsody je te l'accorde, mais We are the champions, c'est tout sauf du rock. D'ailleurs Queen a toujours été pour moi un groupe de variété-rock, une super production grandilocquente. Ca ne m'a jamais touché. Dès la fin des années 70, c'est même devenu de la variété pure, le summum etant atteint avec l'horrible " a kind of magic "... Celà dit ils étaient des stars, mais je les range plus du côté d'Elton John et de Madonna que du côté de Nirvana....

Pietro · 27-09-2008 22:44:00

Oula, DV va pas apprécier ! Ceci dit, des tonnes de gens voient Queen comme ça

Puchkin · 27-09-2008 23:47:42

gaudi a écrit:

Pushkin, Bohemian Rapsody je te l'accorde, mais We are the champions, c'est tout sauf du rock.

Tout à fait d'accord, c'est bien pour ça que je range Bohemian Rhapsody dans les monuments de la musique rock/pop et "We are the Champions" dans ces chansons qui participent à faire de Queen un groupe Culte à la hauteur des Autres précedemment cités...

Après évidemment, chacun à ses préférences... Perso j'érigerais des statues à Dire Straits parce que leur musique m'a toujours touché et pour des raisons purement sentimentales, mais je sais bien que ce n'est pas un groupe qui sera rangé dans la categorie des CULTES mais dans celle juste en dessous...

Mais il y a des groupes qui ont apporté quelque chose à la musique et au dela, à un moment précis, et Queen en fait partie sans contestation possible...

Baylay · 28-09-2008 01:16:43

Puchkin a écrit:

En même temps n'importe quel Grand groupes/Chanteurs est dans cette situation la.... Un album des Beatles, des Stones, de Pink Floyd, d'Elvis ou de n'importe quelle icone de n'importe quel grand style musical, ne sera jamais composé de 12 tubes qui s'enchaînent mais d'un certains nombre de chansons dont certaines deviendront des standards... (i.e.: Tu prends "Revolver" des Beatles, je te met au défi de me citer d'autres chansons que Yellow Submarine et Eleanor Rigby, et c'est pareil pour a peu près tous les albums cultes...

Pas d'accord avec ça. Un album avec seulement 2 chansons "cultes" n'est pas un bon album.

Un album culte, c'est un album ou tu sais pas quelle chanson est ta préféré tellement tu les aimes toutes. Et des albums comme ça, il en existe.

Made of Bricks de Kate Nash en fait partie. Cette nana deviendra jamais "culte" (du moins ça m'étonnerais) et pourtant, toutes les chansons (je dis bien ABSOLUMENT TOUTES) qu'elle a pondu jusque là (que ce soit sur l'album, les B-Sides, les inédits lives...) sont énormes.

Un album de ce style a donc largement plus de mérite qu'un album contenant 2 tubes interplanétaire et du médiocre à côté.

Dernière édition de: Baylay (28-09-2008 01:17:42)

Tenshi · 28-09-2008 01:20:05

Queen n'a rien fait de médiocre à côté de ses tubes, ils ont simplement fait des choses qui ont moins bien marché à grande échelle.

Par contre évitons d'intégrer Kate Nash, aussi douée soit-elle, dans une conversation qui parle de Queen, c'est pas le même univers.

Queen restera à jamais un groupe phénoménal qui a apporté véritablement une énorme pierre à l'édifice de la musique.

Baylay · 28-09-2008 01:37:14

J'ai pris son album en exemple car c'est le premier qui m'est venu à la tête. J'aurais très bien pu en citer d'autre.

Tenshi · 28-09-2008 01:40:58

Tant mieux, tant mieux, mais ça n'enlève rien au fait que Queen (en tout cas j'ai cru comprendre que ta pique sur le "médiocre" s'adressait à eux) n'a rien fait de médiocre et surtout pas "A kind of magic", gaudi.

D'ailleurs quand, gaudi, tu utilises le mot "grandilocquent" pour qualifier le travail de Queen excuse moi de m'interroger sur l'orientation que tu lui donnes. Queen a rarement fait dans le simple, Queen fait toujours dans le grandiose, c'est certain. Mais est-ce que pour autant ça les amène à faire des choses moins bien ? Je ne crois pas non ..

Pour revenir une dernière fois à "l'immortalité" de Queen, à la question de savoir si oui ou non Queen restera toujours un grand groupe, je ne ferai que citer Pushkin.

Un groupe avec un leader aussi charismatique que Freddie Mercury, capable de pondre un best of incluant plus de 10-15 chansons qu'absolument tout le monde, toutes générations confondues connait, c'est forcément un groupe qui fait partie des immortels...

Queen : Princes of the Universe cool

Baylay · 28-09-2008 01:49:27

Un groupe avec un leader aussi charismatique que Freddie Mercury, capable de pondre un best of incluant plus de 10-15 chansons qu'absolument tout le monde, toutes générations confondues connait, c'est forcément un groupe qui fait partie des immortels...

Avec une douzaine d'album à leur actif, c'est pas ce qu'il y'a de plus méritant non plus tongue

Tenshi · 28-09-2008 01:51:57

Euh, est-ce que tu lis au moins la totalité de ce qu'il y a écrit dans les posts des autres ou alors est-ce que tu en omets volontairement une partie quand tu réfléchis à ta réponse ?

10-15 chansons qu'absolument tout le monde, toutes générations confondues connait

Il est quand même clair qu'arrivé à ce stade là c'est de l'immense, je suis désolé.

(Je tiens à préciser que je n'ai rien contre Baylay ou gaudi, ils le savent de toute façon, j'me demande juste s'ils sont tombés sur la tête mrgreen )

David Villa · 28-09-2008 01:56:41

Un groupe qui est obligé de faire 3 CD de Greatest hits, et ce en 15 ans de carrière, il y en a pas beaucoup...

Scandalous · 28-09-2008 01:58:08

gaudi a écrit:

rien à voir avec le côté défonce, si tu veux aller par là les plus gros défoncés dans les années 80 c'etait Depeche mode, pour moi ça ne veut rien dire...

Qu'entends-tu par là ? (sachant que DM pour moi, c'est comme Prince, c'est inattaquable...!)

Intouchable est aussi Queen : je ne comprends pas les gens qui n'aiment pas, ou restent indifférents devant ce groupe, universel par excellence.

Tenshi · 28-09-2008 02:00:28

Petite liste des titres que tout le monde, je dis bien tout le monde, connait de Queen.

Bohemian Rhapsody, We are the champions, We will rock you, Another one bites the dust, Princes of the Universe, The show must go on.

Ca, c'est du sûr et certain, on peut également rajouter I want to break free ou Under pressure.

Mais aussi : Don't stop me now, Radio ga ga, A kind of magic, Killer Queen ou I want it all que vraiment beaucoup de gens ont déja entendu.

Baylay · 28-09-2008 02:05:51

Ah non mais ta ptet mal compris mes propos. Moi je m'attaquais pas à l'immortalité du groupe, je m'attaquais juste au fait qu'un album qui comprend que 2 tubes interplanétaire avec du remplissages à coté, s'était (à mon gout) pas un bon album mrgreen (Queen servant d'exemple pour relayer mes propos, ni plus ni moins)

(Et sinon moi j'aime pas Bohemian Rhapsody. Another One Bites The Dust m'énerve, Prince of The Universe je connais pas. A la rigueur, We are the champions et We Will Rock you sont sympa mrgreen )

(Oui, je suis d'humeur taquin ce soir mrgreen )

Tenshi · 28-09-2008 02:09:48

Princes of the Universe tu ne connais pas ? La musique d'Highlander (série comme film) ?

Ne ments pas Baylay mrgreen

Daddy Cool (The Traceelords cover)

Excellent !

Baylay · 28-09-2008 02:11:22

Jamais vu ce film / cette série, désolé XD

Tenshi · 28-09-2008 02:13:32

Ah et au fait, j'ai pas réagi sur le coup, mais Queen n'a jamais fait du remplissage, comme je le disais, ils n'ont fait que des choses bien mais certaines plus connues, c'est tout ^^

Pius35 · 28-09-2008 10:10:24

David Villa a écrit:

Un groupe qui est obligé de faire 3 CD de Greatest hits, et ce en 15 ans de carrière, il y en a pas beaucoup...
http://i144.photobucket.com/albums/r189 … ercury.jpg

+1 top :!:

bop · 28-09-2008 14:57:33

Gaudi a écrit:

rien à voir avec le côté défonce, si tu veux aller par là les plus gros défoncés dans les années 80 c'etait Depeche mode, pour moi ça ne veut rien dire...

Dave Gahan particulièrement pour les autres c'est moins vrai.

Dernière édition de: bop (28-09-2008 15:03:25)

Tenshi · 28-09-2008 17:25:48

gaudi a écrit:

-SEBASTIAN, c'est la famille à "JUSTICE", un des meilleurs remixeurs de la planete.
Ecouté : C'est vraiment top, Walkman est mortelle !
-CROOKERS, les JUSTICE italiens justement. Eux ils vont vraiment cartonner. Je parie que dans 6 mois, les fans d'electro-house ne jureront que par eux.
Ecouté : Résultat très positif, j'aime beaucoup
- THE SHOES...: les ex THE FILM ( vous savez la pub peugeot " Can you touch me, ha ha ha...". Ils sont revenus à l'electro... je vous conseille sur leur myspace, le morceau " Knock out avec le sample guitare de la BO de " Rocky" je ne sais plus combien???
Ecouté : Seulement le morceau conseillé, excellent !
- IGLU & HARTLY, Dans la même veine que MGMT, des mecs completement psyche et déjantés qui viennent de pisser sur un plateau d'emission Tv en Angleterre recemment....
Ecouté : C'est encore plus décalé que MGMT, j'adore !

Merci beaucoup gaudi, d'excellents sons dans ce que tu as proposé !

Ca me donne vraiment envie de les faire ces Trans !

Cornelius · 28-09-2008 17:45:15

Depuis Secret Chiefs 3 à l'Antipode vendredi, c'est Secret Chiefs 3, Xaphan, Book of Angels Vol9.

Rodighiero · 28-09-2008 17:58:18

Queen est - était - et restera - l'un des groupes les plus importants de tous les temps... exclaim

Freddie Mercury (Frederick Bulsara) est un génie.

De plus, ce groupe était phénoménal sur scène (cf le live à Budapest en 1986).

On peut ne pas aimer, mais ce groupe est à jamais sacré au panthéon du Rock (D'ailleurs, à l'origine Queen est un groupe d'Heavy Metal... ).

Baylay · 28-09-2008 18:57:33

Tenshi a écrit:

Par contre évitons d'intégrer Kate Nash, aussi douée soit-elle, dans une conversation qui parle de Queen, c'est pas le même univers.

Allez, d'ici 3 albums elle remplira l'Emirate Stadium 2 soirs d'affilés cool

Tenshi · 28-09-2008 18:58:17

Ca m'étonnerait mais c'est tout le mal que je lui souhaite.

gaudi · 28-09-2008 20:48:56

Bon désolé si j'ai froissé certains d'entre vous, mais en effet je n'aime pas QUEEN. C'est un groupe majeur de l'histoire de ces 30 dernières années, mais ce n'est pas un groupe culte à mes yeux.
Je pense même que la notion de groupe-culte n'est pas liée à la notoriété, ni au nombre de disques vendus.
Un exemple ? Fugazi, vous connaissez ? et pourtant ils ont influencé un nombre hallucinant de groupe hardcore. C'est un groupe culte pour tous les fans de cette scene là, au même titre que Metallica peut l'être chez les metalleux.... Pour ma part mes groupes cultes sont PIXIES, SONIC YOUTH, CURE, RADIOHEAD, parce qu'à un moment donné ils ont drainé tout un mouvement musical derrière eux et influencé les musiques actuelles de façon importante et durable...ça ne me semble pas être le cas de QUEEN qui a plus marqué le grand public que les musiciens ou les grands accros à la musique...
je ne nie pas qu'ils ont marqué l'histoire et j'avoue je n'ai jamais supporté la voix de Freddy Mercury aussi pure et puissante soit-elle, et encore moins le son et le jeu de guitare de Brian May..... L'ART EST SUBJECTIF et c'est pour ça qu'il m'interresse !!!!!

Pour SCANDALOUS, j'adore DEPECHE MODE, don't worry !!!!

Tenshi, ravi si j'ai pu te faire découvrir quelques trucs electro de la prog des TRANS... je vais préparer une petite selection des trucs rock à voir ...

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