Les aventures du p'tit Nicolas à l'Elysée

Rodighiero · 12-10-2007 22:31:43

Bravo Rosso ! biglol

Viens rejoindre la LCR ! biglol

Rossoneri · 12-10-2007 22:37:39

Euh faut pas déconné non plus...

De toute façon ils voudront pas de moi, je suis qu'un bourgeois de consomateur!

Parce qu'on ma dit qu'à la LCR on était obligé de vivre avec le SMIC, de s'habiller à la Foire Fouille, de lire des livres et de ne pas regardé les séries americaine à la TV...

Info ou Intox? mrgreen

Rodighiero · 12-10-2007 22:38:41

No comment mrgreen

Rossoneri · 12-10-2007 22:48:02

C'est comme pour le divorce de notre couple présidentiel, ça veut dire oui... mrgreen

finrod · 12-10-2007 22:56:06

Rosso, faudra que tu m'expliques où tu as lu que Karl Marx et consorts préconisaient le droit de vote universel...
Fais un stage à Rennes 2 avec l'UNEF ou Sud, tu verras ça ne fait pas non partie de leur culture, et pourtant soi-disant ce sont des purs rires

De toute façon on ne te demande pas d'être pour A ou pour B, pour l'extrême droite ou l'extrême gauche, pour le thé ou le café. T'as le droit d'aimer ni A ni B, ni l'extrême droite ni l'extrême gauche de façon égale, ou de préférer le jus d'orange.
La vision manichéenne de "telle chose est forcément mieux que telle autre" est la même que celle utilisée par Sarkozy ou GW Bush ("la France tu l'aimes ou tu la quittes", "vous êtes avec nous ou contre nous", etc).

Rossoneri · 12-10-2007 23:01:52

Ba j'ai rien lu non plus sur le fait que l'ideologie d'extreme gauche c'était l'interdiction du droit de vote...

Je ne crois pas que ça soit avoir une vision manichéenne des choses que d'avoir plus de point commun avec une ideologie A qu'avec une ideologie B...

Et de penser qu'en théorie la théorie A est moin repoussante que la théorie B...
En meme temps je reconnais que je ne connais pas par coeur ces 2 ideologies mais je pense en savoir assez pour me faire une idée ( après je peux me tromper )

finrod · 12-10-2007 23:35:00

Rossoneri a écrit:

Ba j'ai rien lu non plus sur le fait que l'ideologie d'extreme gauche c'était l'interdiction du droit de vote...

Phrase très révélatrice.
Tu pars tout de suite du postulat que si ce n'est pas une chose, c'est forcément l'inverse.

Je n'ai pas dis non plus que l'idéologie d'extrême gauche allait vers une interdiction du droit de vote. Il y a des façons plus subtiles de faire les choses...

Rossoneri a écrit:

Je ne crois pas que ça soit avoir une vision manichéenne des choses que d'avoir plus de point commun avec une ideologie A qu'avec une ideologie B...
Et de penser qu'en théorie la théorie A est moin repoussante que la théorie B...

Oui mais le problème c'est que tu ne considères pas ces idéologies comme des tout, et que dans un sens tu voudrais prendre telle ou telle chose que tu trouves respectable dans une idéologie, en faisant abstraction de ce qu'elle implique de moins reluisant. Les idéologies ne sont pas des supermarchés ! Ou alors tu cautionnes tout ce qu'on y vend !

Bref si t'es pas totalement d'accord avec A ou avec B, et que tu te dis "ouais mais A' est bien mieux que B", faut aussi être conscient que A' est bien différent de A.

Coocoun · 13-10-2007 01:42:27

finrod a écrit:

Rossoneri a écrit:
Je crois que l'internationalisme, l'ouverture aux autres c'est bien plus pertinent que le nationalisme et le repli sur soi...
La justcice social, la solidarité et le partage sont des valeurs bien plus respectable que le racisme, l'individualisme ou je ne sais quelle connerie que l'extreme droite ( et la drotie décomplexé ) nous propose...
Et la négation de la démocratie, la négation de la propriété privée (entre autres), ce sont des valeurs respectables ?
Le reniement de nombreuses formes de libertés est aussi un fondement de l'idéologie d'extrême gauche. Autant que de celle d'extrême droite.

Les valeurs actuelles sont tellement plus respectables et humanistes ! Individualisme à outrance, néo-colonialisme, libéralisme économique à tout prix au détriment de la nature... que le monde est beau et pur quand il est gouverné par des socialistes ou des conservateurs !

Certaines libertés sont effectivement remises en cause, au profit de l'égalité. La liberté d'arnaquer les autres, de leur marcher dessus et de les écraser parce que je le plus fort, je m'en passe.

A noter que Besancenot a dit de vive voix que le communisme du 21ème sièce sera démocratique ou ne sera pas, quand à la propriété privée elle n'est plus niée mais réflechie comme un droit réel mais pas tout puissant (l'expropriation a toujours été considéré comme possible même par les conservateurs non ?).

Dernière édition de: Coocoun (13-10-2007 01:44:49)

finrod · 13-10-2007 02:10:19

Coocoun, ou l'art de faire dire ce qui n'a jamais été dit wink

Quant au dernier paragraphe, qui a un poil plus de rapport avec ce que j'ai dis, il est également hors-sujet puisque nous ne parlions absolument pas des convictions de Besancenot (qui au passage est bien obligé d'arrondir les angles s'il veut élargir son électorat).

Valent · 13-10-2007 10:45:01

Rodighiero a écrit:

Valent >
Mon jugement est hâtif ? (Merci encore pour cette tranche de rire !)
J'ai bien pu me rendre compte de l'étendu (énorme) de tes lacunes (dans tous les sujets, pas seulement en politique...) au cours de tes 779 messages...

fatigue :fatigue::fatigue:

Tu sais Rodighiero, quelqu'un qui n'a pas le même avis que toi n'est pas inculte, il pense différemment c'est tout.

"dans tous les sujets, pas seulement en politique"

Alors là on atteint des sommets de débilité puisque l'autre sujet en question est le foot et le foot comme tu le sais (je l'espère) est subjectif.

Force m'est de constater que en manque d'arguments tu envois souvent ce genre de messages arrogant, je te reconnais bien là encore.

Triste Rhodi non

Rodighiero · 13-10-2007 11:04:44

Tes états dâmes dadolescent ne mintéresse guère

Pour le reste (et rapidement), il est effectivement intéressant de discuter avec des personnes nayant pas le même avis que soi, pour peu quils fassent preuve de pragmatisme, et cest loin dêtre ton cas.

De plus, saches que je suis rarement à cours darguments et que je nutilise ce ton péremptoire quavec toi, étonnant non ?

(je te laisse chercher dans le dictionnaire, la définition de certains mots que tu naurais pas compris)

Hors sujet terminé.

Valent · 13-10-2007 11:23:57

Valent a écrit:

tu envois souvent ce genre de messages arrogant

naughty :naughty::naughty:

Merci d'avoir une nouvelle fois illustré cela .

Pour l'adolescent tu repasseras.

bop · 13-10-2007 11:24:07

je vous trouve bien durs avec Valent. Il ne fait qu'exprimer son avis sur différentes choses sans agressivité me semble t-il. Il n'a simplement pas le même avis que vous et je crois qu'il en a le droit. Enfin moi ce que j'en pense.... smile

Dernière édition de: bop (13-10-2007 11:25:36)

Pas de chance · 13-10-2007 12:08:58

Allez ça suffit, chacun il fait gros bisous à l'autre et on arrète de se chamailler. love

Ceci était un message de la ligue des bisnounours pacifistes pour un pays ou tout le monde il est beau et gentil.

Pas de chance · 13-10-2007 12:11:45

Nan sérieux chacun c'est conviction, on est pas ici pour les juger.
L'important c'est qu'on est tous derrière Rennes et qu'il n'y aucun cris de singe lorsque Mensah ou Thomert touche le ballon.

Coocoun · 13-10-2007 13:49:31

Je respecte les CONVICTIONS de chacun mais me dire que les idées de l'extrême gauche sont aussi peu respectables que celle de l'extrême droite, je me sens insulté et donc je le prend très mal désolé.

Finrod, précise ta pensée si j'ai fais du hors-sujet car j'avais l'impresion de répondre à tes idées.

Kimks · 13-10-2007 15:59:10

Rosso, tu t'es fait un nouvel ami... Sow aime la gauche. mrgreen

(Trop facile... je sais)

Dernière édition de: Kimks (13-10-2007 15:59:31)

finrod · 13-10-2007 19:13:06

Coocoun a écrit:

Finrod, précise ta pensée si j'ai fais du hors-sujet car j'avais l'impresion de répondre à tes idées.

Je ne sais pas ce qu'est cette manie de vouloir rentrer tout le monde dans des cases bien définies. Je ne suis pas d'extrême gauche, je ne suis pas d'extrême droite. Pourquoi serai-je forcément pro-UMP, pro-PS, pro-Verts ou pro-Modem ?

Coocoun · 13-10-2007 21:00:22

A un moment il faut se situer ! Tu es pour personne ?

Etant un (je pense) bon représentant de la pensée d'extrême gauche, vous trouvez réellement que mes idées sont aussi peu respectables que celles d'extrême droite ?

bop · 14-10-2007 08:42:19

Coocoun a écrit:

A un moment il faut se situer !

Pourquoi? Pas obligé.

Coocoun a écrit:

Etant un (je pense) bon représentant de la pensée d'extrême gauche, vous trouvez réellement que mes idées sont aussi peu respectables que celles d'extrême droite ?

Non, c'est vrai bien que je n'y adhère pas comme tu le sais et comme celle de valent sont aussi respectables....

Galette Wurst · 14-10-2007 08:51:56

Rappel... forum sarkoziziste et non... extreme droite /extreme gauche...

ps: oui tt a fait sarko"zizi"ste

Coocoun · 14-10-2007 14:15:03

Je n'ai jamais dit que les idées de Valent n'étaient pas respectables, j'ai juste précisé que je considérais tout rapprochement extrême droite/extrême gauche comme une insulte. Après, pour l'histoire de se situer, ça ne veut pas dire qu'il faut rentrer dans une case (bien au contraire) mais arrêter de critiquer les idées des autres sans défendre les siennes. Fin du hors sujet.

Rachida Dati a annoncé, avec sa finesse légendaire (c'est vraiment la condolezza Rice française), la suppression de 11 TGI. Qu'en pensez vous ?

finrod · 14-10-2007 17:42:55

Coocoun a écrit:

Je n'ai jamais dit que les idées de Valent n'étaient pas respectables, j'ai juste précisé que je considérais tout rapprochement extrême droite/extrême gauche comme une insulte. Après, pour l'histoire de se situer, ça ne veut pas dire qu'il faut rentrer dans une case (bien au contraire) mais arrêter de critiquer les idées des autres sans défendre les siennes. Fin du hors sujet.

Perso je suis membre du Parti Numskulliste, le parti où on ne fait que critiquer négativement les positions des autres. C'est super confortable comme positionnement, et à la fin des meetings on fait une grande fête où on boit de la bière, on mange de la choucroute, tout en regardant l'intégrale de la carrière de Schumacher en F1 sur ESPN Classic.

Ça m'arrive régulièrement à la fac de discuter avec des personnes qui se veulent bien ancrées à (l'extrême-)gauche. C'est même arrivé très fréquemment il y a un an et demi lors des grèves du CPE.
Qu'est ce que j'en ai retiré ?
- Pour eux, tout ce qui est à droite de l'extrême gauche (PS compris) c'est maaaaaal. Le Pen est un facho qui supprimerait toute forme de démocratie dès son arrivée au pouvoir. Sarközy pareil (enfin c'est ce qu'ils pensaient à l'époque). Le PS c'est déjà mieux mais pas encore assez bien.
- Eux, c'est le bien. Donc ils ont forcément raison, alors que les autres ont tort. Et c'est pour ça que toute initiative ne venant pas d'eux est forcément mauvaise.
Ça, c'est quand on parle.

Quand on est en AG, le vote (à main levée bien sûr) de l'assemblée est souverain. Enfin le décompte visuel qu'ils font eux mêmes est souverain. C'est pour ça que même quand les autres sont majoritaires, ils ont tort et la grève continue.
Une tentative de faire un vote à bulletin secret avec présentation de carte étudiant ? Ça va pas nan ? C'est les méthodes de décompte prônées par Sarközy et ses sbires ! Allez hop, c'est nous qu'on a raison, on bloque tout ça, vous n'avez pas votre mot à dire.

En fait la démocratie c'est merveilleux, surtout quand ça va dans notre sens. Sinon forcément c'est pas une bonne forme de démocratie.

Rodighiero · 14-10-2007 18:02:04

finrod a écrit:

Eux, c'est le bien. Donc ils ont forcément raison, alors que les autres ont tort. Et c'est pour ça que toute initiative ne venant pas d'eux est forcément mauvaise.

En même temps, cette réflexion n'est pas l'apanage de l'extrême-gauche. Tu peux aussi bien l'entendre dans les meetings de l'UMP, du Modem et consorts...

Mais je l'admets, c'est bien ridicule.

Je vote LCR mais ce n'est pas pour autant que je rejette les idées judicieuses des autres partis.

Chaque idée mérite d'être écoutée à sa juste valeur. wink

finrod · 14-10-2007 18:09:42

Rodighiero a écrit:

En même temps, cette réflexion n'est pas l'apanage de l'extrême-gauche. Tu peux aussi bien l'entendre dans les meetings de l'UMP, du Modem et consorts...

Justement, c'est bien ce que je veux dire.

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