Les aventures du p'tit Nicolas à l'Elysée

Rossoneri · 24-08-2007 16:49:41

Oui aujourd'hui seuls les Medias de gauche sont libres ( malgrès les attaques de Sarko )...

Ils sont libres mais en difficulté ( Libé, L'Huma' ) et surtout ne sont pas très objectif...

C'est ça le probleme, ce ne sont pas les journaux les mieux placé pour avoir un oeil objectif sur Nicolas Sarkozy, car ils sont de gauche et ce qu'on attend d'un média de gauche c'est de quand meme avoir un avis critique sur une politique de droite...

Si des journaux comme Le Monde ou L'Express ( d'ailleurs je trouve bien que ça soit eux qui sortent l'affaire ) critiquaient Sarko ça aurait bien plus d'impact...

Aujourd'hui Minc l'ami de Sarko tente une OPA sur Le Monde, que va devenir ce journal de plus en plus mauvais depuis des années?

un Figaro bis?

La situtation de la presse en France est très préocupante, encore plus depuis que Sarko est président...

Rossoneri · 24-08-2007 17:29:03

Le systeme de PV en Finlande

A 100% pour ce systeme en France...

Mais comme je le disais sur le topic Wiltord, c'est pas avec Sarko qu'on va voir ça...

Tout simplement parce que c'est une mesure dite de gauche, gauche qui par soucis d'Egalité fait plus payer ceux qui ont les moyens afin de préserver les petits...

Sarkozy avec sa politique fiscal n'est pas prèt d'appliquer un truc pareil...

Il préfere faire moin payer les riches ( Bouclier Fiscal, suppression de l'ISF et des Droits de Successions ) afin de soit disant inciter à l'investissement...

Le probleme c'est que l'argent pour payer les déplacements de la femme du président ( et non de la 1ere dame de France puisqu'elle ne veut visiblement pas ce role, libre à elle mais qu'elle ne dépense pas l'argent du contribuable alors... ) il faut bien le trouver quelque part...

Ce quelque part c'est la TVA Social, TVA: impot le plus injuste au monde puisqu'il touche tout le monde de la meme façon!

Les plus pointilleux me diront qu ce ne sont pas pour les memes dépenses mais j'en fait une question de principe...

Enfin tout ça pour t'expliquer, que cette façon de faire payer les PV n'est pas du tout cohérente avec une politique fiscal sarkozyste...

Mais alors pas du tout!

Valent · 24-08-2007 17:35:29

Tout à fait, je ne pense pas que l'ont soit prêt de voire cela en France (et quoique on ne sait jamais).

Mais en tout cas le fait que je sois en adéquation avec beaucoup de principe de Sarkozy, ne m'enpêche pas d'être pour ce système qui je pense, ferais réflechir ceux qui sans scrupule roulent comme des brutes, tout en sachant que derrière il y a une si petite amende (pour eux).

Rossoneri · 24-08-2007 18:39:32

Oui et dans la meme logique, je pense que si il faut augmenter les impots ( et les comptes de l'Etat en aurait bien besoin ) il faut augmenter ceux des grandes tranches et diminuer ceux des petites tranches...

AllezRoazhon35 · 25-08-2007 00:06:18

Et gna gna gna ceux de droites ils sont méchants, ceux de gauche ils sont gentils.

Sache que si tu méprends chaque pro-sarkoziste t'es pas rendu, va falloir faire la morale a pas mal de millions de français. J'aurai eu l'age de voter, (j'ai que 17ans), j'aurai voté bayrou. Je pensais qu'avec sarko au pouvoir, ça allait être la semi-dictature. Eh bin faut etre objectif, il fait pour l'instant (je le précise bien) du bon boulot! Et je suis sur que la gauche aurait pas fait mieux.

Je sais que tu va vouloir me taper, mais moi je vote pas pour un parti, je vote pour le programme le plus adéquat et convaincant. J'aurai très bien pu voter la gauche, s'il avaient fait du bon boulot, mais la ils sont ridicules depuis plus de 5ans... Seul Strauss-Kahn me semble encore crédible.

Ceci dit tout à fait d'accord avec le fait que les amendes doivent etre proportionnelles au moyens de chacun ! Cela ne changerait pas le fait qu'un riche s'en foute de se faire flasher et qu'il le passe sans toucher la pédale de frein, puisque personne n'aime perdre des points de permis, à moins d'être maso ! Par contre ça aténuerait le malheur de la personne qui n'a pas du tout les moyens de foutre son fric la-dedans.

ErwanBS · 25-08-2007 08:26:12

Il est trop tôt pour tirer un bilan de la politique menée par sarkozy depuis son élection. Des mesures sont proposées effectivement, mais c'est sur le long terme qu'on verra si les objectifs fixés (par son gouvernement, car on peut très bien déjà ne pas être d'accord avec ses objectifs à la base) seront atteints.

Rossoneri · 25-08-2007 16:59:40

AllezRoazhon35 a écrit:

Et gna gna gna ceux de droites ils sont méchants, ceux de gauche ils sont gentils.
Sache que si tu méprends chaque pro-sarkoziste t'es pas rendu, va falloir faire la morale a pas mal de millions de français. J'aurai eu l'age de voter, (j'ai que 17ans), j'aurai voté bayrou. Je pensais qu'avec sarko au pouvoir, ça allait être la semi-dictature. Eh bin faut etre objectif, il fait pour l'instant (je le précise bien) du bon boulot! Et je suis sur que la gauche aurait pas fait mieux.
Je sais que tu va vouloir me taper, mais moi je vote pas pour un parti, je vote pour le programme le plus adéquat et convaincant. J'aurai très bien pu voter la gauche, s'il avaient fait du bon boulot, mais la ils sont ridicules depuis plus de 5ans... Seul Strauss-Kahn me semble encore crédible.
Ceci dit tout à fait d'accord avec le fait que les amendes doivent etre proportionnelles au moyens de chacun ! Cela ne changerait pas le fait qu'un riche s'en foute de se faire flasher et qu'il le passe sans toucher la pédale de frein, puisque personne n'aime perdre des points de permis, à moins d'être maso ! Par contre ça aténuerait le malheur de la personne qui n'a pas du tout les moyens de foutre son fric la-dedans.

Depuis quand je tape sur les sarkozystes?

J'ai encore ma liberté d'expression, si j'ai envie de dire quelque chose, je le dis, si t'es pas d'accord c'est pareil...

On est sur un forum, c'est bien pour échanger des idées tu crois pas?

Moi je vote pour ( ou j'aurais voté ) pour un parti car ce parti a toujours, pour moi, le programme le plus convaincant...

C'est aussi simple que ça, je suis de gauche, je ne vais pas faire la girouette tout les 4 matins, j'ai défendu le PS, je le défend et je le défendrais...

ça ne m'empeche pas d'avoir un avis critique sur les propositions de ce parti, mais c'est parce que une chose ne me va pas que je vais aller en face...
Il faut savoir etre pragmatique dans la vie...

Autrement sur le bilan de Sarko je ne vois pas ou il fait du bon boulot parce qu'il a strictement rien fait...
On peut juger sa façon de faire ( du vent ) mais sur le contenu je le répete il y a rien...

Sur DSK je ne relève pas, c'est la 200000 fois que j'entends, ça commence a etre légerement pénible...

Toi t'as encore la décence de ne pas venir critique les centaines de milliers de militants qui se sont exprimés de façon démicratique ( un seul parti à fait ça ) pour présenter Segolene Royal...

C'est comme ça, on ne va pas nous le reprocher à vie quand meme, et je ne vois pas trop ce qu'il a a reproché d'ailleurs, si comme les militants socialistes, les électeurs ne se seraient pas arréter à sa façon de s'exprimer mais à ce qu'elle disait, ça aurait pas été la meme chose...

Autrement si t'en a marre qu'on critique Sarkozy passe ton chemin, c'est la dure loi de la démocratie...

bop · 25-08-2007 17:42:32

Rossoneri a écrit:

les électeurs ne se seraient pas arréter à sa façon de s'exprimer mais à ce qu'elle disait, ça aurait pas été la meme chose...

Pas particulierement d'accord avec toi sur cette phrase. On peut pas dire que le programme était tres clair. Elle le reconnait elle même, ainsi que d'aute membre du PS par exemple Pierre Moscovici encore sur RMC dans les GG. Tu me diras, il est pas tres proche de Royal mais c'était le programme du PS. Il n'y avait aps que la forme Rosso, le fond n'était malheureusement pas assez développé. Et je ne suis pas certains que ca va changer aussi vite que ca vu comment semble se passer la rentrée du PS. On va voir en espérant qu'ils arrivent à se ressouder. Peut-etre faudrait -il créer un nouveau PS, un vrai parti socialiste et pas un parti devenu pour moi un parti de notables désireux de devenir le Roi.

Rossoneri · 25-08-2007 17:51:50

Le programme de Segolene et du PS n'étaient c'est sure pas très cohérent partout, mais il avait rien à envier à celui de Sarko qui était un condensé d'incohérence comme j'en ai rarement vu...

Moi j'ai plus souvent entendu "Sa voix c'est de la merde" "Elle a dit bravitude la gourdasse" ou je ne sais quelle connerie...

Que des remarques inteligente sur la faisabilité de certaines propositions tout droit tirés du programme du PS...

Franchement, niveau pertinence du programme, je ne vois pas en quoi celui de Sarko était meilleur...

Sur la rentrée du PS, ça va etre chaud, on va en entendre des bétises style "le PS est à l'agonie" alors que c'est tout a fait normal que gens ne soit pas d'accord sur tout...

Enfin bon, un journaliste restera un journaliste...

Sur le parti de notables désireux de devenir roi je plussune, et c'est une des choses que je reproche le plus à DSK...

Je suis sure que ça va bouger, et si vous voule un nom d'un futur leader du PS: Manuel Valls...

Il a une belle cote, et moi il ne me déplait pas trop, j'attends le concret... wink

En tout cas c'est tout a fait le profil qu'il nous faut! top

AllezRoazhon35 · 25-08-2007 18:13:24

J'aipas du tout marre qu'on critique sarkozy puisque à la base je suis pas militant de son parti !

Mais je trouve ça chiant qu'a tout va tu parle de politique, avec un air de "jai toujours raison" !!

Ceci dit c'est pas pour autant que je t'aime pas smile

Rossoneri · 26-08-2007 01:05:54

Pour moi l'argument ou l'attaque du "Tu veux toujours avoir raison" est l'une des plus irrécevable qui soit...

Si on est convaincu par ses idées ( et je le suis ) on pense naturellement avoir raison sans penser avoir la vérité sur tout bien sure...

Je ne suis pas du style à baisser mon pantalon après qu'on m'est balancé 3 arguments contraire à ce que je pense, c'est vrai, et je ne crois pas que ça soit un défaut...

Alors oui je pense avoir raison quand je dis que l'affaire de la photo retouché est inquietante...
Oui je pense avoir raison quand je dis que le programme de Nicolas Sarkozy était plus qu'incohérent ( nottament le volet économique )

Vouloir avoir raison c'est le but meme de l'entrée dans un débat, mais ça ne m'empeche pas qu'on puisse s'enrichir et fléchir ses positions suite à de très bons argumentaires comme il y en a eu ici pendant la campagne...

Enfin voila, moi si je ne pense pas avoir raison, je préfere fermer ma gueule...

Donc quand je l'ouvre, je pense avoir raison...c'est logique non?

MôA · 26-08-2007 15:49:09

Et bah MôA j'ai toujours raison ^^

Et oui, je suis rentré de vac', je n'ai quasiment pas suivi l'actu depuis 2 semaines (exception faite de la bourse évidemment) donc je reviens dans ce topic sur la pointe des pieds... mais je veux tout de même pas que l'on m'oubli ^^

roy keane · 26-08-2007 19:04:54

Pinaise, faut être motivé pour ne suivre que la bourse mrgreen

Oneagainabestofly · 26-08-2007 19:08:00

C'est assez passionant quand tu t'y plonges roy. wink

AllezRoazhon35 · 26-08-2007 19:55:19

Bin écoute Rossoneri t'a carément le droit d'avoir tes idées, mais si tu n'est pas d'accord avec quelqu'un pas la peine de l'incendier, pour se défouler les sports de combats existent.

MôA · 26-08-2007 19:58:00

Il y a le sexe aussi...

AllezRoazhon35 · 26-08-2007 19:59:54

Aussi biglol

je te conseille également de faire un tour en mobylette ou de faire 10km tout nu.

David Villa · 26-08-2007 19:59:53

Vas y Rosso c'est bon... color2

Rossoneri · 26-08-2007 23:06:01

Oneagainabestofly a écrit:

C'est assez passionant quand tu t'y plonges roy.

Pas faux, je ne suis pas un capitaliste mais c'est super interessant... top

Alors MôA pas trop sur la paille?
De toute façon si t'as pas fait la connerie de vendre tu ne devrais pas perdre grand chose...meme surement y gagner...

AllezRoazhon35 a écrit:

Bin écoute Rossoneri t'a carément le droit d'avoir tes idées, mais si tu n'est pas d'accord avec quelqu'un pas la peine de l'incendier, pour se défouler les sports de combats existent.

J'incendie personne, je débat à ma façon...

Si je suis un peu agressif je m'en excuse... wink

Valent · 26-08-2007 23:58:20

Rossoneri a écrit:

Oui et dans la meme logique, je pense que si il faut augmenter les impots ( et les comptes de l'Etat en aurait bien besoin ) il faut augmenter ceux des grandes tranches et diminuer ceux des petites tranches...

Toujours plus, toujours plus !!! non

Les grandes tranches pourraient passer à 90 % que ça n'irait toujours pas. J'estime que l'a c'est suffisant.

Rossoneri · 27-08-2007 16:50:09

Rossoneri a écrit:

Oui et dans la meme logique, je pense que si il faut augmenter les impots ( et les comptes de l'Etat en aurait bien besoin ) il faut augmenter ceux des grandes tranches et diminuer ceux des petites tranches...

Une chose est sure, vu les comptes de l'Etat, la solution de baisser les impots n'est pas la bonne...

Mais ensemble tout devient possible... wink

«Quest-ce quon va foutre dans un centre opérationnel sinistre à regarder un radar ? [] Je me fous des Bretons. Je vais être au milieu de dix connards en train de regarder une carte! [] Derniers jours de campagne dans une salle à voir une carte ! Grand sens politique vraiment!»

Il nous aime bien on dirait... mrgreen

uTokou · 27-08-2007 17:07:12

Rossoneri a écrit:

Alors MôA pas trop sur la paille?
De toute façon si t'as pas fait la connerie de vendre tu ne devrais pas perdre grand chose...meme surement y gagner...

Rossoneri a écrit:

Pour moi l'argument ou l'attaque du "Tu veux toujours avoir raison" est l'une des plus irrécevable qui soit...

La c'est assez énorme. Même les plus grands spécialistes de la bourse ne peuvent pas réelement prévoir les évènements de la bourse, et toi tu arrives tranquil et tu dis poses ton truc "la connerie de vendre", du genre c'était évident, ahah, désolé mais la tu me fais marer.

Rossoneri · 27-08-2007 17:12:55

MôA a acheté ses actions il y a assez longtemps si j'ai bien tout compris...

Il a je pense gagner pas mal d'argent, et c'est un investissement sur une longue durée...

La Bourse remontra forcément, vu la situation économique mondial ( croissance économique partout ) il y a pas grand risque...

En vendant pendant le crack il aurait surement pris des bénéfices mais très minimes à coté de ce qu'il prendra si il vend dans disons 1 an ou le CAC sera largement au dessus des 6000 points...

On en peut pas tout prévoir à la Bourse mais il y a des choses rationels quand meme, dans le cas de MôA qui n'est pas ( encore ) un speculateur il ne fallait pas vendre...

Et c'est pas moi qui le dit ça, mais les plus grands spécialistes...

Autrement je ne vois pas du tout le rapport entre les 2 posts que t'as cité...

uTokou · 27-08-2007 17:18:42

Bah c'est assez flagrant le rapport pourtant.
Et ne crois pas que c'est aussi facil que ça la bourse, qu'il suffit d'attendre que le temps passe pour voir ses actions montées.
Enfin bref j'ai pas envi de rentrer la dedans, et je maintiens mon avis sur le fait que tu n'a pas une aproche assez modeste dans tes propos.

Rossoneri · 27-08-2007 17:21:05

Et moi je maintiens en disant que la Bourse remontra...

Comme ça on est 2 à vouloir avoir raison... wink

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