Angers S.C.O 1-2 Stade Rennais F. C.

AbonnéNo1977 · hier 17:16:01

Pour moi le pb sur les deux derniers matchs : on domine l'adversaire d'entrée, on concrétise rapidement et .. grain de sable, changement tactique en face ou je ne sais mais on arrive pas à tuer le match, ça rééquilibre les débats après et on serre les f.. jusqu'au coup de sifflet final.

Le souci était déjà présent l'an dernier .. ça a basculé du mauvais côté longtemps, puis du bon.
Tout le monde s'estime un peu chanceux d'avoir décrocher l'Europe en admettant un niveau de jeu parfois cata en cours de saison.

Même si, on n'a pas revu de matchs complètement foireux en ce début de saison, on a des périodes où il y a 10 défenseurs, tout désorganisé et on maitrise rien.

On flippe sur le terrain et dans les tribunes !

D'où le pessimisme car on se dit que ça peut rebasculer du mauvais côté.

C'est pas ça pour vous ?

Dernière édition de: AbonnéNo1977 (hier 17:17:06)

seboost · hier 17:18:21

On ne se créé pas une dizaine d'occasions franches sans mettre de l'intensité et de l'application. Vous voulez quoi ? Que l'adversaire ne touche jamais le ballon ? Qu'elle n'ait pas une seule occasion ? Que lui permettre de rentrer dans notre moitié de terrain serait un signe de faiblesse de notre part ? Ça ne se passe pas comme ça. Et non je ne pense pas que le forum serait euphorique si on avait joué tout le match derrière et marqué sur nos 2-3 occas'.

Falcon_14 · hier 17:20:57

Kastoua2La a écrit:

Je vois que tu aimes bien parler d'intensité et d'engagement. Est-ce que ton prénom est Habib par hasard ?
Pour moi c'est une façon facile de trouver une solution au problème (qui n'existe pas). On peut difficilement comparer un match contre le PSG et un match contre Angers.

Et même si je m'appelais Habib Beye, ça changerait quoi sur le fond ?
Plutôt que d'affronter la question de l'exigence et du rythme, tu préfères tenter une petite balayette intellectuelle sur le choix des mots. C'est une belle esquive, mais ça ne règle pas le problème.

Évidemment que les matchs ne se ressemblent pas.
En revanche, décréter que le sujet « n'existe pas » pour éviter de débattre du contenu, c'est un confort intellectuel bien pratique.

seboost a écrit:

Et non je ne pense pas que le forum serait euphorique si on avait joué tout le match derrière et marqué sur nos 2-3 occas'.

Rassure-toi, moi non plus je ne retrouve pas cette phrase dans mes posts. À croire qu'il est plus facile de répondre à des arguments qu'on invente soi-même qu'au problème de maîtrise qu'on observe sur le terrain. Après relecture, je ne vois pas comment tu as pu interpréter cela, mais passons.

Personne ne demande 90 minutes de Guardiola, ni un adversaire privé de ballon.

Il y a un gouffre entre vouloir le contrôle absolu du match (cela n'a jamais été mon propos) et constater que dès que l'opposition monte d'un cran en intensité, notre bloc se désorganise et perd le fil du match (comme le souligne très bien @AbonnéNo1977). Ce n'est pas faire la fine bouche que d'espérer plus de maîtrise collective plutôt que de jouer à la roulette russe en fin de rencontre.

Dernière édition de: Falcon_14 (hier 17:37:38)

Kastoua2La · hier 17:51:44

En décrétant qu'il s'agit d'un problème de concentration, d'intensité, d'efforts, c'est toi qui clos tout débat. Zon qua courir plus vite alors.

En plus c'est faux, dire que cette équipe n'a pas fait suffisamment le boulot, c'est même insultant pour les joueurs et le staff. Mais si t'as eu cette impression après trois journées alors que l'équipe fait un bon début de saison, c'est ton droit, de mon côté je trouve ça étonnant.

Falcon_14 · hier 18:06:43

Je n'ai rien décrété du tout : j'ai simplement fait un constat qui m'appartient, et que d'autres partagent ici.

Quant au chantage moral sur le mode « c'est insultant pour les joueurs », c'est pousser le drama un peu loin.
Loin de clore la discussion comme tu sembles me le reprocher, j'ai plus le sentiment d'ouvrir le débat, la preuve par nos échanges même s'ils sont opposés.

Si l'on ne peut plus émettre un avis sans se faire accuser de lèse-majesté, on va effectivement vite tourner en rond sur ce forum.

Fin de la discussion en ce qui me concerne, tourner en boucle n'a pour moi aucun intérêt. Et promis, je ne parlerai plus ni d'intensité ni d'engagement. mrgreen

sno35 · hier 18:32:15

Falcon_14 a écrit:

Kastoua2La a écrit:
Je vois que tu aimes bien parler d'intensité et d'engagement. Est-ce que ton prénom est Habib par hasard ?
[...]
Et même si je m'appelais Habib Beye, ça changerait quoi sur le fond ?
[...]

Pour le manque d'intensité,
la statistique qui dit que le SRFC est l'équipe qui a couru le plus
(postée dans le topic sur le prochain match, contre l'OM)
semble contredire ton impression / hypothèse / affirmation.

Gashko · hier 18:45:05

On est sur le bon chemin! Y'a forcément encore des réglages à faire et des joueurs qui doivent trouver leur place, mais on sera davantage fixés à la trêve internationale qui arrivera vite.
Vendredi on devra confirmer contre un OM malade, et ensuite on ira à Lyon contre un adversaire direct.

Kastoua2La · hier 18:46:09

Falcon_14 a écrit:

Je n'ai rien décrété du tout : j'ai simplement fait un constat qui m'appartient, et que d'autres partagent ici.
Quant au chantage moral sur le mode « c'est insultant pour les joueurs », c'est pousser le drama un peu loin.
Loin de clore la discussion comme tu sembles me le reprocher, j'ai plus le sentiment d'ouvrir le débat, la preuve par nos échanges même s'ils sont opposés.
Si l'on ne peut plus émettre un avis sans se faire accuser de lèse-majesté, on va effectivement vite tourner en rond sur ce forum.
Fin de la discussion en ce qui me concerne, tourner en boucle n'a pour moi aucun intérêt. Et promis, je ne parlerai plus ni d'intensité ni d'engagement.

Je vois pas quel débat tu ouvres mais soit.

Et ouais c'est insultant mais t'as le droit, il y en a bien un qui traite les joueurs de "con" dans ce sujet alors bon... Mais ce que tu dis revient à dire que les joueurs se moquent du club, qu'ils ne font pas leur job et que le staff est trop incompétent pour le voir ou complice. C'est moche et encore plus au bout de trois journées alors que l'état d'esprit semble être bien là cette saison et que les stats te contredisent.

Les #toutdonner a fait plus de mal que de bien avec le recul.

Falcon_14 · hier 18:46:54

Merci pour cette précision, c’est une donnée intéressante qui nuance en effet mon ressenti visuel.

Ça pose d'ailleurs une vraie question tactique : est-ce qu'on court beaucoup parce qu'on impose un gros rythme, ou parce qu'on subit et qu'on doit constamment compenser par du volume ?
Ça montre bien que le sujet de la gestion des temps forts/faibles n’est pas si évident que ça.

Ajouté plus tard 14 min 29 s:

Kastoua2La a écrit:

Falcon_14 a écrit:
Je n'ai rien décrété du tout : j'ai simplement fait un constat qui m'appartient, et que d'autres partagent ici.
Quant au chantage moral sur le mode « c'est insultant pour les joueurs », c'est pousser le drama un peu loin.
Loin de clore la discussion comme tu sembles me le reprocher, j'ai plus le sentiment d'ouvrir le débat, la preuve par nos échanges même s'ils sont opposés.
Si l'on ne peut plus émettre un avis sans se faire accuser de lèse-majesté, on va effectivement vite tourner en rond sur ce forum.
Fin de la discussion en ce qui me concerne, tourner en boucle n'a pour moi aucun intérêt. Et promis, je ne parlerai plus ni d'intensité ni d'engagement.
Je vois pas quel débat tu ouvres mais soit.
Et ouais c'est insultant mais t'as le droit, il y en a bien un qui traite les joueurs de "con" dans ce sujet alors bon... Mais ce que tu dis revient à dire que les joueurs se moquent du club, qu'ils ne font pas leur job et que le staff est trop incompétent pour le voir ou complice. C'est moche et encore plus au bout de trois journées alors que l'état d'esprit semble être bien là cette saison et que les stats te contredisent.
Les #toutdonner a fait plus de mal que de bien avec le recul.

Nulle part je n'ai écrit que les joueurs sont des fainéants ou le staff incompétent. Je te mets au défi de citer un seul de mes mots qui affirme cela.
C'est ta propre interprétation, pas ce que j'ai écrit. Fermeture définitive de la parenthèse me concernant.

Dernière édition de: Falcon_14 (hier 18:57:29)

Kastoua2La · hier 19:26:01

N'hésite pas à ouvrir la parenthèse pour m'expliquer pourquoi les joueurs ne seraient pas donné à fond alors. Un besoin de s'économiser ? De la suffisance ? Je n'arrive pas à trouver une raison reluisante.

Penny lane · hier 21:13:26

Pour tout supporter du stade Rennais, le parallèle entre nos 2-2 de la saison dernière et ces 2 victoires poussives face au Mans et Angers qui auraient facilement pû finir aussi en nuls est quand même assez frappant et rageant (on ramène tout de même les 3pts, ok).
Les interrogations de Falcon sont tout à fait légitimes.
Quel supporter ne s'est pas dit hier et la semaine dernière que ça fini par devenir pénible de mener de 2 buts, d'être au-dessus de son adversaire et d'arriver tout de même à se faire extrêmement peur sur la fin de match ?
Ça donne forcément l'impression que nous n'apprenons pas de nos erreurs même si un peu miraculeusement contre Le Mans, un peu moins contre Angers nous prenons les 3pts..
Il y a clairement encore un cap à passer pour nous rendre ce genre de matchs "facile" et laisser un peu plus d'énergie pour les matchs face à nos concurrents directs. Je suis d'accord pour dire qu'on ne battra certainement pas tous ces clubs de milieu/fin de tableau aisément mais quand le scénario nous le permet il ne faut pas se priver.

Raclur · hier 21:29:12

Le jour on on arrivera à marquer ces fameux 3eme buts on se rendra les matchs plus faciles et on pourra dérouler… y’avait la place hier et contre Le Mans pour ça. Y’a une bonne marge de progression pour cette équipe dans la maîtrise et dans l’efficacité.

En attendant comptablement on avance donc on peut aussi se dire que tous les espoirs sont permis si on arrive à gommer ces défauts.

Rangifer tarandi · hier 21:57:56

C'est vrai que ça aurait été super si on avait marqué ce troisième but face au Havre... wink

Non mais on ne peut pas nier que depuis l'arrivée de Haise, après avoir pris un but à 2-0, on a réussi plusieurs fois à maintenir l'avantage d'un but, contrairement au début de l'année dernière.

Il faut réussir à se sortir de cette psychose. Je ne parle pas que pour les joueurs, mais aussi le public. On sent (et les joueurs doivent le sentir aussi) cette peur dès qu'on mène 2-0. Une fois qu'on se sera débarrassé de ça, tout ira mieux.

(et bon, je suis de ceux qui trouvent que ça va bien, déjà).

Nausicaa · hier 22:13:49

"pour tout supporters"

Alors non justement, éviter les généralités svp dans vos débats.

De mon côté je suis surtout ravis de voir minimum 3 buts par match du Stade Rennais depuis mars dernier, et globalement depuis pas mal de saisons.

Il se passe toujours quelque chose, elle est loin l'époque des purges qui te faisais regretter le temps passer devant l'écran.

Je n'ai pas énormément trembler face à Angers et Le Mans, limite c'est les commentaires de ceux qui stress à la moindre erreur qui pourraient me contaminer à certains moments.

Mais ça, les résultats ni changent rien. Ce serait la même chose si nous étions le PSG, le moindre but pris ou défaite amène à se demander pourquoi c'est arrivé.

Certains aiment pointer du doigt un facteur précis, d'autres relativise, c'est le sport tout simplement. Il y a une équipe en face. Et nul n'est infaillible.

Lorsque nous enchaînions les manitas à l'époque genesio, il y avait quand même des mécontents parce qu'on perdaient contre les gros.

Bref, en cherchant bien on peut toujours trouver un truc qui ne vas pas.

Ce qui est bien c'est de mettre également la lumière sur ce qui fonctionne wink

Assurancetourix · hier 22:19:54

4ur a écrit:

Rangifer tarandi a écrit:
Mettre la même note à Merlin et Blas sur ce match est une hérésie qui prouve à quel point la notation individuelle dans un sport collectif est ridicule. (A à moins que ça ne prouve que les personnes qui notent n’ont pas regardé le match, c’est possible aussi)
Celles de Ouest-France paraissent quand même plus cohérentes, avec un 3 pour Merlin, 4 pour Samba et 5 pour Lepaul et Tamari
Blas bénéficie d'un 6 comme Rongier.
Rouault un 8, et l'ensemble des autres joueurs d'un 7.
Ce qui en note moyenne montre que le Stade Rennais a été dominateur et mérite sa victoire.

C’est clair, j’ai pas compris pourquoi ils ont mis que 4 à Blas.

Peut-être un “peu mieux faire” lol 6 c’est bien, c’est ce que j’aurais mis.

Non, moi je pense que la saison montrera que c’est bien Le Mans (un peu) et Angers (beaucoup) qui ont été très chiants.

On est un peu frustrés par les contre-attaques foirées mais on est pas tellement les spécialistes du contre non plus. Nous c’est plutôt “passe à 10 devant le bus”, donc c’est déjà une progression d’avoir eu ces occases, même si c’est en partie parce qu’Angers a joué le jeu.

Al Tamari c’est comme ça, beaucoup de volume et beaucoup de déchet. Mais il pèse sur les défenses par ce risque constant de démarrage. Et niveau attitude c’est un exemple pour tout le monde : tu le vois courir au milieu du “toro” des angevins et il ne se pose même pas la question. Son problème du coup est sa gestion de l’effort, d’où ses pertes de lucidité, mais on ne peut pas être bon partout. Après, ça pourrait s’arranger (comme sa maîtrise du français), mais bon, la devise c’est “tout donner”.

Merlin a pas le physique. Mais bon, on a Nagida pour ça.

Nan pour moi je trouve qu’on démarre pas mal. Tant mieux si on a des adversaires coriaces, ça nous prépare pour la coupe d’Europe.

Les remplaçants dans l’ensemble aussi ont été encourageants.

Rangifer tarandi · hier 23:33:26

Autant je veux bien considérer que Merlin a des lacunes (pour moi principalement quand il est repositionné au centre comme sur le but sur corner d’Angers), autant je pense qu’on ne peut pas l’accuser de manquer de physique. Je l’avais remarqué l’année dernière, il a à mon avis au contraire une sacrée endurance et fait des allers retours constamment.
Hier encore, juste avant sa sortie, il arrive à faire un super retour sur son attaquant qui sauve l’équipe.

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