Stade Rennais Online - Le forum

Rangifer tarandi · hier 15:28:15

Pour ceux qui veulent faire preuve d’ouverture d’esprit, ou ceux qui veulent étaler leur étroitesse et tout rejeter en bloc…

kekenaldo · hier 17:14:50

Cette amorce qui respire l'ouverture d'esprit... rires

De mon avis d'expert (autoproclamé), si l'art ne touche pas naturellement, mais qu'il faille s'ouvrir l'esprit pour forcer sa curiosité ou sa sensibilité, alors il y a de bonne chance pour que la démarche artistique n'était pas sincère ou simplement pas aboutie.

C'est bon, je suis à combien sur l'échelle de l'étalage d'étroitesse d'esprit? mrgreen

Milie · hier 17:20:09

Je recherche des infos sur un tableau aperçu dans le vidéoclip Drown de Walkabouts pour pouvoir commander une reproduction.

1m48s

Rangifer tarandi · hier 18:02:11

kekenaldo a écrit:

Cette amorce qui respire l'ouverture d'esprit...
De mon avis d'expert (autoproclamé), si l'art ne touche pas naturellement, mais qu'il faille s'ouvrir l'esprit pour forcer sa curiosité ou sa sensibilité, alors il y a de bonne chance pour que la démarche artistique n'était pas sincère ou simplement pas aboutie.
C'est bon, je suis à combien sur l'échelle de l'étalage d'étroitesse d'esprit?

Tu n’as peut-être pas suivi les échanges dans le sujet Infrastructures, qui ont provoqué cette amorce.
Je ne dicte rien, sauf justement le fait de tout rejeter en bloc.
Je ne vais certainement pas te dire qu’il faut que tu aimes telle ou telle œuvre. Je ne vais même pas dire qu’il faut aimer tel ou tel art.
Mais traiter de « merde » ou de « médiocrité » tout ce qu’on ne fait même pas l’effort de connaître juste parce que c’est estampillé « art contemporain » est, je le répète, une belle preuve d’étroitesse d’esprit.

Je suis complètement d’accord avec toi sur le point que ce qui est important, c’est d’être ému ou touché par l’art. Et ce qui va te toucher n’est pas la même chose que ce qui va me toucher.
En revanche, je ne suis pas d’accord quand tu dis qu’il faut que ce soit naturel et qu’il n’y a pas besoin de curiosité.

Ne pas avoir de curiosité, c’est ce qui va amener à dire « l’art contemporain c’est de la merde », ou « l’art chinois c’est de la merde » ou « la peinture c’est de la merde »… on peut très bien ne pas être sensible à telle ou telle forme d’art sans dire, de son petit canapé « c’est de la merde ».

J’aime plein de choses complètement différentes, il y a plein de choses que je n’aime pas du tout (y compris dans l’art contemporain) et l’ouverture de ce sujet est justement pour pouvoir en parler.
Mais j’ai eu de très fortes émotions lors d’expositions d’art contemporain (certaines d’ailleurs lors des expositions du fonds Pinault à Rennes ou à Paris). Certaines œuvres m’indiffèrent, voire me dégoûtent ou provoquent une réaction négative. C’est le principe même de l’art.

Mais si je ne fais pas la démarche d’aller voir, je ne vais pas dire « c’est de la merde ».

C’est d’autant plus idiot d’ailleurs que « l’art contemporain » regroupe tellement de supports, de démarches, de gestes artistiques différents…

Bref l’amorce du sujet est peut-être maladroite. Oui l’émotion est le maître mot, mais cette émotion elle peut très bien naître d’une curiosité pour sortir de ses sentiers tout tracés, et il y a des œuvres qui ne se comprennent qu’en faisant cet effort.

(@Millie, tu as l’image du clip où ce tableau apparaît ?)

Dernière édition de: Rangifer tarandi (hier 18:06:15)

Assurancetourix · Aujourd'hui 00:13:32

Niveau art, une magnifique frappe enroulée qui finit dans le petit filet, ça fait mon bonheur.

À croire qu’il n’y a que dans le foot qu’on met autant en avant les artistes qui créent avec leur(s) pied(s).

(Y’a le Tae-Kwon-Do aussi, mais ils ne font pas d’oseille).

J’en ai déjà parlé, mais le mec qui a mis un plug anal géant place Vendôme a plié le game.

Cet artiste s’étant fait connaître en s’enfonçant des poupées Barbie dans le Q après s’être maculé de ses propres excréments, qu’on ne vienne pas me dire que c’était un sapin de noël gonflable lol

Y’en a qui se spécialisent en peinture de signes orientaux sur des tombes, aussi…

Sinon, le dernier truc qui me vient en tête c’est ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Can%27t_Help_Myself

J’ai vu d’autres trucs pas mal, mais ils ne me restent pas en mémoire.

Ou la banane scotchée… qui est changée tous les jours facepalm

Y’a un sculpteur allemand qui s’était fait recaler du cours de peinture, et qui du coup se venge en ne faisant que des sculptures pour décrédibiliser l’art… Et ça marche!

Dernière édition de: Assurancetourix (Aujourd'hui 00:14:32)

kekenaldo · Aujourd'hui 00:45:07

Pour ma défense, Rangifer, je n'avais effectivement pas le contexte, mais en allant voir le topic en question tu annonces toi même que tu créeras ce topic art "sans préciser quoi que ce soit". mrgreen

Et pour ma réponse, c'était largement du trollage en bonne et due forme, à ne pas prendre trop sérieusement. Je pense globalement que l'art c'est de l'émotion mais il est parfois nécessaire de développer sa culture d'abord pour pouvoir pleinement apprécier. Je vais prendre l'exemple de la musique classique, si quelqu'un sans aucune formation musicale va assister à un concert, il y a de bonnes chances qu'elle trouve au plus la musique jolie mais qu'elle ne rentre pas pleinement dedans.

Je comprends aussi ta colère après la discussion sur le topic du stade devant le refus de curiosité, mais pas d'accord sur le fond "d'interdire" de décréter que quelque chose c'est de la merde. On a le droit d'avoir une opinion, même tranchée. Désolé mais pour moi, Marcel Duchamp c'est de la merde. Une démarche qui se résume à du cynisme, à moquer et dévaluer les artistes qui fond des efforts, à utiliser le copinage et la spéculation sur le marché de l'art contemporain pour vivre riche en se foutant de la gueule du monde, c'est de la merde, il ne faut pas se priver d'appeler un chat un chat. Les carrés blanc sur fond blanc et autre joyeuseté du genre ça ne m'évoque rien d'autre. Du foutage de gueule, et qui marche en plus.

Enfin bref, désolé pour la 1ère réponse troll mais je pense qu'elle était méritée, le snobisme m'insupporte, le fait de présenter les choses avec en sous-texte "si vous ne vous intéressez pas à ça, alors vous êtes des arriérés terreux", j'ai justement beaucoup de mépris pour les gens qui résonnent comme ça. Nous tous ici nous intéressons au football et supportons une équipe de L1. Pour une part non négligeable de la population, suivre le foot au-delà de l'équipe de France, qui reste socialement acceptable, c'est largement suffisant pour nous ranger dans la case "gros bof", quels que soit nos vies et nos centres d'intérêt par ailleurs. Donc pitié n'essayons pas de ressembler aux gens comme ça.

@Milie, j'ai fait une recherche inversée, l'IA de google me dit que c'est Jörg Immendorff et le style semble effectivement correspondre mais elle ne retrouve pas le tableau ni son nom.

Dernière édition de: kekenaldo (Aujourd'hui 00:47:48)

Rangifer tarandi · Aujourd'hui 08:21:45

Je suis plutôt d’accord avec ça, sauf sur le « c’est de la merde ».

Que tu dises qu’une œuvre d’art, une chanson, un livre est « de la merde », c’est une chose. Que tu dises « l’art contemporain c’est que de la merde et de la médiocrité et je suis bien au-dessus de ça pour perdre mon temps avec ça » en est une autre. Et c’est ça qui m’a vraiment énervé.

Et juste, le « sans préciser quoi que ce soit » voulait juste dire : le topic est pour parler d’art, pas seulement d’art contemporain.

Penny lane · Aujourd'hui 11:01:18

Je me souviens d'un concert de musique classique dans une église de Prague avec ma compagne, très peu de connaissances du sujet pour tous les 2 mais la musique, l'endroit peut-être, l'ardeur des musiciens, a fait que nous avions les larmes aux yeux, c'est totalement entré en raisonnance avec nos corps, une sorte de symbiose, un moment suspendu hors de l'espace et du temps.
L'art (n'importe lequel) nous parle et fait vibrer en nous des choses qui nous dépasse.
Il est essentiel.

DaNutz · Aujourd'hui 11:44:23

Rangifer tarandi a écrit:

Je suis plutôt d’accord avec ça, sauf sur le « c’est de la merde ».
Que tu dises qu’une œuvre d’art, une chanson, un livre est « de la merde », c’est une chose. Que tu dises « l’art contemporain c’est que de la merde et de la médiocrité et je suis bien au-dessus de ça pour perdre mon temps avec ça » en est une autre. Et c’est ça qui m’a vraiment énervé.
Et juste, le « sans préciser quoi que ce soit » voulait juste dire : le topic est pour parler d’art, pas seulement d’art contemporain.

Comme je dis à mes enfants, "on ne dit pas 'C'est de la merde', on dit 'J'aime pas'". mrgreen

Bon je suis pas très fan d'art contemporain dans l'ensemble, il y a beaucoup de choses faites juste pour être innovantes, mais qui n'ont, je trouve, pas beaucoup de sens. Il y a de la recherche de buzz, c'est de l'art "influenceur", la vie de Nikocado Avocado est une oeuvre d'art contemporaine (Voir la vidéo de Pacôme Thiellement sur le sujet). Que ce soit dans le cinéma, la musique, peut-être moins la littérature (Sauf la section politique), on recherche constamment le buzz, il faut se démarquer du reste, quitte à pondre une histoire ridicule ou tirée par les cheveux. Et ça marche, même sur moi, on ne veut pas revoir/écouter les mêmes choses sans arrêt.

Chez moi ça fonctionne moins sur la peinture et la sculpture.

tall · Aujourd'hui 12:14:20

La première pièce où tu entres à Venise dans l'antre Pinault au Palazzo Grassi, c'était une "chambre détruite" que le gars avait défoncé à coups de batte de base-ball. Certains y verront du Delacroix.

J'avais vu aussi l'expo aux Jacobins, toujours collection Pinault, et il y a de quoi causer, je me rappelle notamment d'une merde. C'est du Manzoni.

Un truc qui m'avait marqué enfin, c'était à New York au MoMA je crois. Deux mecs à poil se tenaient l'un en face de l'autre à 50cm environ. Ma femme cette coquine voulait passer entre eux (ce qui était autorisé) et donc tu te frottais aux deux. J'ai refusé, elle ne l'a pas fait, elle m'en veux toujours.

De l'art ? C'est à chacun de se positionner et de réfléchir, ce n'est pas interdit. En tout cas utile si vous voulez aborder le triolisme, le consumérisme (à outrance) et le capitalisme sous toutes ses coutures de notre société.

Lost in Roazhon · Aujourd'hui 12:40:57

Lire Annie Le Brun (née à Rennes au passage), "Ce qui n'a pas de prix" sur le mélange milliardaires et art contemporain, la marchandisation culturelle. Analyse radicale (normal de sa part), je peux rejoindre le zoreil même si ses propos étaient virulents, s'ils sont vraiment concentrés sur ce sujet précis. Je ne mettrai pas les pieds ni chez Vuitton, ni chez Pinault (et consorts). Mais bon ce n'est que moi.

Un des bonheurs à Paris est d'avoir accès à de nombreux musées, expositions, bien que la fréquentation soit élevée et qu'il est maintenant difficile de réserver pour le jour même, en particulier le weekend. Mais sinon récemment à Aubenas j'ai fait une exposition "Des patates", art contemporain, il y avait des choses intéressantes et d'autres un peu décalées, mais plutôt sympa.

Je suis pas mal entouré d'art au sens large puisque j'aime la littérature, les films, j'aime beaucoup les balades urbaines notamment pour apprécier l'architecture aussi.

Concernant l'appréciation, je ne sais pas si c'est par paresse, mais je laisse surtout mes sens et sensations prendre le dessus. Je ne suis pas trop dans l'analyse intellectuelle, comprendre le sens, les symboles, pourquoi l'artiste fait ça, ce qu'il veut montrer ou démontrer. Je comprends que ce soit important pour apprécier pleinement et peut-être plus justement, mais je préfère m'assoir devant les Nymphéas et laisser mon esprit divaguer en quelque sorte. wink

C'est surtout dans les mois, années qui suivent que tu peux avoir une empreinte, les œuvres qui marquent (un peu façon madeleine de Proust), et celles complètement oubliées.

Dernière édition de: Lost in Roazhon (Aujourd'hui 12:41:24)

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