Les infrastructures : le Roazhon Park, la Piverdière...

Ouzeman · 08-11-2025 21:21:58

je peux vous annoncer, rien dans la prochaine mandature de prévu, juste l'entretien courant du stade ...

Eighties · 08-11-2025 21:54:24

Je ne vois pas comment tu peux annoncer ça sans connaître la future majorité ?

Ouzeman · 08-11-2025 22:38:58

na mais avec ou sans les socialos / écolos / droitards ou ce que tu veux il n'y aura rien.

je te le dis, tu prends ça comme tu veux hein

puis la futur mandature, quoi qu'on en dise, on sait qui passera roll

Eighties · 08-11-2025 22:46:56

C'était une simple question, te fâche pas.

Sowann · 09-11-2025 14:51:37

Ouzeman a écrit:

na mais avec ou sans les socialos / écolos / droitards ou ce que tu veux il n'y aura rien.
je te le dis, tu prends ça comme tu veux hein

puis la futur mandature, quoi qu'on en dise, on sait qui passera

Je ne sais pas si tu te rends compte des finances des communes avec les baisses de dotation de l'Etat et à quel point les investissements sont très durs à prévoir.

ritoninho · 10-11-2025 04:56:35

Une seule et unique solution, toujours la même pour moi, il faut céder le Roazhon Park au Stade Rennais. Ou en tout cas, faire en sorte que le coût total d'une rénovation-extension soit à la charge exclusive du club. Cette dernière option est peut-être possible dans le cadre d'un réaménagement du bail emphytéotique qui serait accordé dans des conditions plus avantageuses au club.
En aucun cas les contribuables ne doivent participer au financement d'un tel projet. La ville de Rennes, la communauté d'agglomération, le Département, la Région... toutes ces collectivités publiques ont d'autres priorités bien plus urgentes et ne doivent plus s'accorder de moyens financiers en vue de tels projets.

Assurancetourix · 10-11-2025 09:41:11

Je sais pas dans quelle mesure serait envisageable de céder la structure mais pas le terrain, en bail emphytéotique.

Mais comme l’extension de la tribune est supposée empiéter sur le canal, je pense qu’il n’y a que la commune en tant que propriétaire des murs qui puisse avoir une chance de la réaliser.

Ça peut passer par une réévalutation du loyer. Ce sont des grosses négociations.

De toute façon, clairement cette sauce ne peut pas intervenir avant les élections, mais ça va venir vite. On a quand même des déclarations de la municipalité en faveur du projet, et y’a pas que Branchu (qui n’est pas représentatif des écolos, c’est un extrémiste qui casse les bonbons de beaucoup de monde, y compris de son bord) sur Rennes, les supporters du sport peuvent aussi faire pression, il y a un intérêt populaire, un enjeu sur l’attractivité de la ville, son image…

En clair, c’est de l’argent, ça se rentabilise.

À un moment les impacts environnementaux ça s’objective, ça se mesure, ça se quantifie. Les berges artificialisées du canal en milieu intra-urbain, c’est pas la mangrove ou l’Amazonie.

Roudoudou · 10-11-2025 09:45:57

De toute façon il n’y a plus un kopeck, au cas où ça aurait échappé à certains. Pas un sou d’argent public pour des projets de divertissement !

Assurancetourix · 10-11-2025 10:47:36

C’est pour ça que je parle de loyer. Stratégie capitaliste de base, si il veut payer c’est à fonds perdus, pour la collectivité.

Il peut bien accepter cette entorse à la rentabilité qui est sa colonne vertébrale, c’est pour le peuple.

Et pour son égo, même Al Capone fait dans le caritatif.

Dernière édition de: Assurancetourix (10-11-2025 10:49:31)

Jack35 · 10-11-2025 11:35:36

Sowann a écrit:

Ouzeman a écrit:
na mais avec ou sans les socialos / écolos / droitards ou ce que tu veux il n'y aura rien.
je te le dis, tu prends ça comme tu veux hein

puis la futur mandature, quoi qu'on en dise, on sait qui passera
Je ne sais pas si tu te rends compte des finances des communes avec les baisses de dotation de l'Etat et à quel point les investissements sont très durs à prévoir.

Les communes ont de l'argent pour ce qu'elles veulent, pour construire des ralentisseurs, démolir des parkings (23 M€ le parking vilaine) ou encore abreuver certains associations idéologiques il y a pas de problème de financement ...

Eighties · 10-11-2025 12:22:11

Oui, si les départements sont à l'os, les régions en difficulté, la strate communale a encore des moyens, même si c'est moins bien qu'il y a quelques années.
Après, pleurer est devenu un sport national, les Maires... Même les milliardaires et les multinationales pleurent.
Même si pour certains c'est justifié, je vous vois venir.😉

poisson sacha · 10-11-2025 12:53:45

Jack35 a écrit:

Sowann a écrit:
Ouzeman a écrit:
na mais avec ou sans les socialos / écolos / droitards ou ce que tu veux il n'y aura rien.
je te le dis, tu prends ça comme tu veux hein

puis la futur mandature, quoi qu'on en dise, on sait qui passera
Je ne sais pas si tu te rends compte des finances des communes avec les baisses de dotation de l'Etat et à quel point les investissements sont très durs à prévoir.
Les communes ont de l'argent pour ce qu'elles veulent, pour construire des ralentisseurs, démolir des parkings (23 M€ le parking vilaine) ou encore abreuver certains associations idéologiques il y a pas de problème de financement ...

T'es en train de nous expliquer que les communes choisissent (en partie) comment elles dépensent leur argent. Ouah heureusement que tu es là. Donc oui certaines communes privilégient la sécurité routière d'autres la cadre de vie des administrés (parking vilaine) . Mais sowann a complètement raison . Les dotations de l'état sont réduites à peau de chagrin mais certaines communes sont bien gérées (c'est le cas de Rennes) et peuvent encore réaliser des projets prévus depuis plusieurs années.

Et pour revenir sur tes fameux ralentisseurs (cest vrai que c’est vachement comparable avec un stade en terme d'utilité et de dépense publique) , il est rare que ce soit une compétence communale.
T'as des exemples pour les asso sinon ? Et a force d'utiliser le mot idéologie à toutes les sauces , c'est à se demander si tu en connais la signification. Ce ne serait pas la première fois que tu utilises des mots sans en connaître le sens... Ce serait gentil d'arrêter de confisquer le débat avec ce genre de propos démagogiques proche du niveau zéro.

@Eighties, qu'est ce qu'il te fait dire que les communes ne sont pas à sec ? Il faut se rendre compte des coupes budgétaires contraintes des communes toujours plus élevées d'années en années.

Edit : si jamais vous voulez vous appuyer sur des données officielles et non sur des médias populistes : https://www.collectivites-locales.gouv. … ffres-2025 ( je précise que je n'ai pas ouvert les liens donc peut-être que ca va me donner tort )

Dernière édition de: poisson sacha (10-11-2025 12:59:58)

Rangifer tarandi · 10-11-2025 13:39:24

La destruction du parking Vilaine est quand même une sacrée bonne idée… c’était une séquelle des aberrations du tout béton et tout auto des années 60 et je ne pensais pas voir une personne se plaindre de cette destruction !
Mais bon il y a encore des adeptes de la voiture partout, plutôt que d’espaces de vie agréables.

RoazVik35 · 10-11-2025 13:53:36

Roudoudou a écrit:

De toute façon il n’y a plus un kopeck, au cas où ça aurait échappé à certains. Pas un sou d’argent public pour des projets de divertissement !

ça c'est clair ! et c'est pour la même raison que je ne comprend pas qu'ils refusent le sacré cadeau de la famille Pinault de vouloir construire (si jme souviens bien du projet de base) un stade avec un toit donc stade qui aurait pu acueillir des concerts (ce qui manque cruellement à Rennes), ça aurait fait d'une pierre deux coups... le tout "gratos" ! après on est pas à l'abris d'une surprise, une annonce juste avant les municipales pour nous faire kiffer et être sur de regagner le vote des très très nombreux deçu de cette politique sans ambitions envers le stade rennais (mais je n'y crois guère). En tout cas hâte d'être après les elections et voir ENFIN vers quel projet on se dirige !!!

poisson sacha · 10-11-2025 14:10:05

Rangifer tarandi a écrit:

La destruction du parking Vilaine est quand même une sacrée bonne idée… c’était une séquelle des aberrations du tout béton et tout auto des années 60 et je ne pensais pas voir une personne se plaindre de cette destruction !
Mais bon il y a encore des adeptes de la voiture partout, plutôt que d’espaces de vie agréables.

Tout a fait et surtout c'est issu de la démocratie participative (avec les limites que cela comporte) via la fabrique citoyenne.

@roazjack35,
Il faut répéter combien de fois que le stade Pinault n'est ni un cadeau ni "gratuit" ?
Et encore une fois la municipalité n'a rien refusé. Le projet était simplement illégal en l'état et la Métropole n'a simplement pas souhaité accordé de passe-droit. Et ce même s'il n'y a jamais eu de demande officielle de modification de PLUI de la part du stade rennais. En gros , on a pas dépassé la prise de renseignement sur le sujet......

Clowny · 10-11-2025 16:00:07

Jack35 a écrit:

Sowann a écrit:
Ouzeman a écrit:
na mais avec ou sans les socialos / écolos / droitards ou ce que tu veux il n'y aura rien.
je te le dis, tu prends ça comme tu veux hein

puis la futur mandature, quoi qu'on en dise, on sait qui passera
Je ne sais pas si tu te rends compte des finances des communes avec les baisses de dotation de l'Etat et à quel point les investissements sont très durs à prévoir.
Les communes ont de l'argent pour ce qu'elles veulent, pour construire des ralentisseurs, démolir des parkings (23 M€ le parking vilaine) ou encore abreuver certains associations idéologiques il y a pas de problème de financement ...

Ca s'appelle des politiques publiques

Eighties · 10-11-2025 17:10:57

poisson sacha, d'abord parce que je ne suis pas le seul à le dire, la cours des comptes le dit aussi, ainsi que divers autres organismes.
Même l'association des maires de France n'ose pas le dire en ces termes, ils se plaignent ( à juste titre) d'être maltraité par l'état .
Et enfin, même si tu peux critiquer mon objectivité, c'est mon métier.
Pour rappel, la baisse des dotations date du quinquennat Hollande, la suppression de la TH, ( un scandale absolu, une des 3 ou 4 raisons principales de l'état de nos finances publiques) a été compensé à l'euro près, par le transfert de la TF du département, avec un phénomène de sur/sous compensation que je ne vais pas detailler ici, quoi qu'on en dise. Après, les dynamiques peuvent effectivement être différentes dans le temps entre TH et TF, au détriment des grandes villes d'ailleurs.
Les transferts de compétences datent de plusieurs années et n'ont que peu concerné le bloc communal.
Donc le bloc communal est le seul qui peut encore lever l'impôt et conserver un pouvoir de taux, ce dont certains ne se privent pas. ( C'est de la bonne gestion du point de vue financier, du point de vue citoyen c'est autre chose...)
Cela donne une visibilité sur les recettes, a défaut des dépenses, ce qui n'est pas le cas des régions et des départements, compensés par un fraction de TVA, donc dépendante de... la consommation.
Pour ce qui est de Rennes, elle ne semble pas mal gérée si l' on en croit la chambre régionale des comptes, leurs principales critiques sont d'ordre politique, ce qui n'est pas son rôle. Mais je ne connais pas les finances de Rennes précisément.
Le problème est qu'il va bien falloir que tout le monde fasse des efforts.
Alors Oui, les collectivités territoriales ne sont pas responsables de notre situation, c'est 99 pour cent pour l'état.
Après , chaque commune a une situation particulière bien entendu.
Désolé pour le pavé.

Dernière édition de: Eighties (10-11-2025 17:48:20)

poisson sacha · 10-11-2025 18:20:57

Je ne critiquais absolument pas ton objectivité, c'était une vraie question.
La TH a été supprimée sous le quinquennat de Macron il me semble. Ta réponse est intéressante mais ne veut pas vraiment dire que les communes ont encore des moyens d'investissement . Et même sans parler d'investissement, les budgets de fonctionnement sont de plus en plus serrés. Les dépenses ont aussi explosé avec l'augmentation du coût de l'énergie.

Mais surtout, selon moi, le problème est que l'état demande aux collectivités d'assurer certaines missions regaliennes qui avant étaient à la charge de l'état (c'est entre autre une des raisons des déficit des départements mais aussi des communes) .

La possibilité de lever l'impôt n'est pas une forme de richesse. Et beaucoup de maires s'y refusent et pas seulement pour des raisons électorales ou politiques.

Moi de ce que je vois au quotidien (mode subjectif ON) , cest que les communes tirent de plus en plus la langue et sont contraintes d'abandonner des projets.

Eighties · 10-11-2025 18:30:39

Je ne voulais pas dire que tu critiquais mon objectivité, c'était pour dire que je n'ai pas la légitimité des exemples précédents.😁
Je ne dis pas non plus que leurs moyens n'ont pas baissés, entre autres pour les raisons que tu cites, je dis juste qu'elles ont encore des moyens malgré tout.
Maintenant si tu veux une preuve chiffrée, je n'en ai pas.
Edit.
Maintenant, une recherche sur notre ami à tous sur les finances du bloc communal devrait te donner une idée, a condition de prendre des sites sérieux et non politisés .
Re edit
Si, la possibilité de lever l'impôt est une richesse. Et oui certains s'y refusent, mais pas tous
Dernier edit
Je sais que c'était une vraie question, je t'ai fait une vraie réponse.😉

Dernière édition de: Eighties (10-11-2025 19:16:36)

Yapadmal · 10-11-2025 19:56:00

Eighties a écrit:

Je ne voulais pas dire que tu critiquais mon objectivité, c'était pour dire que je n'ai pas la légitimité des exemples précédents.😁
Je ne dis pas non plus que leurs moyens n'ont pas baissés, entre autres pour les raisons que tu cites, je dis juste qu'elles ont encore des moyens malgré tout.
Maintenant si tu veux une preuve chiffrée, je n'en ai pas.
Edit.
Maintenant, une recherche sur notre ami à tous sur les finances du bloc communal devrait te donner une idée, a condition de prendre des sites sérieux et non politisés .
Re edit
Si, la possibilité de lever l'impôt est une richesse. Et oui certains s'y refusent, mais pas tous.

Ces considérations de paupérisation des collectivités détournent du débat.
Pour la Ville, le dilemme ne réside pas entre dépenser et ne pas dépenser. Mais de combien dépenser pour l'avenir du Roazhon Park ?

Deux projets en balance qui correspondent à une nécessité économique et pas simplement à un délire de milliardaire.
1. Profiter d'un stade neuf, financé par un opérateur privé (coût superstructure = 0), moyennant une participation de la collectivité aux aménagements extérieurs
2. Supporter l'agrandissement du stade actuel, intégralement à la charge de la collectivité.

Il s'agit donc de comparer le coût des infrastructure d'accès d'un bâtiment neuf à celui de l'agrandissement du stade actuel.
Volontairement, je ne m'attarderai pas sur une analyse avantages / inconvénients des deux projets pour ne pas polluer outre-mesure le débat.
Focalisons-nous donc sur l'aspect financier et uniquement le financier, puisque ce semble être l'unique argument pour justifier de ne rien faire

Regardons le coût des aménagements d'un nouveau stade. Pour mémoire, situé à 500 m du RP, sur une friche industrielle en pleine ville, à proximité d'une voie SNCF et de la rocade).
Pour le Groupama Stadium à Décînes, la collectivité a contribué à hauteur de 200 M€, pour relier un bâtiment situé en pleine pampa, avec la création d'une ligne de tram dédiée. A Rennes, ce ne sera pas le cas. Ce cout d'infrastructure a la charge de la collectivité devrait donc être bien inférieur. Une halte SNCF + un accès rocade dédié, quelques travaux de voirie vers la Route de Lorient et une probable refonte des réseaux. Allez, 50 M€ au doigt mouillé.

Comparons au coût d'agrandissement de la tribune Vilaine, estimé à 200 M€ par la Ville elle-même (ce qui, en passant, parait faible au regard des coûts des projets similaires récents : La Meineau 300 M€ par exemple)

On compare donc un coût pour la collectivité (et le contribuable) de 50M€ (projet porté par Pinault) à 200 M€ (projet Ville de Rennes).
L'argument financier est un écran de fumée.

Dernière édition de: Yapadmal (10-11-2025 19:59:05)

Assurancetourix · 10-11-2025 20:18:38

Y'a pas de mal à comparer, Yapadmal, mais faut réaliser que tu compares :
- d'une part un projet d'agrandissement anticipé dès la construction de la tribune, chiffré, limité
- d'autre part une rumeur lointaine et incertaine, en contradiction avec les projets d'urbanismes municipaux, qui nécessitera tout le même de l'argent public (voies d'accès, a minima), et qui n'avait peut-être pour objectif que de tordre le bras à la municipalité pour qu'elle revoie sa position du projet d'agrandissement de la tribune.

Jolie prouesse habituelle du joueur d'échecs qui vient ramener la destruction d'un parking sous prétexte qu'elle a une visée en partie écologique, des aménagements de sécurité routière qui l'empêchent de faire vroum vroum avec sa berline et des subventions à des associations qui ne lui plaisent pas (trop culturelles certainement).

Et il va ressortir des histoires d'anciens pseudo, certainement...

Yapadmal · 10-11-2025 20:38:16

Tu te trompes, le barde.
Ce n'est pas moi qui ai amené l'argument du parking Vilaine comme le reflet d'une prétendue gabegie municipale.
J'y suis d'ailleurs favorable.
Je compare juste ce qui est comparable : un projet de stade contre un autre projet de stade.
L'aspect financier qui semble être le principal sujet de préoccupation des rétifs au nouveau stade est celui-là même qui contredit leur argumentaire. C'est tout.
Pour le reste, on peut discuter... L'intérêt général, l'intérêt particulier du Stade rennais, le confort, la malédiction d'un nouveau stade, l'irréversibilité d'un PLUI, les escargots sous les gravas de la friche, la rumeur, le machiavélisme des Pinault, l'histoire, la mémoire et que sais-je encore....

Dernière édition de: Yapadmal (10-11-2025 20:58:46)

Clowny · 10-11-2025 20:57:34

Intégralement à la charge de la collectivité ça me semble être une hypothèse très bancale dans le sens où ce n'est pas une demande de la municipalité et que le bénéficiaire exclusif en serait le club. D'autant qu'il y a des marges très conséquentes pour augmenter le loyer annuel.

poisson sacha · 10-11-2025 20:57:36

@ yapadmal,
Assurancetourix ne parlait pas de toi mais du joueur d'échec (ou du pigeon, c'est selon).

Et ta comparaison est effectivement biaisée car on ne sait rien du projet Pinault. Et tu oublies volontairement ou pas les recettes dégagées par la possession du stade. La ville récupère un loyer. Il faut également prendre l'investissement public réalisé pour l'agrandissement et la rénovation du stade depuis la fin des années 90. Et il faut aussi prendre en compte le coût de la gestion d'un équipement d'envergure qui n'aurait plus d'utilisateur régulier.

Et surtout , je ne sais pas où tu as vu que l'aspect financier était le seul argument des opposants au projet du nouveau stade .

Il y a tellement d'autres enjeux comme l'environnement, la question de la sobriété et de la gestion du patrimoine, la réglementation (et donc l'équité envers d'autres porteurs de projet), la mercantalisation du sport et des supporters (qui deviennent toujours plus consommateurs) .....

Edit : je ne viens de voir ton edit et hop te voilà reparti dans tes caricatures habituelles et déplacées....

Dernière édition de: poisson sacha (10-11-2025 21:03:00)

Yapadmal · 10-11-2025 21:24:38

1. L'environnement / La sobriété
Tu crois vraiment que la friche industrielle de la Barre Thomas va être rendue à la nature ?
Le PLUI prévoit des bâtiments d'activité, de même nature que ce qui a déjà été initié en bordure de la Route de Lorient et de tout ce qu'on trouve autour : des hangars, des boîtes à chaussures en tôle.
2. L'amortissement des travaux des années 90. S'il reste 5 ou 10 M€ dans les comptes de la ville, c'est le maximum. Ils seront effacés par les loyers,le temps que le nouveau stade soit construit.
3. La gestion du patrimoine. Bien gérer son patrimoine, c'est aussi savoir le faire évoluer pour ne pas être dépassé. Si tu parles du patrimoine architectural du RP, vraiment, faut pas être sensible à l'architecture pour y voir un modèle du genre. D'ailleurs, on parle bien de ce stade qui est rapiécé tous les 25 ans. En matière de conservation du patrimoine ancien, on ne peut pas faire plus hétérogène ni hérétique.
4. La réglementation.
La réglementation n'est pas figée. Heureusement, sinon, la Ville de Rennes serait encore un camp fortifié romain. Il est de la responsabilité du législateur de la faire évoluer au grès des besoins de la communauté. Donc, un PLUI, ça se modifie et avec des règles démocratiques. C'est même très courant.
5. L'équité avec d'autres porteurs de projet.
Les terrains visés appartiennent à des promoteurs. Il y ont un droit. Cette propriété s'achète, comme dans n'importe quel projet immobilier. Personne ne sera lésé. D'ailleurs, s'est-on posé la question de savoir si les projets initialement envisagés étaient d'intérêt général. Pour l'instant, dans la première tranche de construction :une pizzéria Del Arte, un KfC et j'en passe... Franchement, on mérite mieux que la malbouffe.
6. La mercantilisation du sport.
Oui la mercantilisation de la société tout court. Cf. Del Arte, KFC, etc.
Sinon on peut redevenir un club amateur. C'est peut-être ce qui arrivera si, demain, on est décroché des enjeux économiques du marché du sport professionnel.

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