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Et qui était libre en même temps que Beye 😅
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On parle d'inexpérience; mais contrairement à Stéphan Beye a un gros background de joueur pro L1/PL/international. Un groupe, il sait parfaitement comment ça fonctionne.
C'est pour ça que j'ai un peu plus de mal à comprendre son apparente rigidité.
Si tu prends Thierry henry, qui a encore un plus gros background , plus de prestige et tres bon communicant sur un plateau télé mais qui semble avoir eu les memes pbm de management lors de ses tentatives d'entraineur
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Il y'a une multitude d'exemples de d'anciens joueurs de très haut niveau qui n'ont pas percé comme entraîneur, ou qui n'atteigne pas les sommets(Vieira, Makelele, Henry et autres...)
Dernière édition de: Mugiwara (13-10-2025 11:53:39)
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Platini, Maradona la liste est longue et parfois.
Un type comme Rijkaard par exemple qui gagne une LDC puis après plus rien de notable
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Il y'a une multitude d'exemples de d'anciens joueurs de très haut niveau qui n'ont pas percé comme entraîneur, ou qui n'atteigne pas les sommets(Vieira, Makelele, Henry et autres...)
Pas cool de mettre Vieira au niveau de Makelele et Henry
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Bah disons que c'est un entraîneur moyen, ni bon ni mauvais. C'est décevant au vu de sa carrière.(j'étais un grand fan du joueur)
Après oui Makelele et Henry c'est en dessous...
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Jean-Pierre Papin aussi.
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Avoir une belle carrière aide pour être un bon coach mais ce n'est pas une obligation et surtout ça ne donne aucune certitude, il faut surtout avoir ça ensoit comme Deschamps ou guardiola ou Enrique qui sont de bons exemples..Il me semble que habib a su très tôt qu'il aimait ça et qu'il a bossé pour acquérir des connaissances mais c'est comme tout : rien ne remplace l'expérience et le terrain....
Allez Rennes for ever
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Beye est un jeune coach, et beaucoup de grands entraîneurs ont connus des débuts compliqués avant de devenir ce qu'ils sont.
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Et donc on va se taper la plus mauvaise partie de sa carrière.
"Le stade Rennais, Frédéric Dard et Johnny Winter aussi"
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Beye est un jeune coach, et beaucoup de grands entraîneurs ont connus des débuts compliqués avant de devenir ce qu'ils sont.
C'est peut-être très subjectif mais j'ai plutôt l'impression que les bons coachs sont rapidement opérationnels et font ensuite plus ou moins long feu. J'ai pas des masses d'exemple de coach qui galèrent en début de carrière avant de trouver le succès sur le tard. Le métier ne laissant que peu de place à l'apprentissage.
Je peux me tromper bien-sûr mais j'ai pas d'exemple qui me viennent.
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Ferguson avait, je crois, un peu galéré au début mais globalement ce que tu dis est juste.
Dernière édition de: seboost (14-10-2025 18:46:33)
"Le stade Rennais, Frédéric Dard et Johnny Winter aussi"
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77 a écrit:Beye est un jeune coach, et beaucoup de grands entraîneurs ont connus des débuts compliqués avant de devenir ce qu'ils sont.
C'est peut-être très subjectif mais j'ai plutôt l'impression que les bons coachs sont rapidement opérationnels et font ensuite plus ou moins long feu. J'ai pas des masses d'exemple de coach qui galèrent en début de carrière avant de trouver le succès sur le tard. Le métier ne laissant que peu de place à l'apprentissage.
Je peux me tromper bien-sûr mais j'ai pas d'exemple qui me viennent.
Eric Roy ?
Sinon j'étais convaincu que Zidane allait échouer au poste d'entraineur tant il ne me paraissait pas "taillé" pour ce poste; Deschamps par contre, c'était une évidence.
"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.
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77 a écrit:Beye est un jeune coach, et beaucoup de grands entraîneurs ont connus des débuts compliqués avant de devenir ce qu'ils sont.
C'est peut-être très subjectif mais j'ai plutôt l'impression que les bons coachs sont rapidement opérationnels et font ensuite plus ou moins long feu. J'ai pas des masses d'exemple de coach qui galèrent en début de carrière avant de trouver le succès sur le tard. Le métier ne laissant que peu de place à l'apprentissage.
Je peux me tromper bien-sûr mais j'ai pas d'exemple qui me viennent.
Oui. Exemples : Nagelsmann, Sage, Genesio, Guardiola, Mourinho, Zidane, Deschamps, R. Garcia...
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J'ai été vérifié dans le doute mais à part R.Garcia, aucun de ceux que tu cites n'a eu des débuts vraiment compliqués à mon avis. J'imagine que ça reste très subjectif et dépendant du club, c'est plus facile de démarrer au Barca qu'a Dijon.
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Je corroborais ce que tu disais haha
Dernière édition de: Clowny (14-10-2025 20:34:33)
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Ahah désolé, je trouvais ça bizarre oui, la fatigue de fin de journée
Dernière édition de: Kastoua2La (14-10-2025 21:42:05)
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En plus de Ferguson et Roy je rajouterai Wenger , Conte , Flick , Allegri ,Gasparini et le cas a part Renard .
J'ai volé mon âme à un clown Un cloclo mécanique du rock'n'roll cartoon
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J'ai été vérifié dans le doute mais à part R.Garcia, aucun de ceux que tu cites n'a eu des débuts vraiment compliqués à mon avis. J'imagine que ça reste très subjectif et dépendant du club, c'est plus facile de démarrer au Barca qu'a Dijon.
Pas forcément car tu as les socios sur le dos plus les médias et le board.
Ok tu as un budget tranquillou mais v'là la pression vis a vis des résultats et du jeu
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C'est vrai, c'est sûrement plus simple de débuter à Rennes qu'à l'OM malgré leur effectif bien plus étoffé.
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Un peu comme bosser aux Galeries Lafayette bd Haussmann ou Super U à Italie (le métro pas le pays)
😅
Dernière édition de: Harry Badgé (15-10-2025 15:54:02)
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Oui mais il y a d'autres exemples ou la réussite n'est pas immédiate. Si on regarde ceux qui sont peut être les 2 meilleurs entraîneurs de ligue 1, Luis Enrique avant l'équipe première du Barça et De Zerbi avant Sassuolo c'était pas fameux. Je pense qu'on peut en trouver d'autres sur les grands championnats ou les sélections.
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Je regarde le parcours de Beye au Red Star et j'y vois quelques similitudes avec ce qu'on vit, là où on en est :
Au départ il est assistant de Vincent Bordot et ce dernier est écarté début septembre suite à de trop mauvais résultats (1 victoire, 5 défaites dont un cinglant 6-0) avec une défense de toute l'équipe pour le moins calamiteuse, à Habib Beye alors de tout rafistoler pour sauver les meubles, il y parvient tant bien que mal. C'est un peu plus long que ce qu'on a vécu, mais c'est assez semblable aux presque 6 mois de sauvetage post Sampaoli chez nous. Surtout, cette équipe, exactement comme la nôtre avait des soucis défensifs profonds qui ne se résumaient pas à leur seule charnière. Ils marquent 55 buts sur la saison, ce qui est plutôt très bon, mais en encaissent 50 ce qui est à quelques années-lumière des meilleures défense de National.
Le travail de Beye et de son staff aura été d'améliorer tout cela et de limiter les fuites telles que vues en début de saison. (Sur les 50 encaissés, y en 14 rien que sur les 6 premiers matchs avant que lui soient confiées les clés)
Correction qui se poursuit la saison suivante, pas mal de mouvements de joueurs à l'été aussi et une saison qui se termine avec légèrement moins de buts marqués (51 tout de même, cela reste plutôt élevé pour ce championnat national) et cette fois, enfin, seulement 30 buts encaissés, 9 défaites vs 15 la saison précédente et une bien plus heureuse 3e place au bout. Mais toujours des inconsistances dommageables par-ci par là, beaucoup trop de matchs nuls sur la première partie de saison, et en particulier les 15 premières journées. Mais cette équipe a su s'en servir comme base pour finir fort.
Enfin, ultime saison, derniers ajustements, et le titre de National au bout. Je ne la prends pas en compte dans le comparatif.
Si on prend ce modèle là, qu'on l'applique au nôtre, ben on voit à peu près la même chose, un fort accent mis sur la défense d'ensemble, au détriment du déploiement de jeu offensif, défense collective qui est quand-même meilleure que l'an dernier à même date, de loin, mais a encore beaucoup de travail, sur plusieurs aspects, la formule reste à parfaire. Tout cela n'est pas sans inquiétudes sérieuses.
On ne perd plus beaucoup, certes, mais on ne gagne pas assez tout en laissant échapper en route des points quasi-acquis durant ces matchs qu'on aurait pas dû laisser filer, points également échappés vis à vis de la concurrence qu'on aura aussi forcément du mal à rattraper. On a, déjà, un paquet de matchs nuls, tout comme ce Red Star sauce Habib Beye 2e saison au démarrage plus que perfectible.
Mais il y a malgré tout des premières mi-temps, quelques situations, quelques évolutions de certains joueurs (je pense à Embolo qui a sorti bien meilleur match au Havre). Qui laissent espérer qu'un mieux est possible. Que tout n'est peut-être pas à jeter. Mais cela va demander de la patience, de tenir coûte que coûte. D'accepter des petits progrès peu visibles, plutôt que des grands bonds en avant manifestes. Car notre coach est peut-être bien un coach de temps long.
C'est du moins ce qu'on peut espérer.
Mais il est certain que du résultat plus franc, plus encourageant, et vite, ferait grand bien. Car la patience, au SRFC, en L1, a ses limites.
"I don't care if you win, I just need Kylo Rennes - Toulouse." General Hux
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@ Lauig : pas mieux ! Bravo pour cette analyse que j'approuve depuis que Beye a pris les rênes de l'équipe. Je n' ai jamais prêté d'attention aux élucubrations des journalistes. Maintenant il faut du sensationnel pour vendre.
Allez Rennes. Fais les démentir Habib !
Plus on en descend, plus il y en a.
Goldorak, Alcor.
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Dommage qu'on soit pas en National alors
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