Ligue des Champions

pronorennois · 01-06-2025 10:40:20

Personne n'est capable d'aller aussi loin que Paris. Mais on peut quand même noter une campagne européenne pas dégueulasse cette saison, globalement. A voir si c'est un mirage...

Le côté démoralisant est de savoir que les perfs ( Brest, Lille, Monaco ) sont vaines, nos clubs étant soumis à un plafond de verre dans la compétition quand ça devient sérieux ( après les poules ), en grande partie financier.
Je ne crois guère à une L1 changeant de dimension dans l'attractivité avec le triomphe de Paris.

L'EL et l'ECL me paraissent fortement "gagnables", par contre. C'est par ces compétitions que la France peut monter en gamme aux yeux de l'Europe, si Paris continue en parallèle d'être dans les hautes sphères de la LDC.

Dernière édition de: pronorennois (01-06-2025 10:40:43)

Lost in Roazhon · 01-06-2025 10:41:04

Il n'y a plus d'intérêt depuis 10 ans, il n'y en aura pas plus dans les saisons à venir, sauf si QSI se retire maintenant qu'ils ont obtenu leur graal. Le 2e du championnat est le vrai champion de toute façon. Ce n'est pas nouveau que le foot est à 2 ou 3 vitesses et que seul un apport massif de capitaux te permet de monter dans la ligue supérieure.

Pour moi ce n'est pas le même foot, ça ne m'intéresse même pas. Le SRFC qui joue la C4 ou la C3 ça suffit amplement à mon bonheur.

Dailleurs si certains ont le temps ce serait intéressant de connaître les investissements en joueurs et salaires du PSG depuis 2013 et comparer avec le reste de la L1...

pronorennois · 01-06-2025 10:50:35

"destin funeste" est quand même un bien grand terme très noir, ritoninho. Il n'y aura pas d'écroulement général. Enfin, je ne pense pas.

Le B.A-BA de l'attractivité reste médiatique, donc l'intérêt des tv. Possible que la victoire de Paris offre une course à l'échalote dans l'intérêt pour diffuser la chaîne de la LFP, avec un Canal revenant dans la danse ( anecdotique, mais on a vu hier soir une grosse accolade sur Canal entre AL K.. machin et Saada ).

Mugiwara · 01-06-2025 11:23:33

Ouah, qu'est ce que c'est que tout ces commentaires qui puent la jalousie.

J'ai vu un beau match avec une très belle équipe largement au dessus.
Ça faisait des années que j'en avais rien à foutre de la C1.
Avec toujours les mêmes matchs entre gros friqués.
Ils se font juste avoir à leur propre jeu. Ce n'est pas le Qatar qui à commencer à faire n'importe quoi avec les transferts et les salaires des joueurs. Dites merci au Real entre autres. Ils se sont juste adapté à un milieu où sans pognon tu ne fais rien.
Et pour le coup, ils l'ont bien fait, leur équipe joue un excellent football collectivement.
Pour ce qui est de Rennes, les voir à un tel niveau, c'est impossible. Notamment parce que le proprio change d'avis comme de chemise...
Son apport financier amène de la stabilité au club mais ne poussera pas le club à ce niveau là.

Lost in Roazhon · 01-06-2025 11:34:33

La jalousie ce serait à la limite un club équivalent à Rennes qui gagnerait une Europa League typiquement. Ou Nantes qui remporte la C4 ouais j'aurais les boules.

Non pour Paris et la C1 en général c'est plutôt un vague mépris, mais je fais quand même la distinction entre des clubs historiques et des parvenus, bien que les premiers ne soient pas très honnêtes non plus. Un Liverpool FC qui gagne je trouve ça bien plus cool cool

Mais toutefois le travail d'Enrique est formidable quand tu aimes le foot, mais cela fait belle lurette que le foot espagnol n'a rien à prouver.

Dernière édition de: Lost in Roazhon (01-06-2025 11:38:29)

BeatBoy22 · 01-06-2025 12:47:42

Déjà bravo à Paris pour sa très belle performance d'hier soir, et plus globalement, pour cette saison de C1.

On a souvent des équipes qui se sortent une phase finale dantesque et une petite finale. Là, le PSG a tout maitrisé de A à Z, sauf peut-être le match retour contre Villa.
Le début de la phase de Ligue ? On se rend compte que ça n'a pas grande importance, et on sait que ce n'est pas à ce moment que tu dois être à ton maximum.

Maintenant, j'entend beaucoup de critiques sur la Ligue 1.
Oui, le PSG a mis une grosse distance avec les autres équipes. Mais à mon sens les plus gros fautifs sont les outsiders : OM, OL, Monaco, Nice (Lille, je les mets légèrement à côté).

Pour moi ces clubs ont dix ans de retard, voir quinze ou vingt, sur un paquet d'aspects.
On entend souvent parler des Olympiques, mais on ressort quand même régulièrement la stat que le dernier titre de l'OM et de l'OM confondu date de 2012.

Et ce n'est pas faute à Paris d'avoir laissé trainer des titres que des clubs moins huppés comme Toulouse ou Nantes et même Rennes, sont allés récupérer.

C'est quoi le professionnalisme de ces clubs ? C'est quoi la différence fondamentale entre ces clubs qui se prétendent des institutions et les autres ?
La capacité à drainer un peu plus de fric ? Sauf que tous les clubs français, les plus gros en premier, vivent sous perfusion de droits TV aberrants et dépensent de façon tout aussi aberrante.

Le centre de formation de l'OL ne sort plus rien de convaincant depuis des années (Cherki doit se sentir bien seul). Quand à l'OM, c'est quoi la plus-value de ce club ?
Quand j'entend parler de ces clubs, c'est uniquement pour de l'extra sportif.

Monaco est devenu un club quelconque après son titre de 2017. Quand à Nice, n'en parlons pas. Ils sont dans le haut du panier parce que le reste est d'un niveau médiocre.
Lille semble faire du bon boulot, et le titre de 2021 a récompensé un club qui travaille bien. Un club qui devrait être le modèle d'un Stade Rennais.

J'en veux pas aux Brest, Lens ou même Rennes, parce que ce n'est pas à ces clubs de tirer la Ligue 1 vers le haut. C'est à ses soi-disant locomotives de faire le boulot.
Quand un de ces clubs gagnera la C3 ou la C4, je réviserai mon jugement.
Quand ils reviendront de leur passé glorieux pour se concentrer sur leur situation actuelle, pareil.

On sait tous que l'OM va se prendre taule sur taule l'an prochain en C1. Ils finiront peut être en barrage mais se feront laminer derrière.
Quand à l'OL, il ferait mieux de commencer à mettre des sous de côté, parce que l'avenir est sombre.

Mine de rien, j'avais du mal avec les girondins, notamment dans les années 2010 (un jeu insipide, mais toujours placé et une certaine mansuétude des instances). Mais aujourd'hui je trouve ça triste de voir un travail de plusieurs décennies dans les méandres du football amateur.

Le PSG se sent bien seul parce que ses outsiders ne sont plus du tout au niveau. Et ce sont ces équipes qui entrainent aussi la Ligue 1 vers le fond.

ritoninho · 01-06-2025 13:21:47

Lost in Roazhon a écrit:

Dailleurs si certains ont le temps ce serait intéressant de connaître les investissements en joueurs et salaires du PSG depuis 2013 et comparer avec le reste de la L1...

Selon Marca, le Qatar aurait englouti 2,283 milliards en 15 ans.

Nomade · 01-06-2025 13:26:17

Entièrement d accord beatboy 22

Et franchement je rajoutes Rennes ds le lot qui vu les investissements depuis des années, à fait une multitude de mauvais choix et souvent pour des raisons différentes, genre quand Pinault se prend pour le directeur sportif et désigne l entraîneur en lieu et place de Maurice, quand Maurice vend Ugochukwu bien trop vite qui est une erreur pour le club comme pour la carrière du joueur, Genesio qui pour moi a cumulé bien des erreurs ou encore la masterclass de massarade et j en oublie un bon paquet d’erreur depuis notre titre.

Se tromper arrive à tout le monde mais nous on a quand même fait trés fort et ça cela peut être dit pour bien des clubs de notre championnat alors que le potentiel est là.

Dernière édition de: Nomade (01-06-2025 13:27:26)

karambar · 01-06-2025 13:50:11

ritoninho a écrit:

Lost in Roazhon a écrit:
Dailleurs si certains ont le temps ce serait intéressant de connaître les investissements en joueurs et salaires du PSG depuis 2013 et comparer avec le reste de la L1...
Selon Marca, le Qatar aurait englouti 2,283 milliards en 15 ans.

Masse salariale compris ?

Parce que du coup c est pas si mal quand on sait que le Barça a dépensé 2 Milliards 7 en incluant les salaires entre 2013 et 2018

Dernière édition de: karambar (01-06-2025 13:55:16)

Roudoudou · 01-06-2025 14:10:06

ritoninho a écrit:

Selon Marca, le Qatar aurait englouti 2,283 milliards en 15 ans.

Englouti, englouti… au niveau du soft power, c’est quand même une réussite. Mais qu’il est loin le temps où, en 1999, le capitaine Moubarak me disait qu’il voulait acheter Jardel pour Al Nasr et ma réponse aussi :
— t’es fou !

Rangifer tarandi · 01-06-2025 18:34:44

Raphinha dans l’equipe type de la Ligue des Champions, avec Dembele et Doué !

Gashko · 01-06-2025 20:48:42

L'heure n'était pas la même non plus, la finale coupe du Monde 2018 commençait à 17h00.

Petit Jean · 01-06-2025 23:35:57

Le seum des supporters marseillais c'est vraiment too much, ils sont ridicules. Y compris la presse locale.

Gashko · hier 00:17:08

Les lyonnais sont pas mal non plus dans le genre à base de "c'est la mort du football".

warrom · hier 09:41:31

BeatBoy22 a écrit:

Déjà bravo à Paris pour sa très belle performance d'hier soir, et plus globalement, pour cette saison de C1.
On a souvent des équipes qui se sortent une phase finale dantesque et une petite finale. Là, le PSG a tout maitrisé de A à Z, sauf peut-être le match retour contre Villa.
Le début de la phase de Ligue ? On se rend compte que ça n'a pas grande importance, et on sait que ce n'est pas à ce moment que tu dois être à ton maximum.
Maintenant, j'entend beaucoup de critiques sur la Ligue 1.
Oui, le PSG a mis une grosse distance avec les autres équipes. Mais à mon sens les plus gros fautifs sont les outsiders : OM, OL, Monaco, Nice (Lille, je les mets légèrement à côté).
Pour moi ces clubs ont dix ans de retard, voir quinze ou vingt, sur un paquet d'aspects.
On entend souvent parler des Olympiques, mais on ressort quand même régulièrement la stat que le dernier titre de l'OM et de l'OM confondu date de 2012.
Et ce n'est pas faute à Paris d'avoir laissé trainer des titres que des clubs moins huppés comme Toulouse ou Nantes et même Rennes, sont allés récupérer.

C'est quoi le professionnalisme de ces clubs ? C'est quoi la différence fondamentale entre ces clubs qui se prétendent des institutions et les autres ?
La capacité à drainer un peu plus de fric ? Sauf que tous les clubs français, les plus gros en premier, vivent sous perfusion de droits TV aberrants et dépensent de façon tout aussi aberrante.
Le centre de formation de l'OL ne sort plus rien de convaincant depuis des années (Cherki doit se sentir bien seul). Quand à l'OM, c'est quoi la plus-value de ce club ?
Quand j'entend parler de ces clubs, c'est uniquement pour de l'extra sportif.
Monaco est devenu un club quelconque après son titre de 2017. Quand à Nice, n'en parlons pas. Ils sont dans le haut du panier parce que le reste est d'un niveau médiocre.
Lille semble faire du bon boulot, et le titre de 2021 a récompensé un club qui travaille bien. Un club qui devrait être le modèle d'un Stade Rennais.

J'en veux pas aux Brest, Lens ou même Rennes, parce que ce n'est pas à ces clubs de tirer la Ligue 1 vers le haut. C'est à ses soi-disant locomotives de faire le boulot.
Quand un de ces clubs gagnera la C3 ou la C4, je réviserai mon jugement.
Quand ils reviendront de leur passé glorieux pour se concentrer sur leur situation actuelle, pareil.
On sait tous que l'OM va se prendre taule sur taule l'an prochain en C1. Ils finiront peut être en barrage mais se feront laminer derrière.
Quand à l'OL, il ferait mieux de commencer à mettre des sous de côté, parce que l'avenir est sombre.

Mine de rien, j'avais du mal avec les girondins, notamment dans les années 2010 (un jeu insipide, mais toujours placé et une certaine mansuétude des instances). Mais aujourd'hui je trouve ça triste de voir un travail de plusieurs décennies dans les méandres du football amateur.
Le PSG se sent bien seul parce que ses outsiders ne sont plus du tout au niveau. Et ce sont ces équipes qui entrainent aussi la Ligue 1 vers le fond.

Ce sont les dirigeants du football Français qui ont entraîné la ligue 1 vers le fond, notamment le duo infâme NAK - Labrune.

D'ailleurs, pour ceux qui douteraient de l'influence du Président du PSG sur les instances, on l'a bien entendu hier nous dire grand sourire que Vincent Labrune faisant un excellent travail. Ces mêmes personnes qui ont dealé pour que le PSG touche 200 patates du CVC, le tout en laissant plusieurs "petits" clubs Français historiques à l'agonie finanncièrement.

A te lire, on a 17 clubs qui travaillent mal et le brillantissime club Qatari avec ses 800 millions de budget.

Le seul constat, c'est que tu as un club qui est un ovni sous perfusion financière (Cf. bilan des comptes DNCG) qui peut recruter les meilleurs joueurs, les conserver quand ils sont bons, qui peut taper un transfert flop à 100 Millions d'euros (le budget du SRFC) sans aucune conséquence, qui contourne allègrement les règles (notamment le FPF)...

Les autres clubs sont sur des modèles trading parce l'économie réelle du football l'impose, avec pour corollaire des résultats irréguliers mais c'est totalement logiques.

Les planètes se sont alignés pour eux, ils travaillent bien depuis 2 ans, mais au même titre que de nombreux clubs Français qui méritent d'être respectés.

Et ne pas oublier que le Qatar et son influence, c'est de la corruption, des conflits d'intérêts, des intimidations, de la manipulation et un football Français au bord du précipice.

Dernière édition de: warrom (hier 10:14:43)

Mugiwara · hier 10:08:14

C'est pas comme si Aulas et Tapie entre autres avaient usé des mêmes méthodes...
C'est clair que ce n'est pas glorieux, mais c'est pas les premiers à le faire.

Lost in Roazhon · hier 10:43:19

Au moins la corruption est française mrgreen

Mais le mythe du PSG locomotive du football français c'était juste une opération marketing, il n'y a pas de ruissellement dans ce milieu (je repense encore à Riolo il y a 10/15 ans de ça). On est arrivé plutôt à une locomotive TGV M de 5e génération, avec des wagons Corail qui ne résistent pas à la tractée. Perso je trouve que les wagons Corail sont les plus confortables, alors...

Dernière édition de: Lost in Roazhon (hier 10:43:52)

Mugiwara · hier 10:56:05

Disons qu'avec leur nouvelle politique de recrutement, il devrait y'en avoir à partir de maintenant.(ils n'hésitent plus à acheter français et cher...)

warrom · hier 11:04:00

Sauf que les comptes d'exploitation des clubs sont déjà dans les rouges avant même les mutations, parce que les montants sont complètement déconnectés de la réalité car on a fait miroiter des recettes qui n'arriveront jamais (le fameux milliard espéré du duo qui gère le football Français).

Bref, la stratégie de la terre brûlée, Paris gagne et s'abreuve et le reste crève la gueule ouverte.

Nalaardo · hier 13:08:32

Quel brillant exposé, warrom !
Bravo ! smile

Kastoua2La · hier 18:40:26

Mugiwara a écrit:

Disons qu'avec leur nouvelle politique de recrutement, il devrait y'en avoir à partir de maintenant.(ils n'hésitent plus à acheter français et cher...)

Je ne vois pas d'évolution vis à vis de la L1 concernant le PSG, ils ont juste recrutés Doué l'été dernier en L1, tout comme ils avaient recrutés Barcola, Mbappe, Ekitike, Kurzawa, HBA ou Aurier précédemment. L'équipe a dorénavant un accent français, mais ces derniers arrivent de l'étranger, la L1 n'en profite donc pas du tout financièrement. Au contraire lorsqu'on écoute les enregistrement des négociations des droits TV on peut plutôt constater l'influence négative et les intimidation du PSG sur la politique du championnat.

Totalement d'accord avec Warrom, aucun amour pour ce club, l'équipe joue bien, mais cette victoire me laisse totalement indifférente. Impossible de comparer ça avec l'époque lyonnaise, qui était une équipe construite sur la formation, les meilleurs joueurs de L1 et quelques gros noms pour jouer en attaque le plus souvent mais on est loin des stars et des sommes dépensés aujourd'hui même en prenant en compte l'inflation. À cette époque, les clubs profitaient d'une vraie locomotive malgré une trop forte domination, mais ça a permis le développement du LOSC et de la belle équipe des Girondins de la fin des années 2010 par exemple.

Ce championnat n'a plus aucun intérêt et c'est sans doute une des causes du désintéressement du grand public.

Dernière édition de: Kastoua2La (hier 18:43:04)

Mugiwara · hier 20:09:58

Lyon aspirait les meilleurs joueurs des potentiels concurrents, c'est pas plus glorieux.
Et le championnat n'avait pas plus d'intérêt.
Je suis allé faire un tour sur leur forum cet après midi et j'ai lu un de leurs supporters qui décrivait exactement cette situation.

Kastoua2La · hier 20:27:26

Ils recrutaient les meilleurs joueurs du championnat et surtout les plus gros espoirs pour les développer, logique, mais pas spécialement chez les concurrents. Lorsqu'ils recrutent Reveillère, Lamine Diatta ou Kallstrom chez nous, Malouda à Guinguamp, Essien à Bastia c'est pas vraiment pour étouffer la concurrence. C'est justement parti en cacahouète à partir du moment ou ils ont ciblé les gros noms du championnat (Gourcuff, Kader Keita, Bastos…).

Ce n'est pas non plus comparable en terme de suspens, sur les 7 titres d'affilés, il y a 3 saisons ou l'écart est énorme. Le reste des titres se sont jouer avec maximum 5 points d'écarts sur le deuxième du championnat, c'est juste ces 3 saisons de grosse domination qui trompent ton souvenir.

Dernière édition de: Kastoua2La (hier 20:29:04)

Lost in Roazhon · hier 21:00:54

C'est le retour de Kastoua donc comme on est régulièrement sur la même longueur d'onde je n'ai plus besoin de poster, tant mieux, c'est la trêve ! biglol

Je n'aurais pas dit autrement, même si à l'époque Aulas était imbuvable et les saisons 2006/07/08 sans enjeu, mais clairement ils ont construit quelque chose sur le long terme et patiemment, ça a payé. On peut regretter ce qu'ils sont actuellement alors qu'ils avaient les cartes en main (propriété du stade notamment) pour être une alternative crédible, mais sans être dans la même catégorie que le fond souverain d'un pays producteur de gaz.

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