La stratégie de recrutement chez nous

JujuFeret · 24-05-2025 21:11:33

Wesley_Said a écrit:

Au-delà des joueurs recrutés, ce qui sera déterminant c'est les profils choisis pour enfin retrouver une équipe parfaitement adapté à un schéma de jeu.
Depuis Genesio, je trouve que c'est très frustrant d'avoir des bons joueurs mais qui ne jouent pas à leur poste ou pas avec les bons profils à côté d'eux.
On a enfin retrouver une défense cohérente, compétitive à 4 ou 5 derrières, même si on peut émettre quelques réserves sur un Assignon dans une défense à 4 ou un Truffert en piston, à 5 derrières.
Au milieu, ça manque clairement d'un milieu créatif pour compléter le milieu à trois. Enzo Le Fée aurait pu être ce joueur.
Le pire c'est offensivement où, en plus d'avoir des joueurs moyens on a 0 complémentarité et des profils non adaptés. C'était vraiment une purge de ce point de vue et ça a participé à l'absence d'émotions sur cette saison. J'espère qu'on va vraiment bosser là-dessus.
Par exemple, Blas je ne lui vois aucun avenir sur les trois postes offensifs. Si on continue de le mettre titu, on fera au mieux une saison moyenne. Il faut le faire redescendre d'un cran ou le mettre en sortie de banc.

Surtout il faudrait de la complémentarité notamment au milieu. Comme tu le dis aujourd'hui on manque d'un créateur. Alors même qu'il y a dix huit mois on manquait d'un milieu pouvant mettre de l'impact type Fofana ou Koné. L'erreur dans les deux périodes c'est d'avoir accumulé des joueurs d'un même profil en laissant complètement de côté cette notion de complémentarité des joueurs.

Idem devant ou on n'a plus aucun ailier de percussion et ce depuis + d'un an après avoir remplacé Doku par Blas et avoir dédoublé Terrier avec Gouiri. A moins que Jack35 nous explique qu'on a Gomes mais c'est bien le seul à croire qu'il puisse un jour être une référence à ce poste.

Aymoz · 26-05-2025 11:39:27

Je ne sais pas si on se rend compte à quel point ce mercato est un des plus important depuis très longtemps.

Nos derniers cadres de notre ère européenne vont partir (Truffert, Assignon, Kali,...) et deux scénarios possibles:
- Soit on continue de remplacer nos partant par moins bon comme on le fait depuis 2-3 saisons (Assignon par Sildillia?) et on continue de glisser dans les bas fond du classement avec un risque de relégation à moyen terme.
- Soit on fait un mercato digne des années Létang afin de retrouver la lumière et jouer l'Europe.

On est vraiment sur une transition qui nous fera basculer d'un côté ou de l'autre. Maintien ou Europe ?

Dernière édition de: Aymoz (26-05-2025 11:40:21)

Eighties · 26-05-2025 12:24:28

Je suis bien d'accord avec toi, ce mercato est crucial. Va-t-on vendre encore les trois quarts de l'équipe, nos derniers cadres dont tu parles, même s'ils sont critiqués à tort ou a raison seront ils remplacés avantageusement?
Va-t-on résister pour nos jeunes prometteurs (Jacquet, meité)? J'avoue être assez inquiet, déjà des rumeurs de départ, des intérêts pour nos joueurs titulaires. Par qui va-t-on les remplacer, la mayonnaise va-t-elle prendre, va-t-on encore changer d'entraineur? Je m'attend à tout!

Mugiwara · 26-05-2025 12:47:36

Dans les 3 que tu cites, un seul avait un impact réel sur les performances de l'équipe de l'époque, Truffert. Pas de chance cette année, il était cramé, ça plus les deux autres qui n'ont jamais tiré l'équipe vers le haut (top 5), pas sur que la perte soit si grande.

En plus, il y'avait une rumeur disant que Truffert pourrait être chaud pour résigner.

La base de l'équipe de l'an prochain est déjà là, tout va dépendre de qui ils vont recruter devant.
Il faut au moins 3 joueurs de bons niveau dont deux expérimentés.

Dernière édition de: Mugiwara (26-05-2025 12:49:01)

Gashko · 26-05-2025 13:14:41

Au moins on a un gardien et nos DC, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas été sereins de ce côté là. Mais effectivement le chantier s'annonce énorme, j'espère vraiment que la frayeur de cette saison servira de leçon pour ne pas prendre ce mercato à la légère.

Clowny · 26-05-2025 13:15:41

Immense chantier en attaque où on sera au niveau du MHSC après le départ de Kalimuendo.

lauig · 26-05-2025 17:13:14

biglol

Toi comme moi on en a écrit des exagérations sur ces pages mais là tu fais fort.

Nausicaa · 31-05-2025 09:50:08

Ouest-France fait un papier sur l'ouverture du mercato ce dimanche (je ne pensais pas que c'était si tôt)

On apprends pas grand chose, et surtout rien de très enthousiasmant.

Wesley_Said · 31-05-2025 09:58:27

un article pour ne rien dire...

Lovroooo35 · 31-05-2025 10:17:08

Ça dit quoi pour résumer svp ?

Tazloco · 31-05-2025 10:59:49

Nausicaa a écrit:

Ouest-France fait un papier sur l'ouverture du mercato ce dimanche (je ne pensais pas que c'était si tôt)
On apprends pas grand chose, et surtout rien de très enthousiasmant.

Il me semble que le mercato en France commence le 1er juin pour le PSG ( coupe du monde des clubs ) et le 16 juin pour les autres clubs de L1

Jack35 · 31-05-2025 20:43:35

Je crois que c'est assez clair, 20 départs et 5 arrivées.

Arrgghh · 01-06-2025 04:24:18

Il faut qu'on trouve un joueur qui amène une mobilité sur le front de l'attaque, qui dézone, nous sommes souvent trop statique, ce qui donne des attaques stéréotypées. Comme modèle je pense à Vitinha au PSG ou Hodegard à Arsenal. Alors évidemment on ne peut pas se payer ce type de joueurs mais il me semble que l'Auxerrois Perrin joue un peu dans ces gammes.

FanchPasDroit · hier 17:49:08

Bonjour/Bonsoir,
Juste pour élargir le sujet, et soulever une question :
Pourquoi ne pas la jouer radicale et miser à 80% sur le centre de formation ?
Devenir un club pionner en la matière, comme on a pu l'être au début des années 2000 et créer un nouveau système vertueux dans le football pro.
Sportivement, on s'expose aux mêmes aléas qu'en recrutant ou en revendant des dizaines de joueurs/an.
Financièrement, on se concentrerait d'avantage sur la pérennité du club en travaillant sur le structurel.
Populairement, on s'attacherait d'avantage à des gamins du club, eux même d'avantage attachés au club et à la ville qui les a vu découvrir le monde pro.
En terme de visibilité, on pourrait envisager devenir la référence en terme de formation de joueur de foot professionnel niveau national et international. Et devenir aussi attractif que le Barca, l'Ajax ou la LDU Quito (référence sudam en la matière).
Je vois les clubs anglais qui misent de plus en plus sur leur jeunes, à l'instar du Real et du Barca.

Imaginez les possibilités sur le long terme.
Des joueurs sous contrat très long terme.
Des coachs et des staffs qui mettraient en place des projets de jeu sur des années, des U19 au groupe pro.
Un club qui saurait se reposer sur ses structures et son modèle vertueux en cas de crise financière ou sportive...

La financiarisation du foot vire à l'absurde aujourd'hui, surtout en France où tout menace de se casser la gueule d'une saison à l'autre. Autant prendre les devants.

Ca ne nous ramènera peut être pas en Europe tous les ans mais ca nous sortira du lot dans ce marasme qu'est le foot français.

Dernière édition de: FanchPasDroit (hier 17:57:59)

Georges LECH · hier 18:07:59

Déjà garder une place pour Rosier et Coulibaly pour ne pas les voir partir avant même de commencer.
Quelques minutes par ci par la cette saison.

Tazloco · hier 20:48:47

FanchPasDroit a écrit:

Bonjour/Bonsoir,
Juste pour élargir le sujet, et soulever une question :
Pourquoi ne pas la jouer radicale et miser à 80% sur le centre de formation ?
Devenir un club pionner en la matière, comme on a pu l'être au début des années 2000 et créer un nouveau système vertueux dans le football pro.
Sportivement, on s'expose aux mêmes aléas qu'en recrutant ou en revendant des dizaines de joueurs/an.
Financièrement, on se concentrerait d'avantage sur la pérennité du club en travaillant sur le structurel.
Populairement, on s'attacherait d'avantage à des gamins du club, eux même d'avantage attachés au club et à la ville qui les a vu découvrir le monde pro.
En terme de visibilité, on pourrait envisager devenir la référence en terme de formation de joueur de foot professionnel niveau national et international. Et devenir aussi attractif que le Barca, l'Ajax ou la LDU Quito (référence sudam en la matière).
Je vois les clubs anglais qui misent de plus en plus sur leur jeunes, à l'instar du Real et du Barca.
Imaginez les possibilités sur le long terme.
Des joueurs sous contrat très long terme.
Des coachs et des staffs qui mettraient en place des projets de jeu sur des années, des U19 au groupe pro.
Un club qui saurait se reposer sur ses structures et son modèle vertueux en cas de crise financière ou sportive...
La financiarisation du foot vire à l'absurde aujourd'hui, surtout en France où tout menace de se casser la gueule d'une saison à l'autre. Autant prendre les devants.
Ca ne nous ramènera peut être pas en Europe tous les ans mais ca nous sortira du lot dans ce marasme qu'est le foot français.

Concept séduisant mais hyper risqué. Des Yamal, Mbappé ou Doué ( talentueux bien avant l'heure ) ne percent qu'une fois tous les 10a et ont aussi besoin de vieux briscards ( 20% c'est trop peu ).

Et ce ne serait pas pérenne car même avec de longs contrats, si tu sors un Mbappé stratosphérique, il sera hyper sollicité et il y aura de très forts risques qu'il ( ou son agent ) aille au clash pour être transféré

Et combien d'équipes formatrices ont été championnes ? Des Montpellier, Auxerre ou même Rennes jouent plus souvent le milieu de tableau ( si ce n'est le maintien ) que le titre lol

Breizhou78 · hier 20:50:26

FanchPasDroit a écrit:

Bonjour/Bonsoir,
Juste pour élargir le sujet, et soulever une question :
Pourquoi ne pas la jouer radicale et miser à 80% sur le centre de formation ?
Devenir un club pionner en la matière, comme on a pu l'être au début des années 2000 et créer un nouveau système vertueux dans le football pro.
Sportivement, on s'expose aux mêmes aléas qu'en recrutant ou en revendant des dizaines de joueurs/an.
Financièrement, on se concentrerait d'avantage sur la pérennité du club en travaillant sur le structurel.
Populairement, on s'attacherait d'avantage à des gamins du club, eux même d'avantage attachés au club et à la ville qui les a vu découvrir le monde pro.
En terme de visibilité, on pourrait envisager devenir la référence en terme de formation de joueur de foot professionnel niveau national et international. Et devenir aussi attractif que le Barca, l'Ajax ou la LDU Quito (référence sudam en la matière).
Je vois les clubs anglais qui misent de plus en plus sur leur jeunes, à l'instar du Real et du Barca.
Imaginez les possibilités sur le long terme.
Des joueurs sous contrat très long terme.
Des coachs et des staffs qui mettraient en place des projets de jeu sur des années, des U19 au groupe pro.
Un club qui saurait se reposer sur ses structures et son modèle vertueux en cas de crise financière ou sportive...
La financiarisation du foot vire à l'absurde aujourd'hui, surtout en France où tout menace de se casser la gueule d'une saison à l'autre. Autant prendre les devants.
Ca ne nous ramènera peut être pas en Europe tous les ans mais ca nous sortira du lot dans ce marasme qu'est le foot français.

Je serai moins catégorique mais on pourrait recruter 2 ou 3 excellents joueurs puis miser sur meite, Cissé, Truffert, rosier, jacquet associé à rouault et samba et vous avez une belle équipe ambitieuse...reste plus qu'à trouver un super ailier et un grand buteur...

FanchPasDroit · hier 22:17:18

Tazloco a écrit:

Concept séduisant mais hyper risqué. Des Yamal, Mbappé ou Doué ( talentueux bien avant l'heure ) ne percent qu'une fois tous les 10a et ont aussi besoin de vieux briscards ( 20% c'est trop peu ).
Et ce ne serait pas pérenne car même avec de longs contrats, si tu sors un Mbappé stratosphérique, il sera hyper sollicité et il y aura de très forts risques qu'il ( ou son agent ) aille au clash pour être transféré
Et combien d'équipes formatrices ont été championnes ? Des Montpellier, Auxerre ou même Rennes jouent plus souvent le milieu de tableau ( si ce n'est le maintien ) que le titre lol

Ça implique forcément de revoir nos perspectives sportives mais je ne pense pas qu'on soit si éloignés du niveau européen en Ligue 1 quand tu vois la gueule des qualifiés. Dans les 20% de recrutement, j'imaginais vraiment des tauliers confirmés de Ligue 1. Des profils à la Bourigeaud, Tait, Santamaria... Avec des contrats réévalués, proposés autour de projet de leader dans un cadre de travail optimal.

Sur la protection des jeunes pépites, les contrats long terme permettrait de les protéger et d'envisager des ventes vraiment lucratives et pérenniser ce modèle.

Et pour le coup tu cites des exemples qui ont bien fonctionné en France. L'AJ Auxerre des années 2000 était solide en France et en Europe quand à Montpellier, ils ont quand même gagné un championnat avec une génération dorée.

Dernière édition de: FanchPasDroit (hier 22:22:04)

Wesley_Said · hier 22:42:36

Mouai j'ai bien plus vibré ces dernières années avec des recrues non formées au club (Bourigeaud, Sarr, Ben Arfa, Aguerd, Terrier etc.) que des joueurs comme Doué ou Camavinga qui partent avant même d'avoir atteint un niveau bien supérieur au reste de l'équipe.

Il faut un équilibre entre joueurs d'expérience, joueurs en post-formation et joueurs formés au club. Plus on deviendra performant et régulier grâce à un bon recrutement, plus les joueurs formés au club avec un niveau top 5 Ligue 1 resteront longtemps au club.

On ne peut pas prétendre à être l'Ajax ou Barcelone qui atteignent quasiment chaque année les phases finales de Coupe d'Europe.

Dernière édition de: Wesley_Said (hier 22:43:06)

Stalov · hier 23:02:28

FanchPasDroit a écrit:

Tazloco a écrit:
Concept séduisant mais hyper risqué. Des Yamal, Mbappé ou Doué ( talentueux bien avant l'heure ) ne percent qu'une fois tous les 10a et ont aussi besoin de vieux briscards ( 20% c'est trop peu ).
Et ce ne serait pas pérenne car même avec de longs contrats, si tu sors un Mbappé stratosphérique, il sera hyper sollicité et il y aura de très forts risques qu'il ( ou son agent ) aille au clash pour être transféré
Et combien d'équipes formatrices ont été championnes ? Des Montpellier, Auxerre ou même Rennes jouent plus souvent le milieu de tableau ( si ce n'est le maintien ) que le titre lol
Ça implique forcément de revoir nos perspectives sportives mais je ne pense pas qu'on soit si éloignés du niveau européen en Ligue 1 quand tu vois la gueule des qualifiés. Dans les 20% de recrutement, j'imaginais vraiment des tauliers confirmés de Ligue 1. Des profils à la Bourigeaud, Tait, Santamaria... Avec des contrats réévalués, proposés autour de projet de leader dans un cadre de travail optimal.
Sur la protection des jeunes pépites, les contrats long terme permettrait de les protéger et d'envisager des ventes vraiment lucratives et pérenniser ce modèle.
Et pour le coup tu cites des exemples qui ont bien fonctionné en France. L'AJ Auxerre des années 2000 était solide en France et en Europe quand à Montpellier, ils ont quand même gagné un championnat avec une génération dorée.

N'importe quoi. Désolé mais ce post est complètement hors-sol. C'est insulter le niveau de la Ligue 1, qui a énormément progressé ces dernières saisons, que de croire que tu peux viser l'Europe avec seulement des jeunes du centre.

Déjà il y a évidemment le PSG. Ensuite l'OM et Monaco qui ont franchi un palier ces dernières saisons et qui sont en l'état intouchables vu la qualité de leur effectif désormais. À l'OM et Monaco, il y a des joueurs de calibre international à toutes les lignes.

Derrière il y a Strasbourg qui avec BlueCo dispose désormais de moyens financiers et de ressources internes très largement supérieurs aux nôtres.

Encore un petit cran en-dessous, on a l'OL qui malgré ses difficultés financières a un effectif de qualité, 3 crans au-dessus du notre offensivement cette saison. Le LOSC, club sérieux, qui recrute et travaille plus intelligemment que nous. Puis ensuite Nice et Lens, qui font bien mieux que nous ces dernières saisons.

Et je parle même pas du Paris FC : vu les premières infos qui sortent, Arnault ne vient clairement pas pour jouer le maintien, même au début.

Et donc on va réussir à dépasser tout ça avec Omari et Assignon? Par définition, la grande majorité des jeunes qui passent pros ne seront rien de plus que des joueurs moyens/faibles de Ligue 1. Des jeunes qui ont le niveau pour le haut de tableau de Ligue 1 comme Truffert, Abline ou Jacquet, même un CDF aussi bon que le nôtre doit en sortir en sortir 1-2 par an en moyenne, et encore, et je vois pas pourquoi ils voudraient rester 10 ans à Rennes.

Quant aux joueurs de niveau international comme Dembelé, Doué ou Camavinga, déjà on en sort qu'un tous les 4 ans, et de toute façon ils ne restent pas puisqu'ils sont pistés par les tops européens.

Le délire d'avoir 80% de l'équipe formée au CDF, c'est peut-être marrant sur football manager, dans la vraie vie je ne sais même pas si ça jouerait le ventre mou. Seul l'OL a réussi à le faire durant les années 2010, mais avec un centre de formation qui à l'époque était encore meilleur que le nôtre et dans une Ligue 1 beaucoup moins forte.

Ajouté plus tard 22 min 18 s:
Je me suis amusé à faire une équipe centre de formation avec les joueurs de ces dernières saisons qui ont le niveau Ligue 1 et en excluant les joueurs très côtés comme Doué, Camavinga ou Tel, qui sont pistés par les tops européens très jeunes et donc impossible à retenir.

?
Boey-Jacquet-Brassier-Truffert (qui va partir)
Ugochukwu
?-Cissé
?-Abline- Da Cunha

Alors oui, c'est sympa mais :

- C'est un cran en-dessous le top 5
- Il y a des trous et pas de banc
- Bonne chance pour tous les retenir et les faire performer en même temps et pendant plusieurs années
- Vu les prix auxquels on refourgue nos jeunes (30 millions pour Tel et Ugochukwu, 15 millions pour Assignon), ce serait sous-optimal de s'asseoir dessus

Le seul moyen pour qu'un projet comme celui-ci marche, ce serait de pouvoir retenir pendant 5-6 ans les cracks internationaux, les Dembelé, Doué, Camavinga... ce qui est absolument impossible pour des raisons salariales et sportives évidentes

Dernière édition de: Stalov (hier 23:43:26)

FanchPasDroit · hier 23:59:17

Je ne vois pas en quoi recruter une dizaine de joueurs par saison changerait cette tendance.
Je parle d'une stratégie au long terme. Je ne parle pas de virer tout le monde aujourd'hui et ne garder que les jeunes.

Pour moi cette course à l'achat/revente ne mène à rien et bénéficie plus aux agents de joueurs qu'autre chose. Elle nous fait passer à côté d'un paquet de jeunes du centre qui ont percé ailleurs.

L'idée de sortir nos jeunes avec des contrats longue durée permettrait de leur garantir un meilleur environnement de travail pour s'initier au monde pro et éviter les possibles vautours qui leur tournent autour de plus en plus tôt et leur font miroiter des salaires démesurés..
Ca impliquerait beaucoup de chose dans l'organisation du club et du centre mais je suis convaincu que ça nous rapporterait plus que l'on y perdrait.

Sportivement, je ne pense pas que ce soit si déconnecté comme modèle. Ok les clubs de Paris sont hors sol. L'OM et Monaco sont dans une autres dimensions.
Mais derrière, ça reste instable. Une sale saison peut mettre tous les clubs à genoux d'autant plus avec une DNCG qui veut serrer la visse.
Après, à court terme, effectivement ca nous remet dans le ventre bien mou du championnat pendant quelques temps mais je préfère toujours ca qu'une 12e place après 150M€ de recrutement. Mais vu la quantité de bon joueurs qui sortent de notre centre, je suis sûr qu'on s'en sortirait très bien.

Ajouté plus tard 11 min 56 s:
C'est une question qui me vient aussi parce que j'en ai marre de compter les jeunes formés au club qui performent ailleurs avant leur 25ans. C'est un échec du club à mes yeux.

Cette course à l'armement est peine perdue, autant miser sur la valorisation de nos structures qui reste notre valeur la plus sûre.

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