Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

ritoninho · 05-04-2025 09:56:52

pronorennois a écrit:

Les posts alarmistes ici naissent, par mimétisme à mon sens, de la situation de crise générale autour des droits tv du foot français.
Je ne suis pas plus inquiet que ça à ce stade sur ce segment. La France est versatile, et celle du football encore plus ( des trucs aussi cons que des épopées éventuelles du psg ou Lyon en Europe ce printemps et vous verrez comment le produit foot français fera réfléchir des décideurs ). Des loups sortiront du bois dans l'exposition médiatique.

Mouais. Pour ne citer que Canal +, j'imagine très bien ses dirigeants se délecter du naufrage de la LFP.
Les diffuseurs historiques sont devenus très rationnels et ne veulent plus investir à perte pendant que les nouveaux arrivants, GAFA ou autres, je crois que la psychose qui s'empare des marchés et les perspectives de récession économique vont les détourner pour un temps des championnats secondaires.

On ne connaît pas non plus l'impact qu'aura sur les futures négociations le phénomène très médiatisé du piratage. C'est un très mauvais signal. Le championnat de France n'est pas devenu invendable mais c'est tout comme.
Pour moi on se dirige vers l'inconnu avec la création d'une chaîne de télé LFP.

Dernière édition de: ritoninho (05-04-2025 09:59:18)

Roudoudou · 05-04-2025 10:41:15

Oui, c’est l’inconnu total aujourd’hui sans perspectives de commercialisation des droits télévisuels pour l’an prochain (cf l’Équipe papier d’hier). D’où risque élevé que le modèle économique de la L1 ne soit plus viable avec des recettes en chute libre et des dépenses (masses salariales) délirantes.
Attendons de voir car le pire n’est jamais certain. J’imagine les scenarii de crise et conciliabules au sein de la DG du club, le tout dans un contexte de risque de récession mondiale et de ralentissement des affaires de l’actionnaire. Dans ce genre de situation, nos deux présidents sont tout de même ce qu’on imagine pouvoir faire de mieux dans un tel contexte extra sportif, vu leurs cv respectifs.
Le Stade rennais devra certainement s’ajuster sensiblement en vue de ce qui se prépare mais la solidité financière du groupe auquel il appartient devrait l’aider à supporter les remous qui se profilent, ce qui ne sera pas le cas de nombreux autres clubs, fétus de paille sans assise financière sur une mer démontée.

bzhnolimite · 05-04-2025 10:44:02

Il va sûrement falloir passer par une partie du championnat diffusé en gratuit sur une chaîne de la tnt.

Sa permettrait de faire revenir les gens qui se sont détournés de la ligue 1 pour d'autres championnats.

Sans cela je ne vois pas comment ils vont pouvoir intéressé les gens avec clairement une situation économique de la majorité des clubs qui est dans le rouge si ce n'est pas dans le noir.

La plupart des clubs en difficulté vont devoir vendre leurs meilleures joueurs sans pouvoir réinvestir cette argent dans l'effectif.

Le niveau global va forcément baisser. Et on ne peut pas dire que c'est le championnat le plus beau à regarder quand on n'es pas supporter d'un club.

Dernière édition de: bzhnolimite (05-04-2025 10:46:43)

Breizhou78 · 05-04-2025 15:55:16

bzhnolimite a écrit:

Il va sûrement falloir passer par une partie du championnat diffusé en gratuit sur une chaîne de la tnt.
Sa permettrait de faire revenir les gens qui se sont détournés de la ligue 1 pour d'autres championnats.
Sans cela je ne vois pas comment ils vont pouvoir intéressé les gens avec clairement une situation économique de la majorité des clubs qui est dans le rouge si ce n'est pas dans le noir.
La plupart des clubs en difficulté vont devoir vendre leurs meilleures joueurs sans pouvoir réinvestir cette argent dans l'effectif.
Le niveau global va forcément baisser. Et on ne peut pas dire que c'est le championnat le plus beau à regarder quand on n'es pas supporter d'un club.

Je ne sais pas si c'est la solution mais l'équipe 21 ferait un carton en diffusant la ligue 1 j'en suis certain..après tu fais une base à 100 millions plus des intéressement selon l'audience...ça me paraît tellement moins risqué que de créer une chaîne payante....je suis sure que la ligue 1 y gagnerait a long terme surtout si le Qataris baissait le pied au niveau recrutement...moi je signe tout de suite...

bzhnolimite · 05-04-2025 18:43:19

C'est se que j'espère avec les pubs la ligue aurait quand même un revenu moindre certe mais au vu de la situation actuelle je trouve important de repartir sur des bases plus saine et faire les efforts pour les supporters

Ensuite proposer sur une et uniquement sur une chaîne payante à un prix attractif 5 euros les premières années et ne plus dépasser les 10 euros par la suite.

Il y aura plus de gens a pouvoir s'abonner et sa mettra en valeur la ligue 1 .

Plus de monde a un tarif moindre tu retrouves un montant raisonnable de droit télé surment plus autour des 500 000 certes mais c'est mieux que rien.

À eux d'attirer plus de monde pour faire augmenter la valeur mais qu'il respecte les supporters qui ne sont pas prêt a mettre plus de 10 euros par mois pour regarder la ligue 1.

Je n'y crois malheureusement pas vraiment il ne se remet pas en cause et j'ai peur des prochaines décisions qui risquent d'être du même niveau que les dernières fois.

yannickNY · 05-04-2025 21:38:59

La création de la chaîne par la LFP a pour premier objectif de s'affranchir de la dépendance à un seul principal distributeur qui change en fonction des appels d'offres.

La LFP maîtrisera son produit en créant sa propre chaîne et pourra proposer sa commercialisation à toutes les plateformes.

Pour le prix, il est utopique de penser que ce modèle économique puisse fonctionner avec un abonnement à 5€.

Pour tous les matchs de Ligue 1 et de la Ligue 2, il est acceptable de payer entre 15€ et 20€.

Des tarifs particuliers à 10€ pour les moins de 26 ans ou suivre un seul club peuvent être imaginés.

pronorennois · 06-04-2025 19:49:43

Restait ce soir 1 recrue de Massara sur le terrain et le constat de non-match général confirme le mal récurrent de ce club, encore, encore, et encore...

Il serait bon de s'ouvrir l'esprit, à un moment, pour admettre, que c'est une gabegie qui dépasse en particulier des hommes, des fonctions.

ça rejoint un débat que j'ai depuis 2 jours sur un autre forum avec les anti-parisianistes/qataris, et l'écoeurement/gerbe devant ceux-ci ( le pays ) et la gagne permanente, qui ne comprennent pas qu'il n'y a pas que le fric et que le football français des clubs bosse n'importe comment. Rennes en est un exemple. Et exemplaire en plus

Kelenner · 06-04-2025 19:59:06

Je vais me répéter, mais au-delà du cas Massara, qui aura quand même foutu un bordel historique quoi qu'on en dise pour chercher à le réhabiliter, "l'origine du mal" tient à une impatience mal placée et à l'incapacité des dirigeants de situer avec lucidité la place du club dans la hiérarchie du championnat. La saison dernière n'était "que" moyenne, en-dessous des attentes légitimes certes, mais sans rien de scandaleux non plus après 6 saisons de rang de pleine réussite qui nous auront aveuglés, pour notre plus grand malheur. Ce qui était un accident pas bien grave se transforme en désastre, parce qu'au lieu de renouveler intelligemment les quelques départs inévitables et de chercher les axes d'améliorations internes; on aura fait confiance à un escroc, tout foutu en l'air sans aucune raison, fait des coachs des boucs émissaires commodes, multiplié les transferts ineptes, et tout cela pour quoi ? Pour pouvoir se prétendre "ambitieux", viser une LDC qui ne correspond ni au standing ni aux valeurs du club, en oubliant au passage ce qui fait l'ADN du club, la formation, les recrutements malins de "joueurs de club". Ce fatras invraisemblable, ce ramassis de mercenaires arrivés là par hasard, ne sont que le résultat de cette analyse déplorable et de ce manque d'humilité consternant. On ne récolte que ce que l'on a semé.

Steven Mort au rat · 06-04-2025 20:06:47

A la longue liste des responsables, j'ajouterais Pouille qui aura nommé 2 coachs qui tiennent à jouer avec 3 centraux.
Les progrès dans ce shéma sont insuffisants, on pourrait bien trembler jusqu'a la fin...

pronorennois · 06-04-2025 20:25:09

Stresse pas, Steven, ça va bien se passer lol

Le gros problème du foot français actuel, c'est sa logique générale de TRADING ( hors les qataris, qui forcément s'en foutent, ils font parti des pilleurs ) depuis plusieurs années, juste pour que les clubs vivent/survivent.
ça empêche une bonne représentation face aux parisiens au niveau national, une bonne représentation tout court. Et ne parlons pas de l'europe ( on s'en sort encore par des générations exceptionnelles ).
Rito a introduit le débat sur l'argent de la tv, je ne crois pas qu'il y a 3/4/5 ans, rennes avait le besoin absolu d'en dépendre pour être représentatif. Pourtant, Maurice a poussé le "trade" et je ne crois pas que ce soit sans consignes. L'ambition de compter, là-dedans, je la cherche...

J'ai souvent un truc en tête, qui est le président rémois, le cacique à dégager des instances, Caillot, anéanti par son club jouant le maintien, comme on le voit chaque semaine au stade, mais qui te vend la pièce maitresse Agbadou au mercato hivernal 2025. ça dit tout du foot français

Jack35 · 06-04-2025 21:01:58

pronorennois a écrit:

Restait ce soir 1 recrue de Massara sur le terrain et le constat de non-match général confirme le mal récurrent de ce club, encore, encore, et encore...

Et oui c'est bien de le rappeler, même sans Ostigard, Kamara, Gronbaek, Gomez, Meister, Jota, on fait des matchs de merde ...

joquetino · 06-04-2025 21:07:59

Après ce n’est pas non plus une grosse surprise. On a fait les efforts pour faire venir des vraies plus-values défensivement, avec Samba, Rouault et Brassier. Il y avait plus d’incertitudes avec Jacquet mais au final, c’est une belle recrue. Offensivement, on prend Kyogo qui vient d’un championnat mineur (avec certes de bonnes stats), Olaigbe qui n’était pas titulaire et Al-Tamari vient de Montpellier où il était tout sauf décisif. Il y aura un chantier offensif l’été prochain.

Clowny · 06-04-2025 22:35:15

Kelenner a écrit:

Je vais me répéter, mais au-delà du cas Massara, qui aura quand même foutu un bordel historique quoi qu'on en dise pour chercher à le réhabiliter, "l'origine du mal" tient à une impatience mal placée et à l'incapacité des dirigeants de situer avec lucidité la place du club dans la hiérarchie du championnat. La saison dernière n'était "que" moyenne, en-dessous des attentes légitimes certes, mais sans rien de scandaleux non plus après 6 saisons de rang de pleine réussite qui nous auront aveuglés, pour notre plus grand malheur. Ce qui était un accident pas bien grave se transforme en désastre, parce qu'au lieu de renouveler intelligemment les quelques départs inévitables et de chercher les axes d'améliorations internes; on aura fait confiance à un escroc, tout foutu en l'air sans aucune raison, fait des coachs des boucs émissaires commodes, multiplié les transferts ineptes, et tout cela pour quoi ? Pour pouvoir se prétendre "ambitieux", viser une LDC qui ne correspond ni au standing ni aux valeurs du club, en oubliant au passage ce qui fait l'ADN du club, la formation, les recrutements malins de "joueurs de club". Ce fatras invraisemblable, ce ramassis de mercenaires arrivés là par hasard, ne sont que le résultat de cette analyse déplorable et de ce manque d'humilité consternant. On ne récolte que ce que l'on a semé.

Oui et non. Quand tu vois la masse salariale de l'année dernière à 104% des revenus, ce qui est une dinguerie absolue de gestion, la succession des erreurs qui a amené à ces résultats et les conneries qui ont entièrement pesé sur la saison actuelle (refus de bouger au mercato d'hiver, prolongations de Mandanda et Stéphan, arrivée de Massara en juillet et j'en passe), c'est davantage une continuité dans la connerie qu'une cassure l'intersaison 2024. Après oui, le mercato a été géré n'importe comment mais ça ne vient pas de nulle part non plus et pointer toutes les fautes sur un seul homme, c'est s'empêcher de résoudre la situation comme il faut.

Petit Jean · hier 10:27:01

4 responsables à ce bordel, au minimum, Maurice, Massara, et Pinault père et fils.

ptitbagz · hier 12:05:21

Oui mais à des degrés divers, je les mets absolument pas tous dans le même sac. Comme le dit Kelenner, on est passés d'une situation médiocre, décevante à une situation catastrophique parce que certains ont cru qu'ils avaient des compétences footbalistiques et que d'autres hors sols n'ont pas pris la mesure de la L1 et d'un club comme le nôtre. Ah et les coachs divers en font aussi partie, trop simple sinon...

En tout cas, ceux qui se lamentaient d'une "4e place à l'arrache" doivent regretter cette période (mais pas publiquement, faut pas déconner).

poisson sacha · hier 12:07:05

Clowny a écrit:

Kelenner a écrit:
Je vais me répéter, mais au-delà du cas Massara, qui aura quand même foutu un bordel historique quoi qu'on en dise pour chercher à le réhabiliter, "l'origine du mal" tient à une impatience mal placée et à l'incapacité des dirigeants de situer avec lucidité la place du club dans la hiérarchie du championnat. La saison dernière n'était "que" moyenne, en-dessous des attentes légitimes certes, mais sans rien de scandaleux non plus après 6 saisons de rang de pleine réussite qui nous auront aveuglés, pour notre plus grand malheur. Ce qui était un accident pas bien grave se transforme en désastre, parce qu'au lieu de renouveler intelligemment les quelques départs inévitables et de chercher les axes d'améliorations internes; on aura fait confiance à un escroc, tout foutu en l'air sans aucune raison, fait des coachs des boucs émissaires commodes, multiplié les transferts ineptes, et tout cela pour quoi ? Pour pouvoir se prétendre "ambitieux", viser une LDC qui ne correspond ni au standing ni aux valeurs du club, en oubliant au passage ce qui fait l'ADN du club, la formation, les recrutements malins de "joueurs de club". Ce fatras invraisemblable, ce ramassis de mercenaires arrivés là par hasard, ne sont que le résultat de cette analyse déplorable et de ce manque d'humilité consternant. On ne récolte que ce que l'on a semé.
Oui et non. Quand tu vois la masse salariale de l'année dernière à 104% des revenus, ce qui est une dinguerie absolue de gestion, la succession des erreurs qui a amené à ces résultats et les conneries qui ont entièrement pesé sur la saison actuelle (refus de bouger au mercato d'hiver, prolongations de Mandanda et Stéphan, arrivée de Massara en juillet et j'en passe), c'est davantage une continuité dans la connerie qu'une cassure l'intersaison 2024. Après oui, le mercato a été géré n'importe comment mais ça ne vient pas de nulle part non plus et pointer toutes les fautes sur un seul homme, c'est s'empêcher de résoudre la situation comme il faut.

Euh faudrait que tu m'expliques comment fait un club comme Rennes pour avoir de l'ambition et ne pas être au taquet au niveau de la masse salariale. Les gars, vous hurliez au scandale quand le club faisait confiance au jeunes du CDF (Omari, G Doué, assignon , belocian...) , quand le club recrutait des seconds couteaux pour le banc (salah, yildirim, spence ....) , quand le club ne prenait de nouveaux joueurs expérimentés ( le fameux DC , le fameux milieu box to box , le fameux grantattakan) et maintenant les mêmes reprochent au club d'avoir une grosse masse salariale. J'ai vraiment du mal à voir la cohérence dans vos propos.
Donc si vous avez des pistes pour recruter des joueurs meilleurs, plus expérimentés, plus nombreux et moins exigeants en salaire , je pense que ça peut intéresser beaucoup de clubs.

Et Clowny , dans la même phrase tu reproches à Maurice d'avoir été inexistant au mercato d hiver et d'avoir une masse salariale trop importante. 2 recrues pour un montant de 30 M sur le mercato d'hiver , ce n'est pas ce que j'appelle un " refus de bouger" . Je sais que Maurice est un bon DS mais il ne pouvait pas faire de miracles non plus .

Et sinon d'accord avec Kelener , Massara avait toutes les cartes en main pour faire beaucoup mieux. Son échec n'est pas celui de Maurice , de Pouille , de Pinault comme je lis souvent ici . Il s'est vautré tout seul comme un grand d'une manière encore jamais vue à Rennes.

Si vous voyez une " continuité dans la connerie " , je vous invite à regarder la différence de qualité des Recrues sous Maurice et Letang puis sous Massara.

Et hier je ne vois pas un aussi mauvais match que ce que vous dites. En tous cas , ce match était bien meilleur que presque tous les matchs d'avant le mercato d'hiver. Et il y a quand même une énorme différence de niveau entre les joueurs arrivés cet été et cet hiver.

Olaigbe présente beaucoup plus de qualités que Gomez, Al tamari me semble meilleur que Jota, je ne parle pas de la défense tellement c'est évident et au milieu c'est également le jour et la.nuit. Seul kyogo n a rien montré.

Si massara n'est pas le seul responsable du niveau de ses recrues et surtout de l'absence de cohérence et cohésion entre les joueurs , je voudrais bien qu'on m'explique de façon concrète qui en est le responsable . Car il avait le budget pour recruter et semblait avoir carte blanche sur les profils

Clowny · hier 12:27:25

Justement c'est l'empilement de joueurs moyens que tu cites et les salaires trop importants donnés à des joueurs qui n'ont pas forcément apporté satisfaction (Théate, Santamaria, Kalimuendo, Mandanda) qui a amené à ce surplus de masse salariale, pas une montée en ambition puisque la qualité de l'effectif s'est dégradée petit à petit après 2021-2022. Et il y avait, oui, moyen d'améliorer l'effectif après le départ de Matic (300 000 mensuels) et en anticipant celui de Mandanda, qu'on a curieusement décidé de prolonger.

Et quand je parle de "continuité dans la connerie", si tu m'as bien lu, tu peux noter que je parle des décisions clubs, pas seulement des recrues. Le maintien de Stéphan dans ces conditions et la prolongation de Mandanda, Massara les subit. Tout comme la 10e place et la vague d'envie de départs qui s'en est suivie. Ca ne l'exonère pas de ses responsabilités mais ça explique certaines choses.

Quant au gain en qualité avec Olaigbe, Fofana, Al Tamari, Furuhashi et compagnie, ça demande vraiment à être prouvé. Parce qu'à part gagner contre les nuls -ce qu'on faisait plus ou moins jusque là- pour l'instant, ça reste moyennasse.

Dernière édition de: Clowny (hier 12:28:24)

Mugiwara · hier 13:19:29

Il manque juste Gouiri dans les joueurs beaucoup trop cher pour ce qu'ils ont apportés.

Jack35 · hier 13:32:34

Petit Jean a écrit:

4 responsables à ce bordel, au minimum, Maurice, Massara, et Pinault père et fils.

Tu peux rajouter Génésio et Stéphan, le premier qui a prolongé à l'été 23 alors qu'il n'était plus trop motivé et le second on lui doit les départs de Le Fée, Terrier et Bourige, qui ont tous les trois tapés à la porte de Massara à peine ce dernier arrivé pour lui dire qu'avec Stéphan c'était pas possible.

L'italien n'avait absolument pas toutes les cartes en main comme certains ici le disent, en plus de l'ambiance pourrie, l'entraineur qui ne faisait pas l'unanimité et un président (Cloarec) sur le départ, il y avait l'absence de coupe d'Europe, ça fait beaucoup, beaucoup ...

Je me rappelle de Maurice qui disait dans un PL que c'était compliqué de faire venir des très bons joueurs à Rennes et que seule la LDC pouvait changer les choses, alors sans Europe notre attractivité était réduite à des joueurs de secondes zones sauf à les payer très très chers (Samba et Fofana), ce dont Massara n'avait peut être pas les autorisations l'été dernier.

J'ajoute enfin qu'un DS propose des profils selon les demandes de son entraineur, et ce dernier valide ou non, Stéphan est donc tout autant responsable que Massara sur le mercato d'été dernier.

J'aurai bien voulu voir un mercato de Massara avec Beye comme entraineur, ça n'aurait probablement pas été la même.

Dernière édition de: Jack35 (hier 13:35:30)

joquetino · hier 14:15:39

Les recrues défensives apportent un vrai plus, c’est indéniable. Mais on a aligné des salaires qu’on n’a pas vu cet été.

Par contre non, offensivement, cela ressemble de plus en plus à un échec. Kyogo ne joue toujours pas, Al-Tamari a aligné un bon match et n’est plus réapparu depuis, Olaigbe a lui aussi fait un bon match, c’est tout. Il est trop tôt pour faire un bilan, mais pour le moment, c’est plus que moyen pour ne pas dire plus, pour 23 millions d’euros quand même.

Monsieur vilain · hier 17:27:39

J’y crois pas qu’il puisse encore y avoir des doutes sur le grotesque du recrutement de Massara…

Heureusement quand même qu’avec tout le poignon dépensé ils ont fait venir 3 bons DC pour la ligue 1.

N’importe quel DS de ligue 1/ ligue2 n’aurait pas pu faire pire🤨

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