Les infrastructures : le Roazhon Park, la Piverdière...

Eighties · hier 23:16:49

Les Pinault, donc. Sur le principe, oui, pourquoi pas, mais après leur avoir dit non sur leur nouveau stade, pas sur qu'ils acceptent.
Si leur souhait avait été un agrandissement oui, mais là, j'ai des doutes quand même. Mais je peux me tromper...

Dernière édition de: Eighties (hier 23:19:53)

Clowny · hier 23:29:19

Que le club cède aussi facilement à une volonté d'agrandissement montre plutôt qu'ils n'ont pas l'air vexés.

Les éloges de Gréget à propos de la Piv vont dans le même sens : "Les discussions ont pris un peu de temps parce qu’on est sur un site contraint, en particulier sur le plan environnemental. La ville, de façon très constructive, a réussi à faire certains aménagements. Il y a eu quelques années de discussions avec les autorités réglementaires, les différentes associations, écologiques, riverains, etc." https://www.ouest-france.fr/sport/footb … 30525ba9af

Kalls35 · Aujourd'hui 00:33:25

Le ville de Rennes est un peu spécialisée dans le rafistolage/bricolage.

Apres le Liberté il y a 20 ans, la chaufferie de Villejean en 2024 et le MusikHall dans 1 an, ce sera peut-être autour du Roazhon Park dans 10 ans. Oui 10 ans, et peut-être, car a mon avis, la volonté de la ville est de faire en sorte que ca traine, de montrer que ca coûte cher au contribuable pour abandonner le projet, comme cela a été fait pour le Zenith.

Oui ça coûtera cher, a mon avis plutôt autour de 200 millions voire plus, quand on voit les coûts de la Meineau. Et je ne vois pas la ville, qui a rangé ses ambitions au placard, mettre autant d'argent.

La solution en effet, un rachat du stade, qui doit convenir au 2 parties, encore faut-il qu'elles le souhaitent l'une et l'autre.

Dernière problématique que j'ai relevé dès novembre suite à l'étude de la ville : ou mettre ces 8, 10 ou meme 14 000 nouvelles places dans l'enceinte actuelle du stade ? La tribune Vilaine (8 000 places actuellement) qui était plus basse, deviendrait la seule plus haute ? Et la reculer SUR la Vilaine rendrait vert de rage certains élus et associations locales. Pourtant je crois a ce stade et à l'aménagement de ses abords. Pourquoi pas un rachat d'Auto Omnia, y mettre un pole loisirs (soccer, bowling, restos, bar, fan zone pour les matchs à l'extérieur...) un BDS de l'autre coté, une nouvelle passerelle etc. ?

Mais autant dire que c'est pas demain la veille et qu'a l'image de nos vieux cinemas (Gaumont Rep et Cineville), dans 10 ou 15 ans, je vous parie que rien n'aura changé.
En attendant on se fait doubler par Strasbourg, bientôt Metz niveau capacité du stade. Alors que le club veut grandir et que les supporters rennais ne trouvent plus de place en tribune !

Dernière édition de: Kalls35 (Aujourd'hui 00:36:36)

Clowny · Aujourd'hui 01:09:54

Euh bah si tu veux être juste, il faut aussi citer Les champs libres, qui est un succès magnifique, le Couvent des jacobins, le MeM et même la deuxième ligne de métro.

Pour le reste, je trouve ton paragraphe sur l'architecture intéressant.

ptitpiak · Aujourd'hui 08:50:45

On en reparle après les prochaines municipales... Je n'y crois pas à la phrase d'Alban Gréget concernant le nouveau stade : "Ce n’est pas la piste privilégiée". Soit il y a un nouveau stade, soit la municipalité vent le Roazhon Park au groupe Artemis, la famille Pinault n'a pas autant investi dans la Piverdière pour se retrouver toujours locataire du stade dans 15 ans (qui n'aura pas bougé j'en suis certains).

poisson sacha · Aujourd'hui 10:57:45

Kalls35 a écrit:

Le ville de Rennes est un peu spécialisée dans le rafistolage/bricolage.
Apres le Liberté il y a 20 ans, la chaufferie de Villejean en 2024 et le MusikHall dans 1 an, ce sera peut-être autour du Roazhon Park dans 10 ans. Oui 10 ans, et peut-être, car a mon avis, la volonté de la ville est de faire en sorte que ca traine, de montrer que ca coûte cher au contribuable pour abandonner le projet, comme cela a été fait pour le Zenith.
Oui ça coûtera cher, a mon avis plutôt autour de 200 millions voire plus, quand on voit les coûts de la Meineau. Et je ne vois pas la ville, qui a rangé ses ambitions au placard, mettre autant d'argent.
La solution en effet, un rachat du stade, qui doit convenir au 2 parties, encore faut-il qu'elles le souhaitent l'une et l'autre.
Dernière problématique que j'ai relevé dès novembre suite à l'étude de la ville : ou mettre ces 8, 10 ou meme 14 000 nouvelles places dans l'enceinte actuelle du stade ? La tribune Vilaine (8 000 places actuellement) qui était plus basse, deviendrait la seule plus haute ? Et la reculer SUR la Vilaine rendrait vert de rage certains élus et associations locales. Pourtant je crois a ce stade et à l'aménagement de ses abords. Pourquoi pas un rachat d'Auto Omnia, y mettre un pole loisirs (soccer, bowling, restos, bar, fan zone pour les matchs à l'extérieur...) un BDS de l'autre coté, une nouvelle passerelle etc. ?
Mais autant dire que c'est pas demain la veille et qu'a l'image de nos vieux cinemas (Gaumont Rep et Cineville), dans 10 ou 15 ans, je vous parie que rien n'aura changé.
En attendant on se fait doubler par Strasbourg, bientôt Metz niveau capacité du stade. Alors que le club veut grandir et que les supporters rennais ne trouvent plus de place en tribune !

Personnellement, je ne vois pas le problème de rénover plutôt que de démolir et reconstruire du neuf. Je trouve cela sain pour plusieurs raisons (patrimoine, écologie, coût...).

Mais concernant les vieux cinémas, je ne vois pas bien le rapport avec la ville de Rennes. Ce sont des immeubles privés. La mairie n'a aucun pouvoir dessus sauf en cas de vente (préemption) ou à moins d'exproprier (mais là on crierait à la dictature communiste).

Yapadmal · Aujourd'hui 11:21:05

La Ville est coincée. Elle a promis le terrain de la Barre Thomas à un promoteur qui a pour projet d'y construire des boîtes de conserves, comme il en existe déjà des milliers tout autour. Au lieu de regénérer l'urbanisme de la route de Lorient qui défigure l'entrée ouest de la ville depuis tant d'année, la collectivité rajoute une couche de laid. Les générations futures auront à supporter ce choix, comme nous avons supporté cet immonde ramassis d'architecture au rabais qui a proliféré comme de la mauvaise herbe aux portes de la ville depuis les années 60.

Ceux qui parlent d'écologie pour justifier cette orientation sont inconséquents ou malhonnêtes.

De toutes façons, je ne crois pas un instant à l'extension de la tribune Vilaine imaginée par la Ville. C'est un projet bidon pour apaiser l'impatience des Pinault et de la majorité des rennais qui comprennent la nécessité d'un nouveau stade. Qu'on se le dise, la Ville ne fera rien, comme à son habitude.

En deux mandatures, cette ville a perdu toute ambition, toute vision, toute énergie. Elle est dirigée par des bureaucrates et des petits politiciens sans envergure et accrochés à leur poste depuis trop longtemps. Tous se cachent aujourd'hui derrière des dogmes et des planifications pour justifier leur inaction. Je suis rennais et de gauche. Et j'ai mal à ma ville et à mes convictions quand je regarde le travail des élus sensés me représenter. Cette politique-là m'écœure.

Dernière édition de: Yapadmal (Aujourd'hui 11:23:02)

poisson sacha · Aujourd'hui 11:38:27

Ah tiens je me doutais qu'on allait avoir ton discours habituel sur le sujet .... Malheureusement, ce n'est pas enle répétant à l'outrance que cela devient vrai ( seul argument : l'activité économique de la route de Lorient c'est moche)

RoazVik35 · Aujourd'hui 11:48:53

Comme le dit Kalls35 peut importe le projet ça ne sera malheureusement pas pour demain ! et je rajouterais qu'à la base la ville ne souhaitait même pas un agrandissement ! on se souviens de la maire qui sur la question d'un nouveau stade a répondu quelque chose genre "franchement un nouveau stade je vois pas (l'intérêt)" et pour l'agrandissement c'était plutôt : on verra on en discutera... pour faire un parallèle avec nos petites vies a nous : t'imagine un couple qui a 5 enfants et qui vie a l'étroit dans un appart avec 2 chambres, on vient lui dire "bonjour on vous finance et offre une toute nouvelle maison avec 4 chambre tout frais payé" et que ton bailleur social te dise "franchement je vois pas l'interet" et te dise je vous propose plutôt de casser un mur pour essayer de rajouter juste une chambre ! lol bref c'est vraiment risible et en même temps triste pour ceux qui aiment vraiment le club !!!

je même peur que "peut être" la ville opte pour l'agrandissement en sachant d'avance que plein de recours seront surement déposé (pour le coté ecologique, la vilaine) pour qu'au final ça n'aboutisse pas ! car c'est surement ce qu'il se passera, c'est pour ça qu'il faut limite être tous derrière le projet de nouveau stade sinon on évoluera jamais ! on est seulement le 15ème stade en terme de capacité et bientôt le 17ème avec les renovations de Strasbourg, et Metz !!! pour un club qui souhaite jouer les 5 premières places chaque années !

Et pour finir chose importante mais qu'on oublie... ce nouveau stade... c'est ce que veut notre club !!! je le répète c'est ce que veut notre club !!! donc faut les soutenir à fond et être derrière eux !!!

Clowny · Aujourd'hui 11:52:39

Vous êtes pas gonflés. Le club a commencé à se bouger fin 2023 sur le sujet du stade et ce serait la faute de la ville si rien ne s'est fait ?

DaNutz · Aujourd'hui 12:21:37

RoazVik35 a écrit:

Et pour finir chose importante mais qu'on oublie... ce nouveau stade... c'est ce que veut notre club !!! je le répète c'est ce que veut notre club !!! donc faut les soutenir à fond et être derrière eux !!!

Là tu m'as eu, on ne peut que s'incliner devant cet argument.
Comme celui qui sous-entend que ceux qui sont contre le nouveau Stade ne sont pas de vrais amoureux du club (lol).

Et puis bon tous ces supposés, obtenu grâce à vos dons divinatoires, comme quoi la mairie cherche à ne rien faire, mettre des bâtons dans les roues du club etc... Vous nous offrez vraiment un melting-pot de grand n'importe quoi basé sur du vent.
A la base je n'ai pas spécialement d'apriori pourtant, mais rien qu'à lire les échanges, je n'ai clairement pas envie d'un nouveau Stade. Pourtant je suis sûr qu'il y a des arguments très intéressants pour : L'espace pour se garer, la capacité finale et le coût de revient qui (Si j'ai bien compris) serait plus ou moins kiff-kiff entre les 2 projets.
Mais voilà, est-ce que cela vaille la peine de rajouter un aberration écologique de plus (même si j'ai bien compris que l'écologie n'intéresse pas tout le monde) ? D'autant que si il y a un projet d'agrandissement, et que celui tiendrait la corde, c'est très certainement qu'une étude existe, effectuée par des professionnels et non pas de simples particuliers (fussent-ils follement amoureux du club), et que donc ce projet est réalisable. Et si le club envisage cette option, c'est qu'il doit y avoir des arguments assez forts en faveur de ce projet plutôt que de l'autre.

Edit : Quant à ta famille on peut tourner l'image complètement différemment, on peut considérer que sinon 2 chambres ils en ont déjà 3, et que pour avoir les 4 chambres tant voulues il faudrait déménager dans une autre ville limitrophe, plus éloignées des transports, et qu'on te propose non pas de casser un mur mais d'ajouter la surface suffisante pour faire la 4e chambre tant voulue, qui sera la future suite parentale.

Dernière édition de: DaNutz (Aujourd'hui 12:33:34)

Eighties · Aujourd'hui 12:27:31

...Ou que le club à bien compris qu'il n'y aura pas de nouveau stade.

DaNutz · Aujourd'hui 12:34:59

Ce qui serait un argument plutôt fort mrgreen

Pour rester sérieux, il n'empêche que le projet semble réellement viable dans tous les cas.

RoazVik35 · Aujourd'hui 13:41:09

DaNutz a écrit:

RoazVik35 a écrit:
Et pour finir chose importante mais qu'on oublie... ce nouveau stade... c'est ce que veut notre club !!! je le répète c'est ce que veut notre club !!! donc faut les soutenir à fond et être derrière eux !!!
Là tu m'as eu, on ne peut que s'incliner devant cet argument.
Comme celui qui sous-entend que ceux qui sont contre le nouveau Stade ne sont pas de vrais amoureux du club (lol).
Et puis bon tous ces supposés, obtenu grâce à vos dons divinatoires, comme quoi la mairie cherche à ne rien faire, mettre des bâtons dans les roues du club etc... Vous nous offrez vraiment un melting-pot de grand n'importe quoi basé sur du vent.
A la base je n'ai pas spécialement d'apriori pourtant, mais rien qu'à lire les échanges, je n'ai clairement pas envie d'un nouveau Stade. Pourtant je suis sûr qu'il y a des arguments très intéressants pour : L'espace pour se garer, la capacité finale et le coût de revient qui (Si j'ai bien compris) serait plus ou moins kiff-kiff entre les 2 projets.
Mais voilà, est-ce que cela vaille la peine de rajouter un aberration écologique de plus (même si j'ai bien compris que l'écologie n'intéresse pas tout le monde) ? D'autant que si il y a un projet d'agrandissement, et que celui tiendrait la corde, c'est très certainement qu'une étude existe, effectuée par des professionnels et non pas de simples particuliers (fussent-ils follement amoureux du club), et que donc ce projet est réalisable. Et si le club envisage cette option, c'est qu'il doit y avoir des arguments assez forts en faveur de ce projet plutôt que de l'autre.
Edit : Quant à ta famille on peut tourner l'image complètement différemment, on peut considérer que sinon 2 chambres ils en ont déjà 3, et que pour avoir les 4 chambres tant voulues il faudrait déménager dans une autre ville limitrophe, plus éloignées des transports, et qu'on te propose non pas de casser un mur mais d'ajouter la surface suffisante pour faire la 4e chambre tant voulue, qui sera la future suite parentale.

Basé sur du vent...? ou peut être juste entendu par des gens qui sont au coeur du sujet ! et qui partagent la même inquiétude (car oui ce ne sont que des inquiétudes rien de plus)... bref, parfois on ne peut pas tout dire. Et puis avec le temps peut être que la mairie est un peut plus ouverte sur le sujet...

Par contre je suis d'accord sur le fait que la Barre Thomas paraît inadéquat comme endroit (trop petit), dans un post d'il y à 2-3 jours je disais qu'il y a peut être des sites plus intéressants comme à Via Silva ou il y à en plus le métro et beaucoup d'espace (entre la station via silva, la route de fougères, la D96 ET 86 et la rocade qui englobe le coin nord-est de la ville) même si il ne suffit pas qu'il y ait de la place pour y faire ce qu'on veut mais c'est peut être une piste a creuser...

Et désolé mais pour l'argument de "c'est ce que le club veut donc il faut les soutenir" ça parait être la base... le club qui nous dit on va faire un grand stade on devrait tous être content et être super motivé de ouf !!! dire non à un grand stade "offert" sans vouloir être offensant c'est vraiment penser comme des enfants gatté, mais bon, ceux là sont minoritaires heureusement !

Kalls35 · Aujourd'hui 13:59:58

poisson sacha a écrit:

Personnellement, je ne vois pas le problème de rénover plutôt que de démolir et reconstruire du neuf. Je trouve cela sain pour plusieurs raisons (patrimoine, écologie, coût...).

Moi non plus, je suis a la base plutôt pour une rénovation, puisque pour moi l'espace barre Thomas est trop petit et en cul de sac.

Mais ça fait réfléchir sur qui paye, la faisabilité technique de passer à 40 000 (j'aimerai bien voir la tronche de la Tribune Vilaine passant de 8 000 à 20 000 places 🙃) et enfin la faisabilité vs les futurs recours pour bloquer tout projet.

Clowny : la ville, propriétaire du stade, avait aussi le droit de sonder le club depuis 15 ans, date où il avait déjà été décidé de ne pas agrandir le RP pour l'Euro de foot de mémoire. Décidément, des que le rayonnement dépasse l'Ille et Vilaine, Rennes disparaît des radars !

https://www.staderennais.com/actualites … 016-rennes

Dernière édition de: Kalls35 (Aujourd'hui 14:00:30)

bomberman · Aujourd'hui 14:24:26

Salut
C'est une énorme erreur de pas construire un nouveau stade en plus offert par la famille Pinault là on aurait pu garder le roazhon Park pour le rugby et éventuellement pour les féminines...
La rénovation va coûter dans les 200 millions d'euros alors qu'un stade de 40000 places coûtait dans les 500 millions d'euros c'est énorme juste pour ajouter une tribune

Moi personnellement je n'irai pas dans la nouvelle tribune qui ressemble à celle de la Mosson tout là-haut tu ne vois rien et ça fait un stade avec une tribune beaucoup plus haute que les autres c'est pas beau....
En fait la mairie voit que leur intérêt parce que il pouvait avoir une location tout au long de l'année

Dernière édition de: bomberman (Aujourd'hui 14:25:30)

Eighties · Aujourd'hui 14:33:34

Après, comme le dit Clowny, le loyer est plutôt faible, je ne pense pas que ce soit la motivation principale.

warrom · Aujourd'hui 14:40:21

Il y a de très beau stade Asymétrique, celui de Newcastle ou de Manchester United.

Celui de la Mosson est d'un autre temps et très mal conçu.

Pour le montage financier et vu le montant envisagé, c'est soit un partenariat public-privé, soit une vente du stade au propriétaire. Difficile d'imaginer la ville investir autant et je pense pas que ça sera pas la priorité de la Mairie vu la tournure que prend la ville ces dernières années.

Jack35 · Aujourd'hui 14:46:49

Faut dire que passer de 29 à 42 000 places ça a surement fait réfléchir le club, de mémoire tout le monde pensait qu'on ne pouvait pas faire mieux que 35 000.

D'ailleurs c'est ce qu'avait dit Maurice à l'époque : « L’information que j’ai, c’est qu’un projet avait été lancé il y a quelques temps sur l’agrandissement du Roazhon Park, mais je crois que ça coûtait vraiment très cher pour seulement 5000 places de plus, donc je pense que ça risque d’être compliqué. »

https://www.stade-rennais-online.com/L- … alite.html

D'ou surement la lancement d'étude d'un nouveau stade par le club ...

Maintenant reste à savoir qui va payer, le club pourrait dire oui si la mairie se décide à le vendre ? Ça peut être du gagnant - gagnant.

ritoninho · Aujourd'hui 14:51:43

D'un point de vue plus large, face à la tension de plus en plus forte sur les finances publiques, je crois qu'on va aborder une ère qui verra les collectivités céder au secteur privé une part de son patrimoine bâti.
Pour la ville de Rennes, la vente du Roazhon Park constituerait une opération financière de tout premier ordre. Je ne comprend même pas pourquoi le sujet n'est pas déjà en discussion.

Eighties · Aujourd'hui 14:54:59

Peut-être tout simplement que le club n'est pas intéressé?

ritoninho · Aujourd'hui 15:26:33

Oui c'est possible.
De toute façon, le problème remonte au rachat du club et il est devenu inextricable par rapport aux investissements déjà réalisés en 2003.
C'est dès le rachat du club qu'il fallait inventer, imposer un projet de stade très ambitieux qui aurait collé avec les discours d'alors. Ce rafistolage originel constitue un vrai blocage pour le développement du club dans la mesure où il faudrait casser ce qui a été construit il y a 20 ans, une véritable gabegie financière difficile à assumer.
L'aménagement des tribunes n'optimise pas la capacité du stade. On voit très bien que les virages ne sont pas suffisamment exploités en nombre de places disponibles, les tribunes derrière les buts pouvaient être montées d'un seul tenant, les écrans géants pouvaient être intégrés dans la toiture plutôt que d'être fixés en lieu et place des gradins...

Tout avait été mal conçu, rien n'avait été pensé de manière uniforme. C'était très largement possible d'avoir un stade de 40 000 places minimum à l'endroit actuel. Les arguments qui sont avancés aujourd'hui pour une rénovation-extension du Roazhon Park existaient déjà en 2000. Il y a 25 ans, on savait déjà que l'Ille et Vilaine et surtout le bassin rennais aurait accueilli 500 000 habitants de plus 30 à 40 ans plus tard. On aurait du deviner qu'un club appelé à s'illustrer se serait très vite senti à l'étroit dans un stade d'une capacité augmentée d'à peine 10 000 places supplémentaires. Cette rénovation-extension était ridicule, je l'ai longtemps reproché, nous n'avions même pas saisi l'occasion de l'Euro 2016 et la manne de l'Etat pour rattraper l'erreur.

Eighties · Aujourd'hui 15:39:31

Effectivement, l'occasion manquée de 2016 avait fortement interrogé à l'époque.

warrom · Aujourd'hui 15:50:39

ritoninho a écrit:

Oui c'est possible.
De toute façon, le problème remonte au rachat du club et il est devenu inextricable par rapport aux investissements déjà réalisés en 2003.
C'est dès le rachat du club qu'il fallait inventer, imposer un projet de stade très ambitieux qui aurait collé avec les discours d'alors. Ce rafistolage originel constitue un vrai blocage pour le développement du club dans la mesure où il faudrait casser ce qui a été construit il y a 20 ans, une véritable gabegie financière difficile à assumer.
L'aménagement des tribunes n'optimise pas la capacité du stade. On voit très bien que les virages ne sont pas suffisamment exploités en nombre de places disponibles, les tribunes derrière les buts pouvaient être montées d'un seul tenant, les écrans géants pouvaient être intégrés dans la toiture plutôt que d'être fixés en lieu et place des gradins...
Tout avait été mal conçu, rien n'avait été pensé de manière uniforme. C'était très largement possible d'avoir un stade de 40 000 places minimum à l'endroit actuel. Les arguments qui sont avancés aujourd'hui pour une rénovation-extension du Roazhon Park existaient déjà en 2000. Il y a 25 ans, on savait déjà que l'Ille et Vilaine et surtout le bassin rennais aurait accueilli 500 000 habitants de plus 30 à 40 ans plus tard. On aurait du deviner qu'un club appelé à s'illustrer se serait très vite senti à l'étroit dans un stade d'une capacité augmentée d'à peine 10 000 places supplémentaires. Cette rénovation-extension était ridicule, je l'ai longtemps reproché, nous n'avions même pas saisi l'occasion de l'Euro 2016 et la manne de l'Etat pour rattraper l'erreur.

Faut quand même rappelé qu'à l'époque de la rénovation, il avait été évoqué un scénario à 20 000 places qui heureusement n'a pas été retenu.

Tout n'est pas non plus négatif dans ce qui a été fait et on a longtemps eu du mal à remplir le stade dans sa configuration actuelle.

Yapadmal · Aujourd'hui 19:31:57

Le foncier de la Barre Thomas est la propriété des promoteurs Lamotte et Mazureau. Il est situé à moins de 400 mètres de stade actuel sur une friche industrielle.
Ci-dessous, vous trouverez le programme que les promoteurs avaient prévu d'y installer en 2019, avant que le covid et divers aléas économiques ne chamboulent leurs ambitions.
https://www.lamotte.fr/actualites/group … re-thomas/
Avouez que ça ne fait pas rêver !
Aujourd'hui, nul doute qu'un deal avec les Pinault serait une porte de sortie avantageuse pour les deux parties, si seulement la Ville n'y était pas opposée.

Les arguments de "l'exigüité de la surface" et de la "difficulté des accès" sont fallacieux. La parcelle visée est deux fois plus grande que celle du RP actuel. Elle est limitrophe de la rocade et d'une voie ferrée, avec lesquels il serait aisé de créer des connexions (c'était d'ailleurs prévu dans le programme des promoteurs).

Quand à l'avenir du Parc des Sports de la Route de Lorient, il faut vraiment faire preuve de mauvaise foi pour ne pas imaginer qu'il puisse laisser la place à un vaste programme de logements et de commerces de proximité qui aurait tout à fait sa place intra-rocade dans un secteur déjà résidentiel et valorisé par la présence de la Vilaine et de l'écluse du Moulin du Comte. Cette orientation répondrait au besoin exprimé du manque de logements intra-rocades et au principe de "rendre la ville à ses habitants".

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