La stratégie de recrutement chez nous

pronorennois · 28-01-2025 22:01:43

Mugiwara a écrit:

Je suis assez d'accord, l'année où nous avons eu la meilleure attaque du club, c'est là qu'il fallait combler les quelques manques pour aller plus haut.
Au lieu de ça, on casse l'attaque pour des jeunes à potentiels très onéreux.
Et le trou dans la défense reste, et le complément au milieu n'est jamais arrivé.

A prendre ou à laisser selon les sensibilités mais j'ai souvenir qu'à l'époque, Fabius était venu nous dire ici que c'est Genesio qui avait poussé Maurice à lâcher Laborde au profit de Gouiri...

Born Dead · 28-01-2025 22:11:32

Gaëtan, reviens !!!!

Jack35 · 28-01-2025 22:22:06

Clairement ce mercato d'été 2022 c'est le début des conneries, c'est comme si on nous avait tendu la corde et qu'on l'avait pas prise ... C'est ce que j'ai beaucoup reproché à Maurice.

Après avec du recul, avait-il des consignes pour privilégier le trading ?

Mugiwara · 28-01-2025 23:20:25

pronorennois a écrit:

Mugiwara a écrit:
Je suis assez d'accord, l'année où nous avons eu la meilleure attaque du club, c'est là qu'il fallait combler les quelques manques pour aller plus haut.
Au lieu de ça, on casse l'attaque pour des jeunes à potentiels très onéreux.
Et le trou dans la défense reste, et le complément au milieu n'est jamais arrivé.
A prendre ou à laisser selon les sensibilités mais j'ai souvenir qu'à l'époque, Fabius était venu nous dire ici que c'est Genesio qui avait poussé Maurice à lâcher Laborde au profit de Gouiri...

Ce n'était qu'un des problèmes.
Le box to box et le DC qu'on a jamais vu, parce que soit disant introuvable ou pas assez bons étaient aussi est très gros raté.
Si il y'avait l'argent à l'époque pour les avoir, c'est un énorme gâchis.
Mais bon, on en sait rien.

Et pour moi, c'est là qu'était le virage pour le top 3, voir mieux...

Dernière édition de: Mugiwara (28-01-2025 23:21:48)

Kelenner · 28-01-2025 23:32:13

Cette saison-là on finit 4èmes en battant tous les records du club. Gouiri met 15 buts. Sans la blessure de Terrier, on aurait peut-être même fini encore plus haut.

Dernière édition de: Kelenner (28-01-2025 23:33:00)

roazhon67 · 28-01-2025 23:48:58

Jack35 a écrit:

Clairement ce mercato d'été 2022 c'est le début des conneries, c'est comme si on nous avait tendu la corde et qu'on l'avait pas prise ... C'est ce que j'ai beaucoup reproché à Maurice.
Après avec du recul, avait-il des consignes pour privilégier le trading ?

Un bon DS doit être en anticipation, envisager le prochain coups, continuer à voir à 6 mois, 1 an, etc, tout en maintenant l’ambition.
Il a mal évalué la situation et faut tout de même avouer que c’était un « jeune » DS aussi.
Je ne suis pas certain qu’il faille imaginer une quelconque consigne. Il a fait une erreur stratégique, derrière c’était le début d’une longue et progressive période de remise en question sur ses choix, de critiques, et finalement de déconfiance.
Voilà, dans ces conditions tout s’effrite,et on se retrouve dans une situation merdique aujourd’hui.
Il n’y a pas besoin de surinterprèter, ce ne sont que des engrenages structurels qui s’activent et contribuent au scénario qu’on aurait préféré éviter.

Yapadmal · 28-01-2025 23:54:36

Le point d'inflexion coïncide avec la blessure de Terrier en janvier 2023.
Jamais, remplacé. Attendu, mais jamais vraiment revenu.
Qui peut prévoir une blessure?
Toutefois, l'erreur a été d'espérer un retour rapide et de ne pas recruter du lourd pour combler son absence au mercato 2023.

Clowny · hier 00:00:09

Kelenner a écrit:

Cette saison-là on finit 4èmes en battant tous les records du club. Gouiri met 15 buts. Sans la blessure de Terrier, on aurait peut-être même fini encore plus haut.

Oui mais mercato qui crée les conditions de la chute de la saison d'après parce qu'on ne remplace que les quelques partants (pour la plupart en moins bien), on met les nouveaux dans un cadre existant dans lequel ils performent mais ne s'affirment pas en tant que cadres. On reproduit l'opération la saison d'après voire on ne remplace pas et les recrues de 2022 ou les jeunes n'ont plus les cadres qui leur permettent de s'épanouir et les manques jamais comblés nous sautent à la gueule.

Kelenner · hier 00:11:00

C'est une réécriture a posteriori, en connaissant la suite, ça n'a donc aucune valeur. La réalité, c'est que ce mercato et cette saison a été une franche réussite, et que les manques qui étaient bien réels auraient pu être comblés à l'intersaison suivante. Pour diverses raisons (flop Matic difficile à prévoir, intégration mitigée de joueurs considérés comme Blas et Le Fée, absence de recrutement d'un DC d'envergure), ça ne s'est pas bien goupillé par la suite, soit. Mais remonter à 2022 est une analyse biaisée. On a tutoyé la perfection durant la première partie de saison, ça a été plus délicat après la blessure de Terrier, mais l'effectif avait été très bien bâti et pensé.

On ne peut en aucun cas excuser les erreurs beaucoup plus graves qui ont été commises ensuite, qui ont débuté en cours de saison dernière et se sont accentués avec l'arrivée désastreuse de Massara, par les quelques errements mineurs du passé.

Clowny · hier 00:33:48

Tu sais bien que les erreurs ont débuté avant le cours de la saison dernière. Laisser partir Meling, Traoré et Rodon pour ne les remplacer par personne c'était de la folie, compter sur un hypothétique retour de Terrier à son meilleur niveau pour ne recruter que le seul Yildirim devant aussi et remplacer Doku par un profil comme Blas alors que Doku nous sauve le cul dans une saison historique à quand même 12 défaites (tu rétorqueras à raison qu'on les voudrait bien maintenant) une grossière erreur. C'est la logique du mercato 2022 poussée à l'extrême en 2023 qui a mené au début des catastrophes. Même si celles de Massara sont pires.

Kelenner · hier 07:50:35

Sur le mercato de l'an dernier, je suis davantage d'accord, même si sur le papier c'était quand même difficile de prédire une saison aussi pénible. Sur celui de 2022, désolé mais non, il y a eu quelques loupés, mais faire un mercato parfait ça n'existe pas. Globalement, c'était très réussi. Et honnêtement, c'est vraiment l'arrivée de Massara qui a accéléré le processus à un niveau inimaginable il y a encore six mois. On pouvait encore largement corriger le tir cet été, au lieu de cela on a tout foutu par terre.

Babar56 · hier 08:02:21

Nos mauvais mercato date de plus longtemps avec la perte de cadres chaque années.
On a jamais vraiment remplacé aguerd, ensuite nous avons vendu traore sans le remplacé, le départ de Benjamin André n a pas été compenser (si ce n est pas l éclosion de camavinga).
Ensuite on a eut la blessure de Martin terrier que l on espérait revoir à 100% au retour de sa blessure (c était de l'utopie).

Et puis il y a cet été, on perd bourige qui était plus qu un leader dans ce vestiaire, les frère doué pour qui le club était plus qu important, theate qui se battait à chaque rencontres.

Tout ça pour dire que chaque années nous avons laissé partir des joueurs qui aimaient le maillots, des vrais leaders sans vraiment les remplacer.

Aujourd'hui la priorité est de ramener des cadres

Mugiwara · hier 09:12:46

Vous parlez de la blessure de Terrier mais c'est ce qui a montré que Terrier était l'arbre qui cachait la forêt.
On jouait déjà moins bien. Sauf que comme Terrier marchait sur l'eau, niveau statistique, ça passait sous les radars.

Dernière édition de: Mugiwara (hier 09:14:04)

4ur · hier 09:17:23

Clairement.

Terrier avant sa blessure c'est un joueur d'un niveau quasi jamais vu au Stade Rennais.
En Ligue 1 un joueur à ce niveau ca te fait quasi directement monter dans le top5.

Tout passait par lui ou presque, les combinaisons offensives, les buts, mêmes les dégagements du gardien ne visaient que lui et son jeu de tête

Jack35 · hier 11:21:38

Kelenner a écrit:

Cette saison-là on finit 4èmes en battant tous les records du club. Gouiri met 15 buts. Sans la blessure de Terrier, on aurait peut-être même fini encore plus haut.

Tu oublies juste que Doku est revenu de blessure et qu'il a pris le relai de Terrier, sans lui on termine jamais 4e.

Mugiwara a écrit:

Vous parlez de la blessure de Terrier mais c'est ce qui a montré que Terrier était l'arbre qui cachait la forêt.
On jouait déjà moins bien. Sauf que comme Terrier marchait sur l'eau, niveau statistique, ça passait sous les radars.

Entièrement d'accord.

Dernière édition de: Jack35 (hier 11:23:44)

mort de rire · hier 12:29:16

Merci jack
Donc ça confirme que si terrier ne s' était pas blessé on aurait fait mieux que 4
.... Et que si en plus doku n avait pas été blessé en début d' année on aurait aussi pu faire mieux
Car au final au lieu de 2 top player casseurs de défense en même temps on n en a eu qu un sur l ensemble de l année !
Quelle nostalgie quand je me rappelle ces années pas si lointaines ...

Kelenner · hier 12:55:34

Jack35 a écrit:

Kelenner a écrit:
Cette saison-là on finit 4èmes en battant tous les records du club. Gouiri met 15 buts. Sans la blessure de Terrier, on aurait peut-être même fini encore plus haut.
Tu oublies juste que Doku est revenu de blessure et qu'il a pris le relai de Terrier, sans lui on termine jamais 4e.
Mugiwara a écrit:
Vous parlez de la blessure de Terrier mais c'est ce qui a montré que Terrier était l'arbre qui cachait la forêt.
On jouait déjà moins bien. Sauf que comme Terrier marchait sur l'eau, niveau statistique, ça passait sous les radars.
Entièrement d'accord.

Mais ça ne veut strictement rien dire. @Sans » Machin ou Bidule… bah justement, ils étaient là. On a même réussi à surmonter la grave blessure de Terrier qui était notre arme offensive majeure, et pas seulement grâce à Doku loin s’en faut, Gouiri, Bourigeaud,Majer et même Toko Ekambi avaient tous fait une formidable fin de saison.

Cette saison, hormis Seidu on a quasiment eu aucun blessé et on est relegable. Le lien entre les deux situations n’existe pas.

aficionado srfc · hier 13:05:27

J ai l impression que c est un beau bordel ai niveau des décisions pour recruter :

- Fofana : Pouille
- Samba : Pouille
- Brassier : Massara ?
- Belayane : Massara?
- Gourna : ?
- Kyogo : Sampaoli

Chacun a son idée de recrutement et le soucis c est qu ils n' ont pas l air d être d accord sur les choix .

L exemple parfait est Brassier , excellent a Brest avec un défenseur fiable comme Chardonnet .
Il n a pas supporté la pression de l om mais cela reste un bon joueur .
Il est voulu par tout le monde sauf le coach qui voulait mbemba ou des Brésiliens ....

Le DS est affaibli car il s est totalement craqué et maintenant on a un président qui recrute et un coach avec un gros caractère qui veut imposer ses choix .

Il faut d urgence virer Massara et prendre un DS qui s entend bien avec le président et le coach .

4ur · hier 13:06:49

La situation comptable du club n'est pas que liée au niveau des joueurs.

Tu perds ton meilleur joueur sur blessure en étant 4ème, en pleine bourre et avec le moral de l'équipe gonflée à bloc et tu peux t'en sortir.
Ca t'arrive quand tu es en plein doutes et la tête dans le seau, ca fini de te faire sombrer.

Y'a pas de doutes sur le fait que l'effectif de Genesio était de bien meilleure qualité. Pour autant difficile de savoir si on a pas un peu surperformé en 2022 ou 2023.
D'ailleurs le départ de Genesio le laisse penser, puisqu'il ne voyait pas son groupe capable de respecter les objectifs fixés.

Au même titre que l'effectif de cette année n'aurait peut-être pas joué le maintient avec une dynamique mentale différente depuis le début de saison.

C'est très réducteur de résumer des classements uniquement à la valeur "footbalistique" d'un groupe.

Dernière édition de: 4ur (hier 13:08:59)

DaNutz · hier 15:34:00

aficionado srfc a écrit:

J ai l impression que c est un beau bordel ai niveau des décisions pour recruter :
- Fofana : Pouille
- Samba : Pouille
- Brassier : Massara ?
- Belayane : Massara?
- Gourna : ?
- Kyogo : Sampaoli
Chacun a son idée de recrutement et le soucis c est qu ils n' ont pas l air d être d accord sur les choix .
L exemple parfait est Brassier , excellent a Brest avec un défenseur fiable comme Chardonnet .
Il n a pas supporté la pression de l om mais cela reste un bon joueur .
Il est voulu par tout le monde sauf le coach qui voulait mbemba ou des Brésiliens ....
Le DS est affaibli car il s est totalement craqué et maintenant on a un président qui recrute et un coach avec un gros caractère qui veut imposer ses choix .
Il faut d urgence virer Massara et prendre un DS qui s entend bien avec le président et le coach .

C'est peut-être aussi prendre des gros raccourcis que de raisonner comme ça.
Peut-être que les joueurs ont été proposés par ces personnes, mais on peut se dire aussi qu'il y a peut-être eu discussion et validation de toutes les parties.

Je trouve que dans ces histoires il y a beaucoup trop d'affirmations dans tous les sens. Il ne semble clairement pas y avoir d'osmose dans la direction et avec le staff, mais la plus petite supposition est aujourd'hui prétexte à appuyer l'idée de ces tensions.
Le fait est que les résultats rendent fragile la position de quasiment tout le monde.

Taitinho · hier 19:14:53

La rumeurs de piste avancée de Gouiri à Marseille n’inquiète que moi ?

Pour l’instant sont partis : Meister / Jota / Gronbaek

Arrivé : Furu et Samake mais revenu clairement pour libéré une place pour prêter un joueur et qui n’a pas joué en N1 autant dire qu’il ne vient pas pour jouer le L1

On se retrouve clairement à poil avec :
Kali
Blas
Furu
Gomez et samake qui ont le niveau L2 max
Meité

Soit 3 joueurs confirmé si Gouiri était amené à partir

Un ailier devrait venir mais ça ne ferait que 4 confirmés il manquerait encore un offensif pour être serein

Bonne nouvelle il reste 4j
À moins que Sampaoli n’écoute pas les sorties médiatique de fofana et s’obstine a le faire joueur ailier aha

sindbadboy · hier 20:17:35

DaNutz a écrit:

aficionado srfc a écrit:
J ai l impression que c est un beau bordel ai niveau des décisions pour recruter :
- Fofana : Pouille
- Samba : Pouille
- Brassier : Massara ?
- Belayane : Massara?
- Gourna : ?
- Kyogo : Sampaoli
Chacun a son idée de recrutement et le soucis c est qu ils n' ont pas l air d être d accord sur les choix .
L exemple parfait est Brassier , excellent a Brest avec un défenseur fiable comme Chardonnet .
Il n a pas supporté la pression de l om mais cela reste un bon joueur .
Il est voulu par tout le monde sauf le coach qui voulait mbemba ou des Brésiliens ....
Le DS est affaibli car il s est totalement craqué et maintenant on a un président qui recrute et un coach avec un gros caractère qui veut imposer ses choix .
Il faut d urgence virer Massara et prendre un DS qui s entend bien avec le président et le coach .
C'est peut-être aussi prendre des gros raccourcis que de raisonner comme ça.
Peut-être que les joueurs ont été proposés par ces personnes, mais on peut se dire aussi qu'il y a peut-être eu discussion et validation de toutes les parties.
Je trouve que dans ces histoires il y a beaucoup trop d'affirmations dans tous les sens. Il ne semble clairement pas y avoir d'osmose dans la direction et avec le staff, mais la plus petite supposition est aujourd'hui prétexte à appuyer l'idée de ces tensions.
Le fait est que les résultats rendent fragile la position de quasiment tout le monde.

Cet été, Stéphan affirmait qu'il était en contact constant avec Massara pour le choix des recrues. Tout le monde a déconné, des dirigeants aux propriétaires.

4ur · hier 21:49:51

Visiblement on va voir arriver 2 voir 3 DC (selon Danso), 2 milieux (Fofana et Belhayane), Kyogo, Samba et peut être un ailier si Gouiri part.

Soit 6 ou 7 nouveaux joueurs dans le 11 de départ. On peut dire si ça se fait, qu'on repart comme sur un début de saison.
Va y'avoir pas mal de matchs de réglages mais on peut espérer retrouver une équipe bien différente mentalement.

Au moins les recrues sont toutes en forme physiquement.

Jack35 · hier 22:03:27

C'est effectivement peut être le plus gros mercato d'hiver de l'histoire du club, en nombre mais aussi en investissement, c'est quand même rassurant mais c'est incroyable de ne pas l'avoir fait plus tôt (oui je me répète).

Penny lane · hier 22:18:38

C'est le plus gros mercato d'hiver de l'histoire du club, sans aucun doute.
Jusqu'ici le plus marquant étant celui où on avait récupéré Toivonen, N'Tep et Grosicki.
Si l'on fait Danso ou même Djiku en plus d'un autre DC, on frappera un grand coup après les improbables arrivées de Samba et Fofana.
Je ne connais pas le jeune marocain mais c'est en tout cas une carrière qui semble en pleine ascension.
On pourra pas dire que les Pinault ne se sont pas bougés sur ce marché d'hiver.
La peur de la descente est forte et apparemment il n'en n'est pas question.

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