Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

ritoninho · 26-01-2025 12:09:19

ErWaNn a écrit:

Le problème, c'est que tu remplaces des cadres par des paris uniquement (tous étrangers qui plus est), aucun joueur recruté à part Hateboer n'avait prouvé quoi que ce soit.

Elle est là l'erreur, mais le refrain de l'été dernier et repris en cœur par beaucoup de supporters ici était d'internationaliser le club, de bousculer les codes, de changer la mentalité trop franchouillarde du club. L'été dernier, Massara était le DS tout puissant, celui qui détenait la vérité. J.Stéphan lui, était vu comme le trouble fête, celui qui freinait l'Italien et entravait sa géniale révolution.
Quel enfumage ! Du jamais vu.

4ur · 26-01-2025 12:13:42

Oui fin bon à priori Stephan à quand même participé à ce recrutement avec le DS

Massara est bien le principal artisan de ce désastre. Mais Cloarec et Stephan avaient leur mot à dire.

C'est une faillite collective, débutée en 2023. Le salut Massara vient sans doute du fait qu'on ne peut se passer d un DS en plein mercato. Mais je pense que la messe est deja dite pour lui

ritoninho · 26-01-2025 12:43:01

J.Stéphan était déjà désavoué suite à la fin de saison dernière ratée et les rumeurs de départ liées à son style de management. Dans ces conditions, il ne pouvait pas s'opposer au recrutement de l'Italien sans fragiliser davantage sa position.
J'en viens même à imaginer qu'il a fait le dos rond en acceptant toutes ces arrivées juste parce qu'il était sincèrement attaché au club, très attaché même, bien plus que les Massara, Sampaoli et toute sa clique.

Sinon, le parallélisme étonnant entre la prolongation de J.Stéphan et la chute immédiate des résultats pose question. Avec du recul, on pourrait presque croire que certains cadres l'avaient lâché ce qui dénoterait un manque de professionnalisme et de loyauté.
On était revenu dans la course à l'Europe, M.Terrier enchainait les matchs et retrouvait le rythme, J.Stéphan retrouvait son lustre de 2019-2020... Qu'est ce qui s'est produit dans les rangs rennais en mars 2024 ?

pronorennois · 26-01-2025 13:03:01

On ne peut occulter que le retour de Stephan a créé un temps une "bulle d'euphorie mentale" chez les joueurs. Mais qu'une fois évaporée, l'espèce de dépassement de soi n'a pas passé la rampe de ce qui se tramait, une espèce de fin de cycle pour certains ( des joueurs se sentant déjà plus ou moins ailleurs, tels Terrier, Bourigeaud, Doué, Theate, etc ), et d'incompatibilité pour d'autres avec le coach ( le fée, Theate peut-être là encore, etc ).
La bulle a laissé place à l'usure mentale.

Il n'en reste pas moins aujourd'hui qu'il est incompréhensible que Massara soit toujours là à cette heure. Les arrivées de Samba et Fofana montrent que le club pouvait très bien se passer de lui pour ce mercato hivernal...

Kelenner · 26-01-2025 13:09:48

ritoninho a écrit:

ErWaNn a écrit:
Le problème, c'est que tu remplaces des cadres par des paris uniquement (tous étrangers qui plus est), aucun joueur recruté à part Hateboer n'avait prouvé quoi que ce soit.
Elle est là l'erreur, mais le refrain de l'été dernier et repris en cœur par beaucoup de supporters ici était d'internationaliser le club, de bousculer les codes, de changer la mentalité trop franchouillarde du club. L'été dernier, Massara était le DS tout puissant, celui qui détenait la vérité. J.Stéphan lui, était vu comme le trouble fête, celui qui freinait l'Italien et entravait sa géniale révolution.
Quel enfumage ! Du jamais vu.

Je pense que c'est exactement ce qui s'est passé, et beaucoup de supporters ont sauté à pieds joints dans cette arnaque monumentale. A mon avis, Stéphan n'a eu que peu d'impact dans les décisions funestes de cet été, voire aucun. Il a dû accepter ce qui se décidait au-dessus de lui pour sauvegarder son poste, déjà affaibli par une fin de saison difficile -mais avec le recul, plutôt convenable comparée à la catastrophe qu'on vit actuellement.

Mugiwara · 26-01-2025 13:11:22

Majac a écrit:

Je viens de regarder le classement : on est 1 point derrière Sainté, 5 derrière Angers (qui a un match en moins) et Reims, 6 derrière Auxerre, 8 derrière Toulouse, 10 derrière Strasbourg! Et on est à la 19e journée! Comment est-ce possible? Comment a-t-on pu en arriver là? Parce que quand je regarde les effectifs, franchement on n'est vraiment pas à notre place.
Mais la route est encore longue, la logique finit toujours par l'emporter. Je reste persuadé qu'on finira bien à notre place. La dernière!
Edit : zut, je me suis trompé de topic...

Je n'avais pas vu ton message, mais c'est du déni.
On est bel et bien à notre place.
Nos joueurs ne sont pas bons et le contenu des matchs est très insuffisant.
Après aucune des défaites je n'ai eu l'impression que c'était immérité.
C'est ça le pire.

pronorennois · 26-01-2025 13:20:00

Kelenner a écrit:

Je pense que c'est exactement ce qui s'est passé, et beaucoup de supporters ont sauté à pieds joints dans cette arnaque monumentale. A mon avis, Stéphan n'a eu que peu d'impact dans les décisions funestes de cet été, voire aucun. Il a dû accepter ce qui se décidait au-dessus de lui pour sauvegarder son poste, déjà affaibli par une fin de saison difficile -mais avec le recul, plutôt convenable comparée à la catastrophe qu'on vit actuellement.

ça n'était pas une arnaque à la toute base de cet "an 01" de penser que Massara pouvait nous faire passer un cap. Tu te retranches systématiquement derrière sa toute première interview pour asséner que tu avais déjà compris. Il ne faut quand même pas abuser.

Dernière édition de: pronorennois (26-01-2025 13:20:27)

Kelenner · 26-01-2025 13:24:33

pronorennois a écrit:

Kelenner a écrit:
Je pense que c'est exactement ce qui s'est passé, et beaucoup de supporters ont sauté à pieds joints dans cette arnaque monumentale. A mon avis, Stéphan n'a eu que peu d'impact dans les décisions funestes de cet été, voire aucun. Il a dû accepter ce qui se décidait au-dessus de lui pour sauvegarder son poste, déjà affaibli par une fin de saison difficile -mais avec le recul, plutôt convenable comparée à la catastrophe qu'on vit actuellement.
ça n'était pas une arnaque à la toute base de cet "an 01" de penser que Massara pouvait nous faire passer un cap. Tu te retranches systématiquement derrière sa toute première interview pour asséner que tu avais déjà compris. Il ne faut quand même pas abuser.

Si, c'était une arnaque depuis le début. Arriver sans aucune connaissance du club, avec un discours d'une légèreté et d'une arrogance insupportable, ça aurait dû alerter tout le monde, tout de suite. Des dirigeants auraient dû lui expliquer les choses, le recadrer immédiatement, au lieu de cela on l'a laissé faire n'importe quoi en totale roue libre. C'est ça qui me rend le plus furieux, ce désastre était largement PREVISIBLE; ce n'est pas comme si on avait constitué un effectif cohérent et que la malchance avait fait déraper les choses, non. On s'est tiré une balle dans le pied tout seul, alors qu'il y avait largement mieux à faire.

pronorennois · 26-01-2025 13:31:29

J'aurai toujours le même discours, Massara n'est qu'un rouage de la somme d'erreurs du club dans le temps.
Après, sur le marché des DS, ça n'est pas la profusion ( je me goure peut-être mais il me semble que Lorenzi avait décidé de rester à Brest avant même qu'on aille très loin dans une proposition. Et c'était le seul, à mon sens, qui cochait les cases d'une connaissance, même de l'extérieur, des caractéristiques et de l'ADN rennais )

ritoninho · 26-01-2025 13:42:38

J'ai lu sur un topic qu'il fallait nommer J.Gourvennec comme entraîneur. Ce ne serait pas la meilleure idée, peut-être la moins mauvaise, mais par contre, il a suivi une formation de manager général. Il n'a jamais exercé, peut-être qu'il serait excellent dans un rôle de relais entre un Président (Pouille) et l'entraîneur (?).

aficionado srfc · 26-01-2025 13:49:50

Dire que c était une fin de cycle ... que des joueurs voulaient partir , je suis Ok , mais faire partir tout le monde le même mercato je dis NON .
Bourigeaud, Terrier, Theate , Le Fée , Doué sans compter Rieder, Salah.... sont partis cet été , c est beaucoup trop d instabilité et de joueurs de qualité a partir en même temps .

On les remplace en plus par des joueurs faibles défensivement et offensivement .

Pourquoi monaco ne se loupe pas dans son mercato quand il recrute un Zakaria , leur nouvel attaquant qui a marqué contre nous , Singo......?

A un moment donné , il faut prendre ses responsabilités :

C est une escroquerie pour le moment , pas au niveau des ventes , mais au niveau de son carnet d adresse pour recruter .

J en viens presque a recruter Maurice c est dire .

Pour moi il n a plus de pouvoir chez nous c est Pouille qui choisir a 70% et on laisse 30% a Sampaoli .

Ghisolfi va arriver cet été avec Haise .

Clowny · 26-01-2025 15:06:43

Kelenner a écrit:

Si, c'était une arnaque depuis le début. Arriver sans aucune connaissance du club, avec un discours d'une légèreté et d'une arrogance insupportable, ça aurait dû alerter tout le monde, tout de suite. Des dirigeants auraient dû lui expliquer les choses, le recadrer immédiatement, au lieu de cela on l'a laissé faire n'importe quoi en totale roue libre. C'est ça qui me rend le plus furieux, ce désastre était largement PREVISIBLE; ce n'est pas comme si on avait constitué un effectif cohérent et que la malchance avait fait déraper les choses, non. On s'est tiré une balle dans le pied tout seul, alors qu'il y avait largement mieux à faire.

Je pense que c'est exactement pour cette raison que Cloarec a été viré.

Kelenner · 26-01-2025 19:58:10

pronorennois a écrit:

J'aurai toujours le même discours, Massara n'est qu'un rouage de la somme d'erreurs du club dans le temps.
Après, sur le marché des DS, ça n'est pas la profusion ( je me goure peut-être mais il me semble que Lorenzi avait décidé de rester à Brest avant même qu'on aille très loin dans une proposition. Et c'était le seul, à mon sens, qui cochait les cases d'une connaissance, même de l'extérieur, des caractéristiques et de l'ADN rennais )

Je pense que tu minimises grandement son rôle, même si je te rejoins sur la somme de petites erreurs qui a conduit à cette situation. Mais cet été, on avait quand même une base solide sur laquelle s'appuyer, un groupe de qualité avec certes quelques joueurs dont le départ était inéluctable (D Doué, sans doute Terrier, peut-être Theate) et des lacunes à combler (un nouveau gardien, un DC solide, un ailier percutant, un milieu costaud...), bref on ne partait pas de zéro.

Si j'ai pu déceler tout de suite, sur la base d'une seule interview, la catastrophe qui se profilait, fatalement des gens à l'intérieur du club ont dû en être conscients. C'est dès le départ qu'il fallait stopper le délire, prendre le Massara entre quatre yeux et lui dire "Hola amigo, t'es bien gentil mais tu racontes vraiment de la merde, tu n'as rien compris au club, on va t'expliquer gentiment ce qu'on attend de toi et les besoins de l'équipe". Il n'y avait pas de fatalité. On s'en rend compte aujourd'hui, puisqu'on essaye de faire le mercato qu'on aurait dû faire cet été (Samba, Fofana, un DC, un ailier) avec la lourde contrainte supplémentaire de 10 boulets invendables à dégager et d'une demi-saison lamentable. Qu'on ne me dise pas qu'on ne pouvait pas faire ça dès cet été, c'est faux.

pronorennois · 26-01-2025 20:19:17

Dans la somme d'erreurs, je pense que le fils Pinault, par l'intermédiaire d'un Alban Gréget absolument dithyrambique à la présentation de Massara, a fait comprendre à Cloarec et Cie qui avait les clés ...

Dernière édition de: pronorennois (26-01-2025 20:22:46)

Jack35 · 26-01-2025 22:02:21

On a gardé les chèvres de l'année dernière et on en a ajouté d'autres, tout ça coaché par un incompétent, voilà le résumé de la situation.

poisson sacha · 26-01-2025 22:52:51

Clowny a écrit:

Kelenner a écrit:
Si, c'était une arnaque depuis le début. Arriver sans aucune connaissance du club, avec un discours d'une légèreté et d'une arrogance insupportable, ça aurait dû alerter tout le monde, tout de suite. Des dirigeants auraient dû lui expliquer les choses, le recadrer immédiatement, au lieu de cela on l'a laissé faire n'importe quoi en totale roue libre. C'est ça qui me rend le plus furieux, ce désastre était largement PREVISIBLE; ce n'est pas comme si on avait constitué un effectif cohérent et que la malchance avait fait déraper les choses, non. On s'est tiré une balle dans le pied tout seul, alors qu'il y avait largement mieux à faire.
Je pense que c'est exactement pour cette raison que Cloarec a été viré.

Tu penses qu'il a été viré car il a tenté de recadrer Massara ou parcequ'il l'a laissé faire ?

Clowny · 26-01-2025 23:04:31

Parce qu'il ne l'a pas cadré

Jack35 · 26-01-2025 23:21:27

Kelenner a écrit:

Je pense que tu minimises grandement son rôle, même si je te rejoins sur la somme de petites erreurs qui a conduit à cette situation. Mais cet été, on avait quand même une base solide sur laquelle s'appuyer, un groupe de qualité avec certes quelques joueurs dont le départ était inéluctable (D Doué, sans doute Terrier, peut-être Theate) et des lacunes à combler (un nouveau gardien, un DC solide, un ailier percutant, un milieu costaud...), bref on ne partait pas de zéro.

Truffert, Assignon, Wooh, Santamaria, Matuziwa, Blas, Gouiri, Kalimuendo, c'est ça ta base solide ? Ce sont que des joueurs qui n'ont pas été bon la saison dernière et qu'ils ne le sont pas non plus cette année ...

Kelenner · 26-01-2025 23:29:41

Bourigeaud, Guéla Doué, Belocian, Le Fée, Rieder, Theate, autant de joueurs qu'on n'a rien fait pour retenir, et qui tous sont largement au-dessus des chèvres massaresques. Quatre recrues bien ciblées pour compenser les départs inévitables (Doué, Terrier) et combler les lacunes, et on avait une équipe pour jouer l'Europe. Au lieu de cela, il nous a construit le pire effectif du championnat.

Jack35 · 26-01-2025 23:34:25

Les joueurs que tu cites ne voulaient pas rester avec Stéphan ... On en revient à la connerie de départ, l'avoir prolongé.

Massara est arrivé, il a dû gérer ces demandes de départs mais à partir du moment ou Stéphan ne voulaient pas les retenir qu'est ce que tu veux qu'il fasse ? Et puis derrière il y a eu des belles offres, Le Fée 20 M€, Terrier 22 M€, c'est pas Massara seul qui prenaient les décisions, Cloarec s'occupait des ventes et j'imagine que Pinault valide. Guela et Belocian ne voulaient pas prolonger leurs contrats et excuse moi de te le dire, ces deux là faisaient parti de la défense comique de la saison dernière.

Donc à partir de là, la base était mauvaise, entre Stéphan et l'absence de coupe d'Europe ça a donné des envies de départs et comme je l'ai dit on a gardé les chèvres et on en a recruté d'autres ...

Kelenner · 26-01-2025 23:40:11

Il ne s'agit pas de mettre la faute sur un seul homme. Mais tout dans son projet était absurde, complètement à côté de la plaque. Rien n'allait, on a pas su retenir les bons, on a gardé des médiocres, les recrues sont juste une honte, aucun profil ne correspond aux besoins, comment peut-on se planter à ce point, quand bien même les conditions n'étaient pas idéales ?!? C'est du sabordage, ni plus ni moins. Ce mec est un escroc, sa responsabilité est écrasante, quel que soient par ailleurs les erreurs des Pinault ou de Stéphan -mais qui eux, au moins, ont pris de bonnes décisions par le passé et ont oeuvré pour le club. Evidemment, le mal est fait, quand bien même il dégage prochainement, ce que je souhaite ardemment, c'est trop tard. Ce qui me rend furieux c'est qu'on pouvait réagir dès cet été, et que personne n'a rien fait.

Jack35 · 26-01-2025 23:44:12

C'est la que tu te trompes, les recrues correspondaient à ce qu'avait demandé Stéphan ! Après leurs niveaux n'étaient clairement pas à celui attendu c'est certain.

Erw · 26-01-2025 23:47:15

Haise voulait venir mais le Père Pinault a voulu prolongé Stephan. J'ai encore la haine

SRFC Da Viken · 27-01-2025 00:01:49

Mugiwara a écrit:

Majac a écrit:
Je viens de regarder le classement : on est 1 point derrière Sainté, 5 derrière Angers (qui a un match en moins) et Reims, 6 derrière Auxerre, 8 derrière Toulouse, 10 derrière Strasbourg! Et on est à la 19e journée! Comment est-ce possible? Comment a-t-on pu en arriver là? Parce que quand je regarde les effectifs, franchement on n'est vraiment pas à notre place.
Mais la route est encore longue, la logique finit toujours par l'emporter. Je reste persuadé qu'on finira bien à notre place. La dernière!
Edit : zut, je me suis trompé de topic...
Je n'avais pas vu ton message, mais c'est du déni.
On est bel et bien à notre place.
Nos joueurs ne sont pas bons et le contenu des matchs est très insuffisant.
Après aucune des défaites je n'ai eu l'impression que c'était immérité.
C'est ça le pire.

Là, par contre, c'est complètement faux. Rien que Brest samedi dernier, on peut parler de hold-up. Et il y a bien d'autres matchs que l'on perd sans le mériter forcément, à Nice par exemple.

Par contre, nos 2 coachs les méritent eux !!!

Monsieur vilain · 27-01-2025 01:25:18

pronorennois a écrit:

Dans la somme d'erreurs, je pense que le fils Pinault, par l'intermédiaire d'un Alban Gréget absolument dithyrambique à la présentation de Massara, a fait comprendre à Cloarec et Cie qui avait les clés ...

Je suis d’accord avec toi .., ils peuvent toujours recycler Massara comme mousse sur le ponant pour une croisière sur l’antarctique, comme ça il pourra nous dénicher une énièmes pépites.!

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