Stade Rennais Online - Le forum

pronorennois

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Houlà, missionnaire, tu lis ce que tu as envie de lire, non ?

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JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA

Kelenner

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

@Kelenner, tu es bien de trop binaire en raisonnement sur son cas.

Tu ne tiens aucun compte que c'est un profil voulu par Stéphan, et que Massara a mal anticipé sa jeunesse et le fait qu'il soit sur le pont depuis Février.
Comme Grønbæk, il tire la langue.
Depuis Sampaoli est là et l'a couché sur sa liste des inutiles...

C'est un transfert de contextes, pas un échec brut, c'est bien pour ça qu'on te dit de ne pas voir "bien plus probable" un retour après continuité de performances indignes, le contexte de jeu, sa forme physique, et peut être même l'entraîneur et le système de jeu auront changé à son retour,...s'il revient.
Là où tu as raison, c'est que Massara a merdé en dégotant ce scandinave à Stéphan, et qu'un autre aurait pu être plus performant et concurrentiel.

Non mais, au bout d'un moment il faut revenir à l'essentiel. Quel était le besoin de l'équipe au moment de ce recrutement ? Trouver une alternative crédible à Kalimuendo, pour ne pas le laisser comme seule option en pointe -vous vous plaignez assez de son rendement, à un moment donné faut être cohérent... on a estimé, non sans raison, que Yildirim n'avait pas le niveau requis pour jouer ce rôle, et on a choisi de le prêter. L'idée était donc de prendre un joueur immédiatement opérationnel, pouvant rendre des services au moins en sortie de banc, si possible avec un profil différent de celui de Kali. On était en droit d'attendre un joueur d'un calibre supérieur à Yildirim, on se retrouve avec un novice complet, qui a peut-être certaines qualités qu'il montrera dans l'avenir, mais de façon indiscutable absolument pas prêt pour le haut niveau. Le constat objectif, c'est qu'il n'aura joué aucun rôle dans cette saison, à un coût tout de même conséquent, alors qu'on avait un besoin immédiat qui n'a pas été comblé. Quand bien même on arriverait à le revendre au prix de départ, ce qui me semble hautement improbable, ça resterait un mauvais choix. Je ne vois pas comment on peut prétendre le contraire.

Monsieur vilain

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

C’est bien vrai ça  🙂 !
On parle pas de la même chose..
Le joueur est peut être bon ou mauvais mais on n’avait besoin d’un mec sûr en alternative a Kali.
C’est maintenant qu’ils corrigent avec potentiellement un joueur d’expérience…

sindbadboy

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Meister acheté 7 ou 8 M (j'ai toujours autant de mal à y croire), quand Pléa est estimé à 6 M sur transfermark. Même si Pléa vaut plus, y aurait pas un soucis là ?

VanDenBoogaard

? Nani ?

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Age, potentiel, et également durée de contrat.

sindbadboy

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Age, potentiel, et également durée de contrat.

Sauf que ce n'est pas un joueur d'avenir (et là c'est clairement un pari) qui était recherché, mais un remplaçant crédible à Kalimuendo.

pronorennois

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Oui, c'est là l'erreur de Massara, pas qu'il ait acheté un âne ( parce que ça, personne n'en sait strictement rien )

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JE SUIS NÉ LE 27 AVRIL 2019
BREIZHILIA

Jack35

El profesor

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

C'est ça, ce n'est pas le bon profil mais exactement comme Maurice avec Bertung un an plus tôt ... On dirait qu'il y avait toujours une volonté de ne pas mettre trop de concurrence à Kali !

Pour Meister il est jeune, il faut logiquement lui laisser le temps de bien s'acclimater à son nouveau club, pays, championnat et sa nouvelle ville ... Beaucoup ont eu du mal les premiers mois, on peut reprendre l'exemple de Frei, mais Rai à Paris c'était la même chose, il y en a plein d'autres ... Le problème c'est qu'on ne laisse pas le temps.

C'est complètement con de faire un jugement définitif sur ce joueur.

Meister aurait dû est prêté directement en L2 et nous on aurait dû recruter un autre joueur pour concurrencer Kali.

Kelenner

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Ce qui est absurde ce sont les comparaisons qui n'ont pas lieu d'être. Frei quand il arrive à Rennes il a plus de 150 matchs et 50 buts en championnat suisse, international (et il a coûté 1,5 millions...), Rai est international brésilien et vient d'un des plus grands clubs du pays. Qu'ils aient mis 6 mois à s'adapter, ce sont les aléas de tout transfert. Matic c'est un énorme plantage chez nous, ça ne veut pas dire qu'au moment où on le recrute c'est n'est pas une bonne recrue.

Meister c'est un parfait inconnu qui n'a pour toute référence que quinze matchs dans un championnat de troisième zone. On ne peut même pas parler d'un "espoir" comme Doku, Sulemana ou Gronbaek, c'est comme de mettre 20 euros dans une machine à sous et espérer tirer le jackpot. Ca marche une fois sur un million, manque de bol ce ne sera sans doute pas cette fois, mais tous les éléments objectifs laissaient à penser avant même son arrivée qu'il avait très peu de chances de remplir le rôle pour lequel il était recruté. C'est bien pire que de faire signer un joueur qui ne s'acclimate pas pour telle ou telle raison, c'est une erreur d'analyse complète.

Jack35

El profesor

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Ton problème c'est qu'en plus de le juger sur une base de rien, tu trouves que le montant de son transfert est exorbitant ! Hors 7 M€ pour un jeune de 20 ans, attaquant qui plus est c'est loin d'être délirant, parce que même en cas d'échec on arrivera le revendre au moins au prix qu'on l'a acheté ! Il n'y a pas de perte sur ce type de joueur ...

Et tu ne peux pas comparer le montant du transfert de Frei, ce n'est pas du tout la même époque !

Mugiwara

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Le prix de Frei c'était à l'époque.
Maintenant un joueur avec le même cv, c'est 30 fois plus...
Quand tu vois le cv de Kalimuendo qu'on a payé 25...

Sowann

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Ce qui est absurde ce sont les comparaisons qui n'ont pas lieu d'être. Frei quand il arrive à Rennes il a plus de 150 matchs et 50 buts en championnat suisse, international (et il a coûté 1,5 millions...),
.

Ah bah pour quelqu'un qui méprise les  championnats secondaires et dit qu'international n'est pas un argument...Lol.

Jack35

El profesor

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Meister c'est un parfait inconnu qui n'a pour toute référence que quinze matchs dans un championnat de troisième zone. On ne peut même pas parler d'un "espoir"

Khusanov n'avait que 37 matchs dans un championnat de ... cinquième zone ...

Monsieur vilain

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

🤩 je vois pas comment tu peux juger un joueur qu’on a pas vu jouer de part le début merdique de notre équipe.

Combien de jeunes joueurs étrangers prennent du temps à éclore .. ( Fabiano )et pleins d’autres …

Je suis curieux de revoir Meister et Yildirim la saison prochaine même si ça semble mal embarqué … ça va vite dans le foot !

Khry

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Tu fais des comparaisons qui n’ont pas lieu d’être.

Quand Frei arrive à Rennes il provient du championnat Suisse qui n’est pas supérieur au championnat Norvégien.

Il est international Suisse (14 matchs) et 1M5 en 2002 ce n’est pas 1M5 aujourd’hui.

Puis je doute de ta motivation à voir venir un joueur du type Frei à l’époque.

Ça n’enlève en rien que le cas Meister n’est pas une réussite pour le moment, mais lui trouver un prêt aussi rapidement dans un club dans lequel il aura du temps de jeu ça ne peut être que bénéfique

VanDenBoogaard

? Nani ?

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Age, potentiel, et également durée de contrat.

Sauf que ce n'est pas un joueur d'avenir (et là c'est clairement un pari) qui était recherché, mais un remplaçant crédible à Kalimuendo.

Comme le dit pronrennois, et comme je l'ai déjà dit aussi, c'est bien a reprocher à Massara, mais le prix en soi n'est pas un scandale.

Aymoz

Dompteur de tocards

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Le nouveau Haaland s'en va

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[Quand Rennes perd, je me sens moche et con. Du coup, ça commence à faire un bail que je me suis pas senti beau et intelligent.] Anto for Ever, le 24/04/2011

missionnaire

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Ton problème c'est qu'en plus de le juger sur une base de rien, tu trouves que le montant de son transfert est exorbitant ! Hors 7 M€ pour un jeune de 20 ans, attaquant qui plus est c'est loin d'être délirant, parce que même en cas d'échec on arrivera le revendre au moins au prix qu'on l'a acheté ! Il n'y a pas de perte sur ce type de joueur ...

Et tu ne peux pas comparer le montant du transfert de Frei, ce n'est pas du tout la même époque !

Moi aussi je trouve le montant exorbitant. Ce joueur on le verra au final moins que John Verhoek , c'est dire le fiasco.
Alors on ne peut pas comparer Meister avec Freï sauf quand il faut parler de temps d'adaptation.

Bon, comparons à John Verhoek alors. Il arrive pour 200k€ (qui correspondrait aujourd'hui à 1M€ ?) , pour le même besoin, à savoir concurrencer Montaño  (à l'époque).
Pour moi, au final Meister est moins bien dans le temps de jeu que le batave en son temps.

Bref Meister, c'est un gros raté. Etonnant que cela ne fasse pas plus que ça l'unanimité sur nos forums.

lauig

Buisiness is Buisiness

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Purée vous êtes encore là dessus ?

C'est un joueur qui était sous contrat pour encore 2 ans et demi dans son ancien club et qu'on arrache au second-tiers de son championnat en cours, qui n'avait aucune raison sauf offre exceptionnelle de le laisser partir. Cela fait considérablement augmenter la note. Toujours, dans TOUS les cas.

Qu'est-ce qu'il y a de si compliqué à retenir à cela ?

(Pléa c'est un joueur qui est dans le même club depuis 2018, qui a resigné l'an dernier, entre autres, pour rehausser sa valeur en cas de sortie et qui a d'ailleurs un bon pour le faire. Grosse décote sur sa valeur, forcément)

On dirait presque que vous faites ce raccourci à associer valeur sportive du joueur et montant de transfert, mais ça ne marche pas comme ça.
Ce lien là n'est jamais direct, il est plutôt fortement circonstanciel.

Dernière édition de: lauig (11-01-2025 20:01:27)

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"I don't care if you win, I just need Kylo Rennes - Toulouse." General Hux

Kelenner

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

J’ai envie de dire raison de plus pour ne pas le prendre, non ? Sans aller chercher midi à quatorze heures, un joueur comme Ajorque pouvait être recruté pour 2 millions, avec un apport sportif immédiat et sans aucune prise de risque financière. Quand tu vois ce qu’il fait à Brest pour quatre fois moins cher que ce que Meister a « produit «  chez nous, ça pique un peu, non ?

ErWaNn

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Ajorque, ce n'est certainement pas le même salaire... ni le même statut (il n'aurait pas accepté d'être 3ème attaquant dans la hiérarchie).

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#ToutDonner

missionnaire

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Purée vous êtes encore là dessus ?

C'est un joueur qui était sous contrat pour encore 2 ans et demi dans son ancien club et qu'on arrache au second-tiers de son championnat en cours, qui n'avait aucune raison sauf offre exceptionnelle de le laisser partir. Cela fait considérablement augmenter la note. Toujours, dans TOUS les cas.

Complètement d'accord avec toi si ce n'est qu'on se demande bien pourquoi Mascarade est aller chercher ce joueur la !

Arrgghh

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

On ne me fera pas croire qu'il n'aurait pas été une solution pour remplacer Kali hier. Cela aurait toujours été mieux que Gouiri puis Groenbaek. Je comprends qu'il soit sur le départ mais encore une fois, on ne semble pas de grands spécialistes du timing, il aurait mieux fallu accueillir son remplaçant avant de laisser partir.

Jack35

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Ça me fait penser à Abline prêté à Auxerre dès le 1ier janvier 2023 quelques jours avant la blessure de Terrier.

ErWaNn

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Re: MEISTER Henrik [Prêté avec OA]

Prêté à Pise pour une durée de ... 12 mois ?!

https://x.com/staderennais/status/18788 … QendA&s=19

Aucune mention d'une OA.

Edit : il y a bien une OA dans le communiqué de Pise : https://pisasportingclub.com/henrik-meister-e-del-pisa/

Dernière édition de: ErWaNn (13-01-2025 21:37:37)

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#ToutDonner