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#1201 08-10-2024 19:01:28

Kastoua35
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Re: GOUIRI Amine

froodge a écrit:

mais oui, "que s'est il passé?", "A une époque pas si lointaine,"? Qui était ces joueurs autour de lui qui le mettait en confiance et lui faisait marquer des buts?

Ben il jouait en pointe dans une équipe qui tourne, comme lors de sa première saison chez nous. Ce n'est pas un joueur qui porte le collectif comme la plus part des joueurs dans son style. Après il a toujours une image extérieure qui ne joue pas en sa faveur face à une certaine partie du publique, ça c'est bien dommage mais il ne peut rien y faire.

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#1202 08-10-2024 19:39:36

Clowny
World's Best Boss
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Re: GOUIRI Amine

Ben si, être plus engagé dans ses actions, pas avoir l'air de s'en foutre quand Stéphan lui explique un truc (ça m'a frappé samedi)...

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#1203 08-10-2024 20:01:19

Kastoua35
Membre
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Re: GOUIRI Amine

Oui probablement mais ce sont des critiques qui n'existaient pas sous Génésio ou qui n'avaient aucun sens à l'époque. La cassure avec le coach est évidente

Dernière édition de: Kastoua35 (08-10-2024 20:02:25)

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#1204 09-10-2024 10:20:29

Roazhon de Bretagne
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Re: GOUIRI Amine

Si il ne se plait pas qu'il s'en aille, ce ne sera pas une grosse perte sportive, par contre financièrement oui c'est certain.

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#1205 10-10-2024 13:01:05

BreizhGlider
Membre
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Re: GOUIRI Amine

Qui a dit qu’il ne se plaît pas chez nous? Il y’a plus de soucis de relationnel qu’autres choses. Le club souhaitait franchir des paliers. Et bien il aurait fallu choisir un entraîneur en adéquation avec ça. Stéphan c’est moins bien qu’un Genesio dans tous les compartiments. Et les joueurs le savent.

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#1206 11-10-2024 12:02:56

Ank
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Re: GOUIRI Amine

C’est sans aucun doute un des joueurs les plus talentueux de notre effectif et pour cela c'est vraiment dommage que nous n'ayons jamais cherché à le mettre dans de meilleurs conditions. Quand il l'est, on l'a vue en préparation et début de saison il marche sur l'eau ; doublé à Angers, buteur à la Sociedad, buteur à Lyon, seulement, après deux matchs moyens à Strasbourg et à Reims dans une attaque à deux qui n’a jamais fonctionné il se retrouve immédiatement mis sur le banc au profit de Kalimuendo qui n'a rien apporté et qui sortait de JO insipide.
Stephan l'a plombé et ne lui fait absolument pas confiance en tant que buteur et ca depuis l'an dernier mais dans ce cas pourquoi le conserver cette été si c'était pour le mettre sur le banc ou le baladé de poste en poste comme Seidu qui était vu comme un échec il y'a encore peu ?
On dit qu'un bon entraineur doit tiré le meilleur de ses joueurs et de son effectif preuve en est une fois encore que Stephan n'en est pas un. Un joueurs de son talent, acheté 40M et qui a un certain statut dans l'effectif c'est tout simplement catastrophique comme gestion. Comment voulez-vous qu'il soit épanouie et performant dans cette situation ? D'autant que Stephan a dit travaillé conjointement avec Massara et Cloarec sur le Mercato et qu'ils ont voulu le conserver alors que des clubs étaient intéressés. A un moment tu peux pas retenir un joueur, l'utilisé de cette manière et être étonné qu'il ne performe pas. Il a quand même énormément rongé sont frein depuis qu'il est a Rennes certe sans toujours être convaincant quand l'occasion lui était présenté mais quand je vois l'immunité qu'a eu Kalimuendo pendant plus d'un ans et demi il y'a quand même un différence de traitement

Dernière édition de: Ank (11-10-2024 23:50:04)

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#1207 11-10-2024 13:04:07

seboost
santon sous la pluie
Localisation: Sous le sunlight des topics
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Messages: 7 336

Re: GOUIRI Amine

Ancelotti sera content de savoir que c’est un mauvais coach car il n’arrive pas à tirer le meilleur de M’bappe. Ce qu’on peut lire….Et c’est tous les jours. Restez abonné à ce forum pour ne rien manquer.


"Le stade Rennais, Frédéric Dard et Johnny Winter aussi"

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#1208 11-10-2024 13:46:33

Jack35
El profesor
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Re: GOUIRI Amine

Si Gouiri n'est pas capable de cadrer un tir, ou même mieux oser tirer, c'est bien sûr la faute de Stéphan.

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#1209 11-10-2024 15:34:12

Mugiwara
Membre
Inscrit(e): 13-10-2008
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Re: GOUIRI Amine

Oui alors on va relativiser le talent qui n'est visible qu'un match sur 5 en moyen.(c'est plutôt des paquets de 3 matchs en fait)
Mais depuis qu'il est ici, il ne casse pas trois pattes à un canard.
Il est dans l'exact ligné de ce qu'il faisait à Nice, brillé par moment.
30M pour ce joueur, on a largement sur-payé, si on ne le vend pas c'est sans doute pour ne pas validé la moins valu en espérant qu'il montre quelque chose(comme pour son compère Kalimuendo).

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#1210 11-10-2024 16:07:35

Clowny
World's Best Boss
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Re: GOUIRI Amine

Malheureusement en officialisant le fait qu'on a une politique de trading puisque ça sacrifie la performance.

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#1211 11-10-2024 16:19:52

Kastoua35
Membre
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Re: GOUIRI Amine

J'ai pas bien compris ton message Clowny mais tu veux dire que le transfert de Gouiri était un transfert "trading" ?

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#1212 11-10-2024 16:27:35

Clowny
World's Best Boss
Inscrit(e): 02-03-2011
Messages: 19 210

Re: GOUIRI Amine

Pas nécessairement. Mais ce qui fait dire que c'est le cas nous concernant, c'est qu'on a renoncé depuis qu'ils sont là à leur mettre la moindre concurrence sérieuse dans les pattes (peut-être que ça va changer pour Gouiri avec Jota, pas pour Kalimuendo) puisque les joueurs offensifs achetés depuis sont : Meister, Bertug, Salah, Gomez...

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#1213 11-10-2024 19:41:26

Kastoua35
Membre
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Messages: 3 470

Re: GOUIRI Amine

Ah ok, oui je suis d'accord là-dessus. Peut-être que le club n'a pas voulu prendre le risque de voir un de ces 2 joueurs devenir remplaçant de luxe ? La force des choses à fait le travail mais peut-être qu'une vraie concurrence aurait aussi tiré le niveau vers le haut.

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#1214 11-10-2024 23:13:11

Gashko
Membre
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Re: GOUIRI Amine

Lui mettre une vraie concurrence aurait aussi permis de le vendre sans pression à la première offre acceptable. Dans un objectif de trading les titulaires se font mordre les chevilles par les nouveaux arrivants qui prendront leur place une fois la vente des anciens faite et ainsi de suite. Et ça permet aussi d'avoir un plan de vente B disponible si le plan de vente A est en échec.

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#1215 11-10-2024 23:44:54

Ank
Membre
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Re: GOUIRI Amine

seboost a écrit:

Ancelotti sera content de savoir que c’est un mauvais coach car il n’arrive pas à tirer le meilleur de M’bappe. Ce qu’on peut lire….Et c’est tous les jours. Restez abonné à ce forum pour ne rien manquer.


Oui Mbappe qui est titulaire tous les matchs au Real malgré ses prestations prouve qu'un grand entraîneur donne confiance à ses meilleurs éléments.
Je donne mon avis sur la situation d'un joueur qui jusqu'à preuve du contraire est influencée par les décisions de son coach. J'évoque ces décisions et explique en quoi elles me paraissent mauvaises.
Tu aurais du notifier qu'on pouvais pas émettre le moindre jugement ou opinion sur Stephan, je te conseil aussi de banworld les messages avec son nom ça t’évitera des sueurs froides. Je vais commencer à critiquer Gronbeck, Odberg et Massara comme toi après seulement 7 matchs ou dès que je verrai une mauvaise mi-temps de leur part ce sera plus à ton gout

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#1216 12-10-2024 08:09:04

Kelenner
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Messages: 8 203

Re: GOUIRI Amine

Enfin dans le cas de Gouiri, on constatait la même irrégularité et la même nonchalance avec Génésio, et même avant cela à Nice, donc le souci premier ne vient pas de Stéphan, quoi qu'on pense de sa gestion. C'est sans doute le joueur le plus talentueux de l'effectif, en valeur absolue, mais ce qu'il produit notamment depuis le début de saison est insuffisant, et il a quand même eu un temps de jeu relativement conséquent, Stéphan continue à lui accorder un certain crédit. C'est à Gouiri de se remettre en question s'il veut vraiment franchir un cap, les grands joueurs ne se cachent pas derrière des excuses de coach ou de tactique pour justifier des contre-performances.

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#1217 12-10-2024 08:59:16

Kastoua35
Membre
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Re: GOUIRI Amine

"Tu" constatais la même nonchalance sous Génésio. C'est pas nouveau les joueurs qui marchent à l'affect, sous Galtier ça ne marchait pas car il le disait lui même sa première mission était de défendre sur un côté, on parle d'un avant-centre de formation. C'est pareil sous Stéphan, sous Génésio j'ai jamais constaté de problème.

Grand joueur ou non, si tu l'utilises à contre emploi il fera la gueule et jouera moins bien, en revanche il a sans doute des blocages lorsque les choses ne vont pas dans le sens qu'il attend.

Dernière édition de: Kastoua35 (12-10-2024 09:08:08)

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#1218 12-10-2024 09:25:04

Mugiwara
Membre
Inscrit(e): 13-10-2008
Messages: 8 183

Re: GOUIRI Amine

Et la comparaison avec Mbappe ne tient pas. Il a déjà montré de la constance au plus haut niveau pendant des années. C'est moins risqué de continuer à l'aligner en sachant que ça va revenir.
Là c'est l'inconnu avec un joueur qui n'a montré de la constance que sur une poignée de semaines.

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#1219 12-10-2024 11:58:51

ptitbagz
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Localisation: Finistère
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Messages: 3 420

Re: GOUIRI Amine

seboost a écrit:

Ancelotti sera content de savoir que c’est un mauvais coach car il n’arrive pas à tirer le meilleur de M’bappe. Ce qu’on peut lire….Et c’est tous les jours. Restez abonné à ce forum pour ne rien manquer.

C'est vrai que c'est pertinent de comparer un joueur qui débarque dans le plus grand club du monde, après une saison compliquée physiquement et un autre qui est là depuis deux saisons et que le coach dirige depuis presqu'un an...

Mugiwara a écrit:

Oui alors on va relativiser le talent qui n'est visible qu'un match sur 5 en moyen.(c'est plutôt des paquets de 3 matchs en fait)
Mais depuis qu'il est ici, il ne casse pas trois pattes à un canard.
Il est dans l'exact ligné de ce qu'il faisait à Nice, brillé par moment.
30M pour ce joueur, on a largement sur-payé, si on ne le vend pas c'est sans doute pour ne pas validé la moins valu en espérant qu'il montre quelque chose(comme pour son compère Kalimuendo).

Je ne suis pas d'accord avec ça. Oui il peut être irrégulier dans une saison mais ça ne l'a pas empêché d'en faire de bonnes. Il a fait une première saison à Rennes en étant décisif 18 fois (dont 15 buts). Avant ça, il a été décisif 19 fois deux saisons consécutives à Nice, souvent sur une aile. Kali ne peut pas se targuer d'une seule de ce tonneau.

Vu notre attaque aujourd'hui, je signe sans problème pour de tels stats. Après, oui il en est forcément responsable (ses passes...) mais il n'est pas tout seul. Encore une fois, je ne comprends pas qu'il n'ait plus été associé à Blas en attaque après le bon match contre Lyon.

Dernière édition de: ptitbagz (12-10-2024 11:59:38)


"Les cacahuètes, c'est le mouvement perpétuel à portée de l'homme". JCVD.

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#1220 18-10-2024 10:18:04

Clowny
World's Best Boss
Inscrit(e): 02-03-2011
Messages: 19 210

Re: GOUIRI Amine

On lit dans L'Equipe du jour une plainte de son "entourage" sur son temps de jeu depuis le début de saison par rapport aux promesses données avant. Autant  je suis d'accord avec ptitbagz sur le fait que je trouve injustifiable que Kalimuendo soit incontestable, autant vu son le niveau de Gouiri, c'est insupportable de lire des plaintes de sa part.

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#1221 18-10-2024 10:49:35

lauig
Buisiness is Buisiness
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Messages: 14 970

Re: GOUIRI Amine

Oui, c'est d'une rare arrogance, c'est même particulièrement indigne.

Que ses prestations soient d'abord incontestables, il en est bien loin.

Et qu'il soit relevé aussi qu'il en est de même de ses prestations en sélection. Après, l'entourage est une chose, j'attends du joueur qu'il apporte une toute autre réponse par le travail, et le bon. C'est parfois une bonne chose d'être un peu frustré de ses prestations, du temps de jeu qui en découle, à lui de montrer qu'il vaut mieux. C'est le cadre au plus grand boulevard dégagé, devant lui, pour l'instant il n'a pas franchi le trottoir.


"I don't care if you win, I just need Kylo Rennes - Toulouse." General Hux

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#1222 18-10-2024 11:32:59

Mugiwara
Membre
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Messages: 8 183

Re: GOUIRI Amine

@Clowny, c'est le même problème pour les deux : pas d'alternative crédible. A moins de prendre le risque Meister.

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#1223 18-10-2024 13:39:36

tall
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Messages: 489

Re: GOUIRI Amine

L'entourage des joueurs c'est un fléau. A l'image de l'intrusion des parents auprès de la sphère enseignante ou des conjoint(e)s auprès des entreprises.
C'est à chacun de se responsabiliser, et en l'occurrence ici Gouiri. Sois irréprochable et bouge toi bordel ! Alors le temps de jeu "promis" sera là.

Dernière édition de: tall (18-10-2024 13:40:17)

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#1224 18-10-2024 13:42:20

Jack35
El profesor
Localisation: Roazhon Park
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Re: GOUIRI Amine

Il semble bien entouré encore celui-là ! Pas étonnant qu'il soit nul.

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#1225 18-10-2024 14:44:49

Lost in Roazhon
Membre
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Messages: 2 447

Re: GOUIRI Amine

Oui bon l'entourage du joueur en gros ça doit être son agent qui fait passer un message par voie de presse. Faut arrêter de fantasmer et de vous croire dans un clip de rap.

Mais bon, je suis d'accord sur le fait que c'est jamais une bonne façon de communiquer, la meilleure étant de se taire et de bosser, et de se montrer au niveau sur le terrain. La difficulté dans un sport collectif étant de faire la part des choses entre ta forme du moment, et ton adéquation avec le projet de jeu de l'équipe.

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