La stratégie de recrutement chez nous

Jack35 · 03-09-2024 13:37:51

Cloarec, Kali, Gouiri, Wooh voir même Stéphan, quitte à faire de gros changements autant aller jusqu'au bout.

Petit Jean · 03-09-2024 14:08:51

Complètement d'accord.
Tu peux rajouter Olivier Sorin et Denis Arnaud..

Dernière édition de: Petit Jean (03-09-2024 14:11:28)

ritoninho · 03-09-2024 14:20:22

Ce qui me dérange c'est qu'il y a encore un an, le Stade Rennais surfait sur une vague de réussite sans précédent qui a duré 6 saisons consécutives. 12 mois et un championnat raté plus tard, à la nuance près de parcours en Coupe d'Europe et Coupe de France plutôt satisfaisants, il faut donc tout balayer car tout était auparavant mal pensé, mal construit.
Ca va très vite dans le football, curieux de voir où la nouvelle politique sportive va nous emmener. Mais chut, c'est une surprise.

lauig · 05-09-2024 11:14:56

Clowny a écrit:

Je suis d'accord et avec Kelenner sur certains aspects et avec poussin. En résumé, je pense qu'il était bien de renouveler mais le tableau est loin d'être parfait : il aurait fallu soit garder Bourigeaud soit recruter davantage de joueurs expérimentés.

Je réponds ici à Clowny, pour ne pas polluer le sujet Stéphan duquel ce post est extrait.

Je crois que c'était le but au départ.
Déjà pour conserver Benjamin, tout comme Massara avait déclaré préférer conserver Truffert et Kalimuendo. 2/3 donc.

A l'inverse, on conserve aussi Assignon, Gallon, Santamaria. Je vais pas dire que cela compense, ce serait faux tant Bourige nous était important, mais que ces 3 là restent un peu plus ne peut pas faire de mal.

Ensuite, il me semble que des joueurs un peu plus expérimentés ont été tentés à tous les postes clés, mais que parfois il a fallu se rabattre. Mélange de projet pas encore complètement clair vu de l'extérieur avec beaucoup de renouvellement et des départs de joueurs phares (Terrier en tête, Doué aussi), du fait que notre cher SRFC n'est pas encore l'OM, l'OL, Monaco ou le LOSC en terme de notoriété européenne, et puis bien sûr de ne pas avoir de compétition européenne à jouer, ni la grille salariale d'un PSG.

On a donc Gomez quand on tentait Asprillia, on a Ahamada quand on a chatouillé de l'idée du Veretout ou du Gomes, du Wooh maintenu avec Faye arrivant à son soutien et celui d'Ostigard plutôt qu'un Bruno ou autre, Henrik Meister en conservant Kalimuendo plutôt que d'aller chercher je ne sais plus quel attaquant de pointe...

On a réussi une réhausse d'expérience seulement sur certains postes : au milieu avec Glen Kamara (+ d'XP que Le Fée ou Rieder), à droite avec Hateboer et sur une partie de la charnière avec Ostigard pour remplacer Omari, même si ce dernier commençait à avoir un vécu L1 solide, le Norvégien a tout de même un vécu bien plus riche.

Je ne pense pas non plus que c'était parfait, je pense que Massara a eu une tâche compliquée. Que l'hiver apportera encore quelques retouches et que l'été prochain aussi verra un nombre de mouvements encore importants, histoire de faire les dernières correction principales ou préparer un avenir clé sur certains postes (post-Mandanda par exemple).

Mais la majeure partie du travail de renouvellement est faite, reste plus qu'à espérer que Stéphan ou son staff parvienne en seulement quelques matchs à faire émerger une équipe plus cohérente qui maîtrise bien mieux ses rencontres.

Dernière édition de: lauig (05-09-2024 11:18:13)

sindbadboy · 06-09-2024 10:24:29

Clairement, on a vu, pendant ce mercato, les limites de nos ambitions. On est et on restera le club qui tentera d'être européen chaque saison, mais seulement si tous nos joueurs sont à 100%, voire plus. Alors que des clubs comme Marseille Monaco ou Lyon (PSG est hors sujet) peuvent se permettre de passer en parti à côté de leur saison et finir dans les 5 premiers. Même s'ils font souvent n'importe quoi, régulièrement ça fonctionne : on n'a pas les mêmes budgets.
Notre club est très bien géré et ne prendra plus de risque inconsidéré (Severino Lucas) en prenant des joueurs au-dessus d'un certain prix ou d'un certain salaire. On a beau avoir un des présidents le plus puissant financièrement du pays, il sera toujours là pour rassurer et parfois donner un petit coup de pouce, mais il n'ira jamais vers la politique des gros clubs qui s'endettent et sont souvent à la limite de la régularité.
On est Rennes. Il faut l'accepter. Et peut-être que quand les dirigeants arrêteront, en début de saison, d'annoncer des podiums (Maurice) et désormais, avec plus de mesure, l'Europe, peut-être qu'on acceptera d'avoir une équipe de première partie de tableau qui parfois nous fera un peu rêver. Si ça pouvait être avec un peu de beau jeu, ça serait encore mieux. Parce que regarder mon club mal jouer et souffrir devant ma télé ou dans les tribunes, ça n'est pas un plaisir.

Tazloco · 06-09-2024 10:37:57

Et dire que Lille va faire revenir André Gomes ( il passe sa VM ce matin )

🤔🤔

missionnaire · 06-09-2024 10:59:08

sindbadboy a écrit:

Et peut-être que quand les dirigeants arrêteront, en début de saison, d'annoncer des podiums (Maurice) et désormais, avec plus de mesure, l'Europe, ...

C'est vrai que Rennes a l'effectif pour jouer le milieu de tableau et certainement pas l'Europe. On sort pourtant de quelques saisons ou le jeu était beau et l'ambition grande, cela semble effectivement fini.
Finir entre 8ème et 12ème ressemblera à un vrai succès du stade Rennais.
Passionnant .

Dernière édition de: missionnaire (06-09-2024 11:00:49)

Clowny · 06-09-2024 11:26:00

Et la saison dernière, tu la classes où dans tout ça ?

missionnaire · 06-09-2024 11:43:42

Clowny a écrit:

Et la saison dernière, tu la classes où dans tout ça ?

Je classe le début de saison comme un gros accident (Genesio part en novembre) .
Le retour de J. Stephan ne va pas fonctionner , car beaucoup de cadres comme Martin Terrier ou Benjamin Bourigeaud ne vont pas forcément voir ça d'un bon œil. Il y aura des tensions entre le coach et quelques joueurs .
En rajoutant à cela le feuilleton Matic au mercato d'hiver (peut-être bien parti plus à cause de l'ambiance que de l'école de son fils) , les critiques envers un directeur sportif déjà licencié et mis à l'écart sur le choix de l'entraineur, etc ...

Les étoiles n'étaient pas alignés l'an dernier. Mais il n'en demeure pas moins que ce n'était pour moi pas nécessaire de liquider l'effectif comme cela a été fait. Je pense que J.Stephan n'était pas l'idée du siècle et qu'il ne l'est toujours pas (Attention je ne dis pas de mal je respecte énormément l'homme pour ce qu'il a fait en 2019) .

Aujourd'hui, Massara a fait venir des joueurs dont je n'avais jamais entendu parler avant qu'ils ne soient Rennais. Ils ont l'air d'avoir un certains talent, maintenant, comme dit plus haut il faut orchestrer cela. Mais dans un championnat à 18, il sera tout comme l'an dernier , trop tard en Décembre pour espérer mieux que entre 8 et 12ème.
triste .

Yapadmal · 06-09-2024 11:46:06

Ah ! le pessimisme ambiant
1 belle victoire à domicile puis 2 défaites à l'extérieur et il faudrait déjà tout jeter : président, directeur sportif, entraîneur et joueurs.
La patience du supporter est décidément bien fragile.
La saison ne fait que commencer. Laissons une chance à cette équipe de nous montrer de quoi elle est capable et faisons un point intermédiaire à la mi-saison.
La critique n'est entendable que si elle est fondée et constructive. Aujourd'hui rien ne permet de porter un jugement définitif.

Clowny · 06-09-2024 11:55:15

missionnaire a écrit:

Je classe le début de saison comme un gros accident (Genesio part en novembre) .
Le retour de J. Stephan ne va pas fonctionner , car beaucoup de cadres comme Martin Terrier ou Benjamin Bourigeaud ne vont pas forcément voir ça d'un bon œil. Il y aura des tensions entre le coach et quelques joueurs .
En rajoutant à cela le feuilleton Matic au mercato d'hiver (peut-être bien parti plus à cause de l'ambiance que de l'école de son fils) , les critiques envers un directeur sportif déjà licencié et mis à l'écart sur le choix de l'entraineur, etc ...
Les étoiles n'étaient pas alignés l'an dernier. Mais il n'en demeure pas moins que ce n'était pour moi pas nécessaire de liquider l'effectif comme cela a été fait. Je pense que J.Stephan n'était pas l'idée du siècle et qu'il ne l'est toujours pas (Attention je ne dis pas de mal je respecte énormément l'homme pour ce qu'il a fait en 2019) .
Aujourd'hui, Massara a fait venir des joueurs dont je n'avais jamais entendu parler avant qu'ils ne soient Rennais. Ils ont l'air d'avoir un certains talent, maintenant, comme dit plus haut il faut orchestrer cela. Mais dans un championnat à 18, il sera tout comme l'an dernier , trop tard en Décembre pour espérer mieux que entre 8 et 12ème.
triste .

Beaucoup trop facile comme raisonnement. 12 matchs ce n'est pas un accident mais ça veut dire qu'il y avait des causes profondes. Et à aucun moment tu ne cites l'absence de concurrence à certains postes, la défaillance du recrutement en défense, le manque d'expérience et de complémentarité (profils techniques pas physiques), les problèmes de mentalité... A partir de là, pardon, mais ça rend le pessimisme forcené sur ce nouvel effectif (et tout n'est pas parfait loin de là) un peu vain.

MerciKaba 74 · 06-09-2024 12:49:58

Yapadmal a écrit:

Ah ! le pessimisme ambiant
1 belle victoire à domicile puis 2 défaites à l'extérieur et il faudrait déjà tout jeter : président, directeur sportif, entraîneur et joueurs.
La patience du supporter est décidément bien fragile.
La saison ne fait que commencer. Laissons une chance à cette équipe de nous montrer de quoi elle est capable et faisons un point intermédiaire à la mi-saison.
La critique n'est entendable que si elle est fondée et constructive. Aujourd'hui rien ne permet de porter un jugement définitif.

Pas trop d’accord avec cela.
Le pessimisme n’est pas lié aux 2 derniers matchs mais plutôt aux résultats et à la qualité du jeu depuis mars.
Il est peut-être trop tôt pour juger le recrutement mais force est de constater qu’aucune valeur sûre n’a rejoint le club pour renforcer l’effectif, notamment en Défense.
Il faut donc rester lucide sur la situation : à l’instant T, difficile d’envisager un meilleur classement que l’année dernière car beaucoup d’équipes se sont renforcées.
Il y aura peut-être une bonne surprise mais avec les ventes réalisées, nous aurions aimé avoir un peu plus de certitude…

Dernière édition de: MerciKaba 74 (06-09-2024 12:50:12)

missionnaire · 06-09-2024 13:51:46

Clowny a écrit:

Beaucoup trop facile comme raisonnement. 12 matchs ce n'est pas un accident mais ça veut dire qu'il y avait des causes profondes. Et à aucun moment tu ne cites l'absence de concurrence à certains postes, la défaillance du recrutement en défense, le manque d'expérience et de complémentarité (profils techniques pas physiques), les problèmes de mentalité... A partir de là, pardon, mais ça rend le pessimisme forcené sur ce nouvel effectif (et tout n'est pas parfait loin de là) un peu vain.

HAHA
Raisonnement trop facile ? Dixit le gars que c'est tout de la faute de Florian Maurice ?
S'il te plais ...

J'aurais aussi pu rajouter l'absence de Terrier, dans un 1er temps pallié par le retour en très grande forme de Doku (saison précédente) et dont le départ ainsi que celui de Hamari Traoré, pas vraiment ou mal remplacés, ont été une raison de plus parmi celles citées plus haut.

Dernière édition de: missionnaire (06-09-2024 13:58:01)

Clowny · 06-09-2024 14:15:02

Voilà, on avance, il y a bien des causes qui sont dues à des choix du club et non à seulement à des circonstances extérieures subies involontairement.

Donc quand tu dis "On sort pourtant de quelques saisons ou le jeu était beau et l'ambition grande, cela semble effectivement fini", on peut dire que ça fait 12 mois, ça date pas de cet été. Et par ailleurs, Maurice avait prévenu lui aussi qu'il y aurait énormément de ventes

Yapadmal · 06-09-2024 14:41:13

MerciKaba 74 a écrit:

Pas trop d’accord avec cela.
Le pessimisme n’est pas lié aux 2 derniers matchs mais plutôt aux résultats et à la qualité du jeu depuis mars.

Moi, j'ai vu un super match contre Lyon. Il y avait tous les ingrédients : des nouveaux au niveau (Ostigard, Kamara, Gronbaek, Meister), des anciens qui ont hissé le leur (Wooh, Matusiwa, Blas, Gouiri) et, collectivement, de l'intensité, de la verticalité, du mouvement, de la vitesse, bref du beau jeu.
Le départ de Bourigeaud a sans doute enrayé la mécanique. Il faut apprendre à jouer sans lui. D'autres prendront la relève dans un autre style et peut-être dans un autre schéma tactique.
Nous sommes capables de produire de belles choses. Il faut s'appuyer sur cette performance pour continuer à avancer.

Ajouté plus tard 33 min 24 s:

MerciKaba 74 a écrit:

Il faut donc rester lucide sur la situation : à l’instant T, difficile d’envisager un meilleur classement que l’année dernière car beaucoup d’équipes se sont renforcées.
Il y aura peut-être une bonne surprise mais avec les ventes réalisées, nous aurions aimé avoir un peu plus de certitude…

Quelle équipe de L1 s'est renforcée ?
Le marché des transferts a été atone pour 75% des clubs, faute de certitude sur les droits TV. Rennes a fait partie des plus actifs avec Le PSG, Marseille et Lyon et a pu compenser ses départs.
La lucidité est de réaliser que la L1 a perdu beaucoup de ses meilleurs joueurs. Même le PSG a perdu ses stars et tente de construire autre chose avec des jeunes joueurs.
Et ne parlons pas de ses outsiders des saisons dernières : Brest, Lens, etc. qui se sont faites dépouillées
Alors, on parle beaucoup de Marseille avec l'effet De Zerbi + Greenwood. Mais, sur le Vieux Port, l'enflammade est souvent aussi rapide que la débandade. Attendons un peu.
Les clubs français doivent sans cesse se réinventer et nous ne sommes pas une exception.

joquetino · 06-09-2024 15:29:01

Non, Lens ne s'est pas fait dépouillé. Ils ont perdu Wahi qui restait sur une saison bien compliquée mais ils ont gardé (certes pour des raisons médicales) Danso et Samba. Défensivement, ils resteront costauds.
Brest a été logiquement "attaqué" : ils avaient peu de moyens pour recruter et l'attrait de la LDC ne suffit pas pour un petit club. Les joueurs savent qu'ils ont de fortes chances de retomber dans l'anonymat.

Pour le reste, plutôt en phase avec toi.

Dernière édition de: joquetino (06-09-2024 15:29:24)

lauig · 06-09-2024 18:44:18

(Lens a perdu son tout meilleur joueur fin janvier)

Sinon Bravo Missionnaire, nous faire passer Clowny pour presque trop optimiste, joli tour de force.

Je suis en désaccord complet, il y avait bien trop de problèmes latents dans cette équipe. Vouloir garder la même ossature coûte que coûte n'aurait pas amené meilleure saison, un changement de cycle de grande ampleur était nécessaire, et dans ce chamboulement le besoin le plus fort était d'amener des joueurs ayant des profils bien distincts de ceux partants.

C'est ce qui a été réalisé, même si c'est pas encore complet, qu'on sait la part de risque et que tous ne donneront pleine satisfaction, mais à l'inverse peut-être que certains parmi les arrivées ou ceux qui sont restés nous surprendront en bien. Blas par exemple en prend bonne voie.

Dernière édition de: lauig (06-09-2024 23:18:50)

poussin · 06-09-2024 23:06:24

Je poste ici en écho au un post de BS dans le sujet Stéphan,qui évoque l'an1 du projet Massara.
Il y a beaucoup d'interrogations autour de son recrutement 100% à l'étranger et forcément ça interpelle.
Sans aucune certitude car je n'ai aucune info, je me suis fait la réflexion sur une hypothèse: monter aux autres clubs français que le tarif "Stade Rennais-Pinault" c'est finit.
Peut être que face aux exigences des clubs français, Massara a été voir ailleurs pour montrer que l'on peut n'est pas obligé de payer des sommes déraisonnables.
Et ainsi ramener les futures discussions a un niveau plus logique. Quand il était en Italie Massara a recruté en France donc l'idée ne le rebute pas mais pas n'importe comment.
Je suis probablement à côté de la plaque mais si en effet induit de ce mercato on peut arrêter de surpayer les joueurs de Ligue 1 ce sera très bien.
Seidu 11 M - Ostigard 7 M
Le fée 20 M - Grønbaek 15 M

Si ça rééquilibre pour les futurs mercatos ce sera très bien.

Dernière édition de: poussin (06-09-2024 23:10:26)

un rennais en bourgogne · 29-09-2024 21:47:14

Nanasi a encore fait une passe décisive ce soir c etait lui pour moi le remplacant de bourigeaud . Pour le plus grand bonheur de strasbourg hélas pour nous.

Breizhou78 · 30-09-2024 11:53:31

On est qquns a avoir cité lepenant comme recrue éventuelle.Surtout qu'il avait déjà été ciblé avant Lyon...Il réussi bien à Nantes mais aurait il sa chance chez nous ? Sûrement moins vite qu'à Nantes...

Arrgghh · 06-10-2024 04:34:15

C'est un peu inquiétant de constater que malgré le départ de Maurice, on continue dans une stratégie de recrutement qui ne me semble pas raisonnable.
Par raisonnable, je veux dire que la gestion des risques au Stade Rennais semble complètement défaillante.

Quand on a recruté Mandanda, il est clair que l'OM le voyait sur le déclin et souhaitait privilégier la jeunesse. L'OM qui était à l'époque un concurrent direct. Le faire signer pour un voire deux ans était un coup de dé, on avait un signal d'un club majeur que le type était presque fini, on a pris un risque qui s'est avéré gagnant sur le court terme. Mais il aurait fallu en parallèle, chercher un nouveau gardien performant. Ce nouveau gardien s'appelait sans doute Alemdar. Toujours est-il qu'aujourd'hui, il n'est pas là et Mandanda n'est plus à même de garder les cages d'un club qui vise l'Europe.

Au niveau du recrutement cet été, encore une fois, nous avons opéré un recrutement extrêmement risqué. Entre de jeunes joueurs qui n'ont rien prouvé (Faye), des joueurs venant de championnats exotiques (Gomes), des joueurs qui sont en terme de préparation complètement décalé avec le reste de l'équipe (Jota, Groenbek, Ahammada), et des retours de blessure (Hateboer) on a pris de gros risques sans le balancer avec des valeurs sûres. Par valeurs sûres j'entends des joueurs de L1 ou de L2, qui ont performé l'an dernier et qui sont immédiatement opérationnels.

Je ne dis pas que le recrutement du stade n'est pas le bon et que sous la coupe d'un nouvel entraîneur, nous ne puissions pas obtenir de bons résultats. Je dis juste que c'est un recrutement risqué qui peut facilement se retourner contre nous, ce qui est, pour le moment, le cas. Quand on est un gros club avec un budget conséquent et de tels enjeux, je trouve que l'exposition aux risques du Stade Rennais n'est franchement pas raisonnable.

ritoninho · 19-10-2024 11:00:19

C'est bien de recruter des joueurs étrangers, ça apporte une variété en terme de sensibilité football, une autre approche mentale, bref du vécu. Par contre, le revers de la médaille, c'est de les voir partir à chaque trêve internationale. Se retrouver avec 7 joueurs disponibles pendant plus d'une semaine, c'est désastreux.
Le club devrait tenir compte de ce critère dans la mesure du possible.

L'idéal serait de recruter des étrangers issus de grandes nations footballistiques. Des joueurs qui sont bons mais pas suffisamment pour intégrer leur sélection nationale, Jota en étant le parfait exemple.

Jack35 · 19-10-2024 16:53:12

Comment font les grands clubs ? Ils ont que des internationaux ou presque.

ritoninho · 19-10-2024 23:14:39

C'est un handicap pour tous les staffs.
À choisir entre 2 recrues potentielles de niveau égal, l'un international et l'autre pas, je choisis 10 fois sur 10 le joueur qui ne quittera jamais le club.

Dernière édition de: ritoninho (19-10-2024 23:15:23)

mort de rire · hier 20:15:20

Jack35 a écrit:

Cette expérience peut beaucoup nous apporter pour le sprint final notamment, on verra ce que ça donne mais c'est intéressant de voir que dès son arrivée Massara arrive à faire ce que Maurice n'a pas réussi en 4 ans.

Comme je déprimai après ce match, j'ai relu ce qui a été écrit sur cette période estivale notamment le maurice bashing
On allait enfin pouvoir jouer le podium en s'étant débarasser du vilain Maurice, et en recrutant des joueurs agés et étrangers ....
J'ai resorti de tout ce florilège cette phrase culte de l'inénarrable Jack
Cette connaissance du foot, cette clairvoyance, Jack avait vu avant les autres qu'on allait descendre cette année lol

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