Les Pinault, Pouille, Massara, les jardiniers, les sponsors...

Jack35 · 15-08-2024 21:55:31

THEOS a écrit:

Il avait dit ça des joueurs français :
"Les joueurs français s’adaptent très bien aux autres championnats, ils ont toutes les qualités. Avoir la possibilité de pouvoir venir aujourd’hui travailler en France et de vérifier directement tout le talent qu’exprime le territoire était pour moi une grande occasion que je voulais saisir."
Il n'a pas saisi d'occasions pour l'instant. 😁

Je reste persuadé qu'il recrutera des joueurs issus de la L1 mais à la fin du mercato car avant ils veulent nous faire surpayer.

Avec Maurice c'était souvent à coup de 15, 20 voir 25 millions (Blas, Le Fée, Théate, Kali, Matuziwa, Gouiri, ect ...), là le père Massara il est plutôt économe, pas un joueur à plus de 15 M€ (Gronbaek), le reste c'est même pas plus de 10.

Alors est ce qu'il a des consignes ? Est ce qu'il se réserve pour des gros coups ? En cas de faillite de DAZN ? Ou il attends le dernier moment pour prendre à la gorge les clubs et donc ne pas surpayer ? Verdict dans 2 semaines.

ptitpiak · 15-08-2024 22:00:54

Et Roudoudou oublie de préciser que le marché du luxe dégringole doucement, Kering est le plus impacté des 3 piliers français, la famille pinault a bien d'autres sujets plus "importants" à gérer que notre club de cœur sur les 2, 3 prochaines années.

titouanbzh35 · 15-08-2024 22:12:51

Il est possible que certains clubs soient obligés de vendre pour survivre et il y aura peut être de bonnes occasions à saisir.
Lyon ils ont un passé droit devant la dncg?

Jack35 · 15-08-2024 22:29:51

Un club comme Montpellier est complètement pris à la gorge par exemple ...

Bretagne sud · 15-08-2024 22:35:02

Jack35 a écrit:

THEOS a écrit:
Il avait dit ça des joueurs français :
"Les joueurs français s’adaptent très bien aux autres championnats, ils ont toutes les qualités. Avoir la possibilité de pouvoir venir aujourd’hui travailler en France et de vérifier directement tout le talent qu’exprime le territoire était pour moi une grande occasion que je voulais saisir."
Il n'a pas saisi d'occasions pour l'instant. 😁
Je reste persuadé qu'il recrutera des joueurs issus de la L1 mais à la fin du mercato car avant ils veulent nous faire surpayer.
Avec Maurice c'était souvent à coup de 15, 20 voir 25 millions (Blas, Le Fée, Théate, Kali, Matuziwa, Gouiri, ect ...), là le père Massara il est plutôt économe, pas un joueur à plus de 15 M€ (Gronbaek), le reste c'est même pas plus de 10.
Alors est ce qu'il a des consignes ? Est ce qu'il se réserve pour des gros coups ? En cas de faillite de DAZN ? Ou il attends le dernier moment pour prendre à la gorge les clubs et donc ne pas surpayer ? Verdict dans 2 semaines.

Si les sommes évoqués pour Andrés Gomez et Meister sont vraies, c'est quand même chèrement payé pour ce qui ressemble a des joueurs de sortie de banc.

Dernière édition de: Bretagne sud (15-08-2024 22:35:57)

Bloody Sam · 15-08-2024 22:45:59

Ne pas oublier que les clubs de Meister et Gomez n'étaient absolument pas vendeurs au départ et que la MLS et le championnat norvégien ont commencé depuis un moment. Ce n'est pas l'intersaison là-bas.

@Jack35 : N'oublie pas que Massara était prêt à mettre près de 30 millions sur Asprilla.

froodge · 16-08-2024 02:32:59

titouanbzh35 a écrit:

Il est possible que certains clubs soient obligés de vendre pour survivre et il y aura peut être de bonnes occasions à saisir.
Lyon ils ont un passé droit devant la dncg?

sur Lequipe ça parlait de potentiellement vendre Nuama et Orban pour faire rentrer des sous rapidement.

Jack35 · 16-08-2024 10:27:46

Bretagne sud a écrit:

Jack35 a écrit:
THEOS a écrit:
Il avait dit ça des joueurs français :
"Les joueurs français s’adaptent très bien aux autres championnats, ils ont toutes les qualités. Avoir la possibilité de pouvoir venir aujourd’hui travailler en France et de vérifier directement tout le talent qu’exprime le territoire était pour moi une grande occasion que je voulais saisir."
Il n'a pas saisi d'occasions pour l'instant. 😁
Je reste persuadé qu'il recrutera des joueurs issus de la L1 mais à la fin du mercato car avant ils veulent nous faire surpayer.
Avec Maurice c'était souvent à coup de 15, 20 voir 25 millions (Blas, Le Fée, Théate, Kali, Matuziwa, Gouiri, ect ...), là le père Massara il est plutôt économe, pas un joueur à plus de 15 M€ (Gronbaek), le reste c'est même pas plus de 10.
Alors est ce qu'il a des consignes ? Est ce qu'il se réserve pour des gros coups ? En cas de faillite de DAZN ? Ou il attends le dernier moment pour prendre à la gorge les clubs et donc ne pas surpayer ? Verdict dans 2 semaines.
Si les sommes évoqués pour Andrés Gomez et Meister sont vraies, c'est quand même chèrement payé pour ce qui ressemble a des joueurs de sortie de banc.

C'est le prix des attaquants à potentiel, je reprends l'exemple de Sulemana à 15 M€ qui a ciré le banc dès novembre 2021 soit 3 mois après son arrivée et comme tu disais pour lui, ce qui s'est avéré vrai, dans tous les cas si ça ne fonctionne pas tu peux les revendre au moins le prix que tu les as acheté car ils sont jeunes.

Meister à 8,5 M€ c'est correct.

missionnaire · 16-08-2024 11:47:21

En ce qui me concerne, j'y verrai un prix correct quand je l'aurai vu jouer

Ca peut etre aussi bien du niveau de John Verhoek que celui de Fred Piquionne .

On verra bien si Rennes a fait ou pas une affaire.

Dernière édition de: missionnaire (16-08-2024 11:48:20)

ritoninho · 16-08-2024 13:23:01

John Verhoek, ça m'étonnerait quand même. A l'époque, on n'avait pas les moyens d'aujourd'hui puis il y a quand même des pointures qui suivaient l'attaquant danois qu'on vient d'acheter.
Pour reprendre ta formule, je dirais plutôt ça peut être aussi bien du niveau de Yidirim que celui de Fred Piquionne.

Jack35 · 16-08-2024 20:51:16

Et voilà, confirmé par Stéphan aujourd'hui, Massara a bien essayé de recruter en L1 mais ça n'a pas abouti, il a sous-entendu que c'était à cause des montants demandés.

C'est donc bien ce que je disais, les clubs de L1 nous prennent pour des vaches à lait et Massara s'est tourné vers l'étranger ou il a eu des opportunités, tout l'inverse de Maurice qui n'osait pas ou peu y aller et préférerait payer plus cher en recrutant en L1.

J'aimerai bien savoir si c'est une volonté de Massara ou une consigne qui lui a été donné. (De pas dépenser trop).

Eusebio · 16-08-2024 21:25:48

Maurice est un sacré sniper dans ce cas, lui il y arrivait! (pour mettre une pièce dans la machine à baffes)

Jack35 · 16-08-2024 21:30:22

Bah Maurice mettait 15, 20, 25 voir même presque 30 M€ (Gouiri) pour recruter en L1, visiblement ce n'est pas le souhait de Massara ou de Pinault ?

futur ex-débutant · 16-08-2024 22:06:18

Jack35 a écrit:

Et voilà, confirmé par Stéphan aujourd'hui, Massara a bien essayé de recruter en L1 mais ça n'a pas abouti, il a sous-entendu que c'était à cause des montants demandés.
C'est donc bien ce que je disais, les clubs de L1 nous prennent pour des vaches à lait et Massara s'est tourné vers l'étranger ou il a eu des opportunités, tout l'inverse de Maurice qui n'osait pas ou peu y aller et préférerait payer plus cher en recrutant en L1.
J'aimerai bien savoir si c'est une volonté de Massara ou une consigne qui lui a été donné. (De pas dépenser trop).

Pour un même joueur au même moment, la somme demandée à Rennes et à un autre club intéressé seraient différentes. Peut être mais Stephan ne l'a jamais dit.

Ce qui est vrai, c'est que dire non à un moment fera forcément réfléchir les futurs interlocuteurs vendeurs.

Les droits télé chutent et donc les club veulent maintenir leur budget avec de plus grandes ventes.
Paradoxe, ils veulent augmenter les prix alors que le contexte (moins de sous) indique plutôt une baisse des prix... Les opportunités de fin de mercato seront plus importantes cette année.

Alors que Rennes a vendu à minima prix d'achat + bankable doué est en position de force (pas d'obligation de vente) pour les derniers joueurs : truffert kali bourigeaud Santamaria Assignon.

Maurice a un super relationnel en ligue 1, drague les joueurs de ligue 1 toute l'année, année après année et attise une belle confiance. Les sommes payées pour ces recrutements ne sont pas ouf au regard du fait qu'on ait acheté les éléments des éléments bankables des clubs.

PS : attention avec les montants annoncés dans la presse, ça reste de la com.

Bretagne sud · 16-08-2024 23:21:16

Jack35 a écrit:

Et voilà, confirmé par Stéphan aujourd'hui, Massara a bien essayé de recruter en L1 mais ça n'a pas abouti, il a sous-entendu que c'était à cause des montants demandés.
C'est donc bien ce que je disais, les clubs de L1 nous prennent pour des vaches à lait et Massara s'est tourné vers l'étranger ou il a eu des opportunités, tout l'inverse de Maurice qui n'osait pas ou peu y aller et préférerait payer plus cher en recrutant en L1.
J'aimerai bien savoir si c'est une volonté de Massara ou une consigne qui lui a été donné. (De pas dépenser trop).

Tu peux me dire ou il sous entend que la cause de cet non aboutissement était les montants demandés ?

Relmy · 17-08-2024 09:20:02

Je pense que nos dirigeants jusqu'ici (F.Maurice y compris) avaient une volonté d'acheter français à la fois par conviction pour entretenir le marché et à la fois parce qu'on cherchait des joueurs qui puissent s'intégrer rapidement, le tout avec une certaine liberté financière (on achetait avant de vendre).
La saison dernière na pas été probante. Ils ont tous mis du temps : Le Fée, Blas, Seidu, Matusiwa...

Là, la lettre de mission de F. Massara est différente. Il doit reconstruire un effectif complet rapidement et dans un budget raisonné. Peut-être qu'effectivement les clubs français se montrent trop gourmands ou trop longs en négociations. Moi qui ne suis pas emballé du recrutement cosmopolite, je reconnais que pour le budget dépensé pour Oestigard, Hateboer, Gronbaek, Kamara, jamais on aurait eu l'équivalent sur des joueurs de L1.

Sowann · 17-08-2024 09:26:33

Il ne serait pas étonnant que les droits télé jouent sur les indemnités demandés par les clubs français.
Comme il ne serait pas étonnant que les masses salariales contraignent à aller voir dans des championnats secondaires.

Machiavel · 17-08-2024 15:28:16

Cela est mis en lumière avec le dossier Lees Melou où on a posé 8M (bon joueur mais 30 ans et qui revient d’une lourde blessure) et qui a été déclinée par Brest qui en souhaite 12M.

Jack35 · 17-08-2024 20:42:19

Bretagne sud a écrit:

Jack35 a écrit:
Et voilà, confirmé par Stéphan aujourd'hui, Massara a bien essayé de recruter en L1 mais ça n'a pas abouti, il a sous-entendu que c'était à cause des montants demandés.
C'est donc bien ce que je disais, les clubs de L1 nous prennent pour des vaches à lait et Massara s'est tourné vers l'étranger ou il a eu des opportunités, tout l'inverse de Maurice qui n'osait pas ou peu y aller et préférerait payer plus cher en recrutant en L1.
J'aimerai bien savoir si c'est une volonté de Massara ou une consigne qui lui a été donné. (De pas dépenser trop).
Tu peux me dire ou il sous entend que la cause de cet non aboutissement était les montants demandés ?

Ré-écoute : https://www.youtube.com/watch?v=z3WAFpAwrXE&t=984s

- 6e minute, 30e secondes : " Plusieurs choses ont été téntés pour des joueurs de L1 mais n'ont pas abouti "
- 7e minute : F. Rauzy dit " c'est peut être de l'ordre financier que ça n'a pas abouti ? " et Stéphan répond avec un oui de la tête tout en disant que ce n'est pas son domaine et qu'il ne peut pas s'exprimer la-dessus.

ritoninho · 18-08-2024 09:36:25

Je ne sais pas si c'est vraiment lié au Stade Rennais, il ne faut pas tomber non plus dans la paranoïa.
Faudrait qu'une étude soit faite sur le sujet mais cela ne m'étonnerait pas que dans tous les pays, les recrutements "internes" entre clubs d'un même championnat sont plus coûteux. La rivalité entre clubs de Série A, de Liga, de Premier League pousse certainement les dirigeants de clubs à ne pas se faire de cadeaux entre eux pour renforcer la concurrence.

Puis Stéphan n'a jamais dit que les clubs français appliquaient en particulier au Stade Rennais une "taxe" de luxe, j'en conclus que les quelques joueurs de Ligue 1 qui nous intéressaient étaient trop coûteux par rapport à nos moyens, c'est tout, pas de surinterprétation pour ma part.

Et encore heureux que des joueurs du championnat de Norvège ou même de Championship soient moins chers que ceux de Ligue 1. A valeur sportive égale, ces joueurs en question sont moins exposés médiatiquement puis ils n'en sont encore qu'au début de leur carrière pour certains. Donc ils coûtent moins chers.
Et surtout, les clubs en négociation ne sont pas des concurrents directs.

Dernière édition de: ritoninho (18-08-2024 09:49:07)

Bretagne sud · 18-08-2024 12:56:25

Quand tu écoutes bien, tu sens vraiment que le critère de la mentalité est certainement celui qui a fait pencher la balance vers un recrutement plus international … une petite pièce est remise dans la machine concernant l’investissement et la mentalité des joueurs Français… c’est en tout cas un sous entendu à mon sens… d’ailleurs Genesio a aussi émis un gros coup de geule sur l’investissement aux entraînements côté LOSC, mais pas de précision sur les joueurs visés

https://x.com/jlechevestrier/status/182 … f4kz_HGZJA

Jack35 · 18-08-2024 13:01:03

Oui bien sûr et ça fait d'ailleurs des années que je le dis, les joueurs issus de la L1 qui restent en L1 sont dans un trop grand confort, quand ils partent à l'étranger ils se bougent beaucoup plus si ils veulent exister ils n'ont pas le choix.

Néanmoins la question des montants trop élevés est bien réel car Stéphan a bien dit aussi que les joueurs ciblés correspondaient bien aux profils recherchés, on peut donc en déduire que c'est bien le financier qui a bloqué comme l'a parfaitement sous-entendu F. Rauzy.

Pour résumé sur les français issus de la L1, on a des doutes sur leurs implications et en plus ils sont trop chers.

wil35 · 18-08-2024 13:05:46

L’investissement et la mentalité des français est souvent loués à l’étranger mais en France, ils peuvent se remettre en question.

Bretagne sud · 18-08-2024 13:26:32

Jack35 a écrit:

Oui bien sûr et ça fait d'ailleurs des années que je le dis, les joueurs issus de la L1 qui restent en L1 sont dans un trop grand confort, quand ils partent à l'étranger ils se bougent beaucoup plus si ils veulent exister ils n'ont pas le choix.
Néanmoins la question des montants trop élevés est bien réel car Stéphan a bien dit aussi que les joueurs ciblés correspondaient bien aux profils recherchés, on peut donc en déduire que c'est bien le financier qui a bloqué comme l'a parfaitement sous-entendu F. Rauzy.
Pour résumé sur les français issus de la L1, on a des doutes sur leurs implications et en plus ils sont trop chers.

Non le hochement de tête de Stéphan signifie oui ça peut pourquoi pas être une des raisons, mais ne la valide pas.
En ça, je valide l’analyse de @Ritoninho.
Par contre sa déclaration dans la petite vidéo montre clairement un critère bien précis. Et c’est celui là qui a été ciblé.

Dernière édition de: Bretagne sud (18-08-2024 13:27:48)

Jack35 · 18-08-2024 14:36:15

Tu l'interpretes comme tu veux, moi je vois clairement un oui de la tête et le fait que F.Rauzy le dise ce n'est pas un hasard.

Quoiqu'il en soit on sait que Massara a essayé en L1 et on sait pourquoi ça ne s'est pas fait, joueurs ciblés trop chers et des doutes sur leurs implications.

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