Les infrastructures : le Roazhon Park, la Piverdière...

roazhon67 · 03-06-2024 17:55:08

Y a rien d’inflexible, tout est négociation. Le PLUi est un des rares outils de négociations locales entre public et privé. Il est donc tout à fait normal que chacun joue ses atouts dans ce jeu.

Yapadmal · 03-06-2024 19:10:30

Il y aura bien sûr une négociation entre la collectivité et le porteur du projet du nouveau stade. J'espère seulement que la Ville ne fera pas traîner les choses, et ne découragera pas les Pinaults de s'investir autant dans le club. N'oublions pas que François n'a pas l'éternité devant lui. Rien ne garantit que ses successeurs auront autant envie de se battre pour un tel projet. C'est une opportunité pour le club et la Ville qu'il ne faut pas rater. C'est maintenant qu'il faut décider et pas dans dix ans quand le patriarche ne sera plus.

Dernière édition de: Yapadmal (03-06-2024 19:12:31)

Galette saucisse · 03-06-2024 20:20:37

aficionado srfc a écrit:

Mon interrogation c est l aéroport qui n' est pas très loin et l interdiction de construire a plus de 20 mètres de haut .

Vrai problématique pour le coup...quelle hauteur fait le RP ?

Je crois que c'est le Camp Nou qui a le terrain sous le niveau de la mer non ? Ça peut être une solution

Dernière édition de: Galette saucisse (03-06-2024 20:20:53)

Jack35 · 03-06-2024 20:45:41

Etonnant car cette zone n'est pas du tout dans le sens des pistes, à St Jacques les arrivées se font par l'est (Survole du Chateaugiron, Vern, Noyal-Chatillon) et les décollage vers l'ouest.

Et la " tour Rouxel " elle fait combien de haut ?

J'ai trouvé ça, bien fait d'ailleurs : https://www.fclorient.bzh/voy_content/u … -23-24.pdf

Il est évoqué 28 m de haut pour la VDR haute et 13 m pour la partie basse, ce qui ferait 53 m de haut.

Lost in Roazhon · 03-06-2024 21:11:55

Je pense que dans cet article ils entendent "hauteur" comme "longueur" ou inclinaison pour définir la surface de la tribune. 50 mètres de haut c'est énorme, c'est un immeuble de 15 étages environ (voire un peu plus). Le SDF fait 35 mètres de haut, les stades de Lille & Nice en font 30. Je pense que nous sommes plutôt autour de 25/28 mètres, mais c'est effectivement une donnée difficile à trouver.

Dernière édition de: Lost in Roazhon (03-06-2024 21:12:46)

Jack35 · 03-06-2024 21:40:48

Oui l'inclinaison est incluse mais je ne pense pas que la zone soit concernée par l'aéroport, d'ailleurs quelqu'un aurait des infos la-dessus ?

Raclur · 03-06-2024 21:51:37

Si la zone est concernée par l’aéroport interdiction de construire au dessus de 21m (c’est dit dans le reportage du télégramme)

lauig · 03-06-2024 22:49:22

Mais un stade plus proche de l'aéroport ça permet de limiter le risque de se faire griller un joueur à l'atterrissage

Loïc Féry désapprouve ce message.

Dernière édition de: lauig (03-06-2024 23:19:52)

ritoninho · 04-06-2024 04:18:04

Peut-être que la zone d'interdiction de construire au dessus de 21 mètres est délimitée par la rocade.

Roudoudou · 04-06-2024 06:44:17

Si on est limité par la hauteur et que le projet implique que l’on dépasse la limite autorisée, il suffit de creuser.

futur ex-débutant · 04-06-2024 07:44:05

Je soutiens cette idée déjà évoquée.

@galette saucisse camp nous sous le niveau de la mer ? Ça monte fort depuis le nord de mer mais pourquoi pas imaginer certains quartiers en cuve/vallée derrière

Roudoudou a écrit:

@poisson sacha
Tu as raison de regarder ce qui s’est fait à l’OM. Dans le cas d’espèce, le groupe ayant mis tant d’argent dans ce nouveau stade et lui ayant éventuellement donné un nom lié au groupe ou à la famille Pinault, il sera obligé de constituer une équipe de tout premier plan pour l’associer à cette arène.
Ce que je dis donc depuis que la nouvelle est sortie c’est que c’est la meilleure qui puisse nous être annoncée à nous supporteurs. En revanche, je ne dispose pas de suffisamment de données pour savoir si le projet en lui-même sera rentable, même si ça a été mon métier durant toute ma carrière. A priori. Cependant, pas de raison de ne pas faire confiance à un groupe aussi professionnel que Kering. Je m’arrête tout de suite

Il y a lien entre kering et le stade rennais ?

Dernière édition de: futur ex-débutant (04-06-2024 07:46:52)

Roudoudou · 04-06-2024 08:49:45

Eh oui ! Artémis est une holding, actionnaire majoritaire de Kering qui détient les marques et génère le cash flow. Le nouveau stade sera probablement sponsorisé par une des marques de Kering.

poupoune · 04-06-2024 09:13:14

Cela ne serait pas mal un stade "Yves Saint Laurent" ou "Gucci" pour mettre en lumière les pépites du Stade Rennais dans un écrin doré.

futur ex-débutant · 04-06-2024 09:27:32

Je n'avais pas compris que tu parlais d'un lien de sponsoring. Je pensais que tu confondais Artemis qui a les têtes pensantes en son sein qui sont chez Artemis et avec qu'il y a forcément des frais de gestion importants payés par le club.

Pourquoi prendre un naming de stade interne à l'actionnaire si un sponsor extérieur propose un montant proche du seuil à ne pas dépasser pour être en règle vis à vis du fair play financier ?

poisson sacha · 04-06-2024 10:20:41

Raclur a écrit:

Si la zone est concernée par l’aéroport interdiction de construire au dessus de 21m (c’est dit dans le reportage du télégramme)

Je viens de regarder et je ne vois rien par rapport à l'aéroport. Bon en même temps, je ne connais pas les parcelles exactes du projet.

La hauteur définie au PLUI est de 21 m. Cette hauteur pourrait ne plus être réglementée si le zonage est modifié (par exemple en UG2 comme le Roazhon park). Toutefois, sur certaines parcelles il y a des servitudes qui peuvent impacter la hauteur de la construction comme la présence d'une ligne très haute tension aérienne ( qui couvre une petite zone du secteur) et une servitude de protection des centres radio-électriques d'émission et de réception contre les obstacles (PT2) ( plus présente sur le secteur et qui peut limiter les constructions à 25m).

Petite précision : il y a bien une servitude de dégagement aéronautique mais ca ne semble pas avoir d'impact. A cet endroit elle se situe entre 80 et 110 m NGF mais le sol est situé entre 25 et 30 m NGF. Ce qui laisse donc une belle marge pour construire.

Dernière édition de: poisson sacha (04-06-2024 10:38:09)

lauig · 04-06-2024 11:28:28

Bon, j'ai surtout mis des conneries dernièrement mais je vais y aller d'un avis.

L'un des trucs qui me chagrine presque sur ce projet, c'est que cela soit déjà plus ou moins confié par copinage à Jean Nouvel (qui ne doit plus dessiner grand chose lui-même, il en a largement passé l'âge) dont l'agence, les Ateliers Jean Nouvel, est un des rares cabinets d'envergure mondiale à avoir systématiquement échoué sur tous les appels d'offre de conception de stade auxquels ils ont participé.
Ce n'est certes pas une spécialité première de cette agence que les grandes salles de spectacle (même si Philarmonie de Paris), centres de conférences et autres équipements sportifs, mais c'est tout de même quelque chose qui interpelle.

Le dernier projet sportif et public qu'ils ont emporté et réalisé c'est le, certes magnifique, bassin-piscine du Havre dont on admettra sans difficulté aucune qu'on est là très, très loin des caractéristiques, exigences et contraintes d'un stade.
On l'est encore plus d'un stade de capacité géante devant répondre au très strict cahier des charges Ligue des Champions, car il est inconcevable de s'engager sur la construction d'un stade de telle ampleur qui ne le respecterait à la lettre, tout en anticipant même quelques éventuelles évolutions futures.

Alors qu'un avant-projet, une étude préalable de faisabilité leur soit confié je n'y vois aucun mal, après-tout bien avisé de consulter les copains dont c'est le métier.
Mais j'ose espérer que la famille Pinault saura un peu respecter les règles d'usage habituelles et faire un vrai appel d'offres quant à la conception et réalisation du stade lui-même.

Dernière édition de: lauig (04-06-2024 11:35:59)

Yapadmal · 04-06-2024 13:05:23

lauig a écrit:

Bon, j'ai surtout mis des conneries dernièrement mais je vais y aller d'un avis.
L'un des trucs qui me chagrine presque sur ce projet, c'est que cela soit déjà plus ou moins confié par copinage à Jean Nouvel (qui ne doit plus dessiner grand chose lui-même, il en a largement passé l'âge) dont l'agence, les Ateliers Jean Nouvel, est un des rares cabinets d'envergure mondiale à avoir systématiquement échoué sur tous les appels d'offre de conception de stade auxquels ils ont participé.
Ce n'est certes pas une spécialité première de cette agence que les grandes salles de spectacle (même si Philarmonie de Paris), centres de conférences et autres équipements sportifs, mais c'est tout de même quelque chose qui interpelle.
Le dernier projet sportif et public qu'ils ont emporté et réalisé c'est le, certes magnifique, bassin-piscine du Havre dont on admettra sans difficulté aucune qu'on est là très, très loin des caractéristiques, exigences et contraintes d'un stade.
On l'est encore plus d'un stade de capacité géante devant répondre au très strict cahier des charges Ligue des Champions, car il est inconcevable de s'engager sur la construction d'un stade de telle ampleur qui ne le respecterait à la lettre, tout en anticipant même quelques éventuelles évolutions futures.
Alors qu'un avant-projet, une étude préalable de faisabilité leur soit confié je n'y vois aucun mal, après-tout bien avisé de consulter les copains dont c'est le métier.
Mais j'ose espérer que la famille Pinault saura un peu respecter les règles d'usage habituelles et faire un vrai appel d'offres quant à la conception et réalisation du stade lui-même.

S'agissant d'un marché privé, la famille Pinault est, en théorie, libre de choisir son architecte. Mais, dans la pratique, la Ville impose souvent un concours d'architecture avec sa présence au jury.
Toutefois, avec Jean Nouvel, on est à peu près certains que le stade serait un objet architectural hors du commun.

Sylvain_Msu · 04-06-2024 13:14:31

Pour faire écho aux messages précédents je me permets de te citer poupoune

poupoune a écrit:

On m’a bien confirmé concernant le projet de nouveau stade qu’il y avait bien conflit entre la municipalité et la famille Pinault.
Que la famille Pinault entendait bien construire ce stade en apportant quelques centaines de millions d’euros.*
Que le stade serait ( non pas en volume ) mais en conception l’un des plus beaux d’Europe.
Que c’était loin d’être fait mais que le stade d’environ 40.000 places était bien dans le viseur de la famille Pinault.
Rien de nouveau mais cela m’a été confirmé par quelqu’un de bien renseigné.

Dans un autre post, poupoune parle de 600M d'euros

Connaissant François Pinault et son goût pour l'art et les belles choses... franchement il me tarde de voir à quoi ça ressemblera

Dernière édition de: Sylvain_Msu (04-06-2024 13:16:41)

poupoune · 04-06-2024 13:22:35

Voici le petit mot de Jean Nouvel concernant son projet de stade de Genève (je ne sais ou ne crois pas qu'il ait abouti) qui donne un peu la tonalité qui pourrait guider son cabinet dans la conception du nouveau stade (il suffit juste de remplacer 30.000 par 45.000):

"C’est, dans la scénographie de l’efficacité imposée pour le football, un stade rectangulaire, massif, raide, au plus près et, un stade toujours plein.

Pour fidéliser un large public dans un stade de 30 000 places (30 000 pour répondre à la norme d’accueil des matchs internationaux !), il faut aussi que ce soit souvent un stade de 6 000, 10 000 ou 20 000 spectateurs. Grâce à un système clair de réglage de jauge, le stade n’apparaît jamais comme mal rempli : le dessous des tribunes est doublé d’un profil réglable à base d’enrouleurs de sangles-filets-élastiques qui s’accrochent au sol des gradins.

La seconde efficacité, indissociable de la précédente, est l’efficacité économique. C’est la perfection et le confort du système des loges. Notre expérience pour l’étude du Grand Stade nous permet de proposer ce qui se fait de mieux au plan des services communs, du confort et de la souplesse. L’accès direct aux loges par ascenseur depuis des parkings situés en infrastructure est essentiel.

L’efficacité économique c’est aussi la publicité et son adaptation optimale à la télévision. Les lieux du public, aussi sont rythmés par les logos des grandes marques, le graphisme du sponsoring étant part intégrante de la mythologie du sport.

Enfin et surtout, l’efficacité économique c’est la multiplicité des usages complémentaires dans le stade et à l’extérieur du stade, à partir du projet mis en place.

L’attractivité programmative est le critère essentiel de l’efficacité économique."

"Il s’agit de créer un stade vivant. De façon permanente en accueillant, autour d’activités commerciales liées à un grand magasin de sport une véritable maison du sport où les sportifs et, en particulier les jeunes peuvent venir se rencontrer et pratiquer différents sports sur le registre ludique. Une accumulation de lieux de gymnastique, de jeux de balle, dans un espace flexible et transparent doit créer une ambiance exceptionnelle en liaison avec un lieu central – articulé avec un grand cyber café – lieu d’images où, sur grand écrans, on vient voir ou revoir matchs et événements et où le soir on vient danser ou écouter de la musique. Cette vie permanente installée, il convient de pouvoir accueillir dans l’aire sportive le maximum d’événements, dans les meilleures conditions. D’où les 30 000 places et des options complémentaires, allant jusqu’à couvrir le stade, pour pouvoir garantir une programmation multiple et de qualité quel que soit le temps.

Nous proposons donc un outil à fonctions multiples, une sorte de Victorinox du sport, de spor(t)inox entièrement en acier inoxydable à l’extérieur. Jeu sur la présence- absence, sur la transparence (par perforation de l’acier inoxydable) le reflet joue sur la mise en scène des images publicitaires externes. C’est aussi un jeu avec l’environnement : l’autoroute et les arbres se reflètent dans un grand miroir incliné sur la façade principale.

Tout cela fait de la façon la plus simple : structure béton armé et peau métallique dans une logique quasi-industrielle, en transcendant la beauté de l’efficacité."

En annexe, figure une projection du stade de Genève::

http://www.jeannouvel.com/projets/stade/

En complément je vous joins la projection vidéo ce coup là pour le stade de Nice (et pour les couleurs rouge et noir) pour lequel à nouveau il n'a pas été retenu.

http://www.dailymotion.com/video/xn2fc9 … nice_sport

Dernière édition de: poupoune (04-06-2024 13:35:45)

ptitbagz · 04-06-2024 13:23:26

Et puis ça ne doit pas être si compliqué de placer dans le cahier des charges celui de la Ligue des Champions. Quitte à lui adjoindre un spécialiste chargé que de ça.

Quand tu vois ce qu' a fait Jean Nouvel, c'est assez excitant de penser que notre stade pourrait être une oeuvre d'art contemporaine à lui tout seuL https://www.vogue.fr/culture/a-voir/sto … -agbar/321
L'intérieur de la Philarmonie, c'est un truc de fou, on dirait un mini stade de foot classiquo-futuriste ! Et je suis sûr que où que tu sois, tu vois (et entends) super bien. ça ne veut pas dire qu'on devrait s'en inspirer mais ça montre qu'il est capable d'allier design original, respect du lieu et exigences techniques.

Edit : et aussi comme le montre Poupoune, exigences économiques. Même si je suis pas fan du design de Lausanne pour le coup.

Dernière édition de: ptitbagz (04-06-2024 13:29:23)

Jack35 · 04-06-2024 13:33:53

poisson sacha a écrit:

Raclur a écrit:
Si la zone est concernée par l’aéroport interdiction de construire au dessus de 21m (c’est dit dans le reportage du télégramme)

Je viens de regarder et je ne vois rien par rapport à l'aéroport. Bon en même temps, je ne connais pas les parcelles exactes du projet.
La hauteur définie au PLUI est de 21 m. Cette hauteur pourrait ne plus être réglementée si le zonage est modifié (par exemple en UG2 comme le Roazhon park). Toutefois, sur certaines parcelles il y a des servitudes qui peuvent impacter la hauteur de la construction comme la présence d'une ligne très haute tension aérienne ( qui couvre une petite zone du secteur) et une servitude de protection des centres radio-électriques d'émission et de réception contre les obstacles (PT2) ( plus présente sur le secteur et qui peut limiter les constructions à 25m).
Petite précision : il y a bien une servitude de dégagement aéronautique mais ca ne semble pas avoir d'impact. A cet endroit elle se situe entre 80 et 110 m NGF mais le sol est situé entre 25 et 30 m NGF. Ce qui laisse donc une belle marge pour construire.

C'est bien ce qui me semblait, les 21 m n'ont rien à voir avec l'aéroport et c'est logique merci pour les précisions.

Sylvain_Msu · 04-06-2024 13:42:06

ptitbagz a écrit:

Quand tu vois ce qu' a fait Jean Nouvel, c'est assez excitant de penser que notre stade pourrait être une oeuvre d'art contemporaine à lui tout seuL https://www.vogue.fr/culture/a-voir/sto … -agbar/321
L'intérieur de la Philarmonie, c'est un truc de fou, on dirait un mini stade de foot classiquo-futuriste ! Et je suis sûr que où que tu sois, tu vois (et entends) super bien. ça ne veut pas dire qu'on devrait s'en inspirer mais ça montre qu'il est capable d'allier design original, respect du lieu et exigences techniques.

J'imagine déjà le stade recouvert de centaines de milliers d'hermines

Et il est fort probable que Nouvel soit déjà en train de l'imaginer ce stade

Dernière édition de: Sylvain_Msu (04-06-2024 13:43:11)

Roudoudou · 04-06-2024 17:19:16

Ce projet devient de plus en plus excitant. Et quelle image pour la ville de Rennes !

ritoninho · 04-06-2024 17:31:22

Pour s'offrir le soutien de la ville de Rennes et d'un maximum de citoyens, la famille Pinault est presque comme "condamnée" à présenter un projet époustouflant, un équipement de haut niveau qui deviendrait un atout de plus pour l'attraction de Rennes Métropole.

Actarus · 04-06-2024 18:12:09

La majorité actuelle n'a pas voulu d'Arena, alors pourquoi ça serait il différent pour un stade de foot ?

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