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#301 30-10-2023 17:38:43

joquetino
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Le Serbe est dans la gestion du tempo, mais c’est totalement faux de le limiter à ça. Hier encore, que ce soit sur 2 ou 3 accélérations ou par la passe, il a su mettre l’équipe dans l’avancée. Ce n’est pas du tout un profil à la N’Zonzi. On a coulé à sa sortie et c’est évidemment tout sauf une surprise. Si Bourigeaud (ou Doué) était au niveau du Matic actuel, je pense que l’équipe aurait une toute autre allure. Et bien sûr, on reste trop prévisible devant, avec des joueurs très inconstants.


"on va peut-être arrêter de se juger les uns les autres et laisser tout le monde s'exprimer comme il l'entend." (23/02/2024)

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#302 30-10-2023 18:10:38

Yapadmal
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Lost in Roazhon a écrit:

PS : par contre je redis que le mettre titulaire n'était pas un choix judicieux face à Strasbourg.

Effectivement, au regard de l'opposition de Strasbourg, un milieu plus joueur avec Rieder ou Santamaria aurait sans doute fait l'affaire et permis à Matic de se reposer.
Une entrée du serbe à la 74ème aurait alors permis de sécuriser notre avantage.

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#303 30-10-2023 20:44:57

ritoninho
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

@ Kastoua35
Concernant Bourigeaud, au milieu il découvre Rieder, Le Fée et Matic tandis que dans sa zone de prédilection, il découvre Blas. Pour couronner le tout, il est orphelin de Traoré (même s'il connaît Assignon de longue date).
Quand je dis qu'on repart de zéro, Bourigeaud est peut-être l'exemple le plus flagrant. J'estime qu'entre s'adapter à un nouveau club (Matic) et s'adapter à tant de nouveaux partenaires et réflexes de jeu (Bourigeaud), leur situation respective en deviennent presque comparables.

Pour ce qui est de Santamaria, reviens en arrière sur son topic et lis les commentaires. Débuts difficiles à l'automne 2021, lente montée en puissance puis totale affirmation de son talent à la sortie de l'hiver 2022 jusqu'à sa blessure. Mais vraiment, j'insiste, relis les commentaires, ça me fout le spleen, il maîtrisait tous les aspects du jeu : saignant dans les duels, impact, volume de courses, numéro 1 à la récupération https://x.com/DTFootball_/status/156682 … 20512?s=20, jeu long, jeu court, endurance et même technicité...
On avait un taulier, un vrai, en pleine force de l'âge avec lequel on pouvait se projeter sur plusieurs saisons, il était revenu in extremis à un excellent niveau en mai dernier. Matic a beau être un joueur exceptionnel, je regrette qu'il ait pris la place d'un mec qui se dépouillait tant sur le terrain et contribuait à l'équilibre de l'équipe. J'estime que Santamaria était bien plus complet que Matic car capable de cadenasser le milieu mais aussi d'apporter le surnombre devant. Au mieux de sa forme, il est bien plus mobile que Matic, j'en suis persuadé.
Pour moi c'est une erreur d'avoir ainsi barré la route à Santamaria, là on l'a complètement flingué, il ne reviendra pas, c'est mort vu que Matic était évidemment indiscutable dès son arrivée dans le groupe. Du ressentiment par rapport à comment tout ça s'est goupillé. Ces circonstances font que, oui, j'ai la dent dure avec Matic.

Sinon ta remarque sur le vide laissé par le style de jeu de F.Tait est très juste.

Dernière édition de: ritoninho (30-10-2023 21:11:51)


"Le problème, ce n'est pas le fait qu'on aille dans le mur ou pas. On va dans le mur ! Le problème, c'est à quelle vitesse on y va, à 50 km/h ou à 5 km/h ?"
Jean-Marc Jancovici, spécialiste du CLIMAT.

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#304 01-11-2023 18:55:53

Roazhon Go
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

L'un des meilleurs depuis le début de la saison, je ne vois pas en quoi il serait responsable du rythme plus lent d'autant que la qualité de ses passes notamment longues permettent de casser des lignes, plus d'une fois grâce à lui on a sauté le milieu de l'adversaire. Après il y a aussi un manque de joueurs qui prennent la profondeur.

Dernière édition de: Roazhon Go (01-11-2023 18:56:24)

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#305 01-11-2023 19:09:02

pronorennois
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Localisation: Par dessus le marché
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

ritoninho a écrit:

@ Kastoua35
Concernant Bourigeaud, au milieu il découvre Rieder, Le Fée et Matic tandis que dans sa zone de prédilection, il découvre Blas. Pour couronner le tout, il est orphelin de Traoré (même s'il connaît Assignon de longue date).
Quand je dis qu'on repart de zéro, Bourigeaud est peut-être l'exemple le plus flagrant. J'estime qu'entre s'adapter à un nouveau club (Matic) et s'adapter à tant de nouveaux partenaires et réflexes de jeu (Bourigeaud), leur situation respective en deviennent presque comparables.

On va quand même mettre du bémol sur le piedestal à un moment : pro depuis plus de 10 ans, établi dans ce championnat, des stats pas dégueus sur la longueur, c'est le moins que l'on puisse dire, on dirait avec ton discours qu'il doit repartir de zéro, parce que, parce que, parce que.

Nier qu'il a un totem sur sa présence sur le terrain, par exemple, depuis plusieurs semaines, me semble gonflé


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BREIZHILIA

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#306 01-11-2023 21:12:11

Alpa35
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Pourtant, il n'y a rien de mal à dire qu'il est mauvais à ce poste, car oui il est mauvais à ce poste.

J'en est pris des messages quand j'ai oser dire que c'était un joueur qui courait,  mais qui ne savait pas défendre. Cela se remarque peut etre aux yeux de tous maintenant, tant notre milieu ce fait transpercé d'une facilité..

Et ce n'est pas un message de haine, j'adore ce joueur, et l'homme. Mais il faut juste admettre que ce n'est pas un joueur si polyvalent que ça. A droite il est magnifique comme joueur, accompagné de Assignon ils vont s'épanouir. Mais au milieu... bon d'accord il peut réussir des matchs à ce poste, il m'a même surpris, et je pensais avoir complètement faux.

Au final, sur la durée, on se rend compte qu'il n'est pas à l'aise, et si l'on regarde de près, on n'a pas tant que ça de joueur polyvalent.

Bref, je t'aime bourigeaud, mais à droite.

Pour en revenir au sujet Matic, c'est un top joueur, notre meilleur milieu de terrain, de loin même.

Beaucoup de supporters pensent qu'il ralentie le jeux, je pense de mon côté, qu'il y a surtout zéro mouvement.

Blas et Gouiri, sont statiques au bord de la ligne de touche, quand bourigeaud redescend plus bas que matic pour toucher le ballon.

J'ai surtout tendance à pensé que l'on a un gros problème au niveau de nos relayeur,  et je pense et j'espère surtout, que Le Fée va réussir à enchaîner.

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#307 06-11-2023 12:41:10

Roazhon Go
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Le moins mauvais hier, voir même le meilleur, quasiment aucun ballon de perdu, il gagne ses duels et toujours quelques passes vers l'avant cherchant la profondeur, il doit se demander ce qu'il fait ici.

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#308 06-11-2023 13:02:32

Cycou
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Je reste très dubitatif à son sujet...je l'ai trouvé assez neutre personnellement,. Je n'ai pas ses stats de match mais je ne suis pas sûr qu'il ait joué et récupéré beaucoup de ballons. C'est très subjectif mais je trouve qu'il ralenti beaucoup le jeu et qu'il ne permet pas le jeu de transition rapide. J'ai peur qu'il n'ait pas le bon profil pour le jeu prôné par genesio.

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#309 06-11-2023 13:06:58

DaNutz
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

J'avoues que je reste un peu sur ma faim également, j'aimerais bien voir un peu plus d'alternance avec Santamaria. Je me suis extasié sur lui sur certains matchs, mais sur l'ensemble je le trouve assez neutre, et j'en viens à me demander s'il ne faudrait pas l'économiser un peu plus.


L'ouverture d'esprit ne se limite pas toujours à une fracture du crâne.
"Plus on est de fous, mieux on évite la camisole." Oxmo Puccino

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#310 06-11-2023 13:36:35

ptitbagz
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Localisation: Finistère
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Il a au moins le mérite de jouer vers l'avant. Après je ne sais pas si ça vient directement de lui ou du manque de mouvement autour, mais on a un cruel manque de rythme alors que c'était la marque de fabrique de Genesio. Matic doit pouvoir hausser le sien.

Dernière édition de: ptitbagz (06-11-2023 13:36:55)


"Les cacahuètes, c'est le mouvement perpétuel à portée de l'homme". JCVD.

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#311 06-11-2023 13:45:18

Yapadmal
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Localisation: Rennes
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Pas son meilleur match hier et, pourtant, loin d'être le plus mauvais. Je crains qu'à force de le faire jouer, on ne l'use prématurément et qu'il finisse par couler comme tous les autres.

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#312 06-11-2023 16:35:23

Raclur
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Personnellement j’en reviens toujours au même constat, oui c’est un très bon joueur avec une grosse expérience, mais est ce que c’est le profil qu’il nous fallait à Rennes? Je suis de plus en plus sceptique… on ne peut pas l’exonérer de nos mauvais résultats à un moment. Genre ce serait le seul qui surnagerait? Non c’est trop facile. Il est bon pourtant je peux pas dire que je sois satisfait de son arrivée, puisqu’avec lui on gagne jamais.

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#313 06-11-2023 16:40:22

Yoyoceltik Ier
Invité

Re: [Ex] MATIC Nemanja

J'ai la même inquiétude le concernant, j'ai peur qu'il ne fasse un flop total.

#314 06-11-2023 16:44:06

Sowann
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Raclur a écrit:

Personnellement j’en reviens toujours au même constat, oui c’est un très bon joueur avec une grosse expérience, mais est ce que c’est le profil qu’il nous fallait à Rennes? Je suis de plus en plus sceptique… on ne peut pas l’exonérer de nos mauvais résultats à un moment. Genre ce serait le seul qui surnagerait? Non c’est trop facile. Il est bon pourtant je peux pas dire que je sois satisfait de son arrivée, puisqu’avec lui on gagne jamais.

Alors y a un souci de logique dans le raisonnement. Dire qu'avec lui on ne gagne jamais n'est pas la même chose que parce qu'il est là, on ne gagne pas.
Sinon je peux affirmer que l'on perd parce que Franck Gava n'est pas là.

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#315 06-11-2023 16:52:51

Bretagne sud
Invité

Re: [Ex] MATIC Nemanja

Raclur a écrit:

Personnellement j’en reviens toujours au même constat, oui c’est un très bon joueur avec une grosse expérience, mais est ce que c’est le profil qu’il nous fallait à Rennes? Je suis de plus en plus sceptique… on ne peut pas l’exonérer de nos mauvais résultats à un moment. Genre ce serait le seul qui surnagerait? Non c’est trop facile. Il est bon pourtant je peux pas dire que je sois satisfait de son arrivée, puisqu’avec lui on gagne jamais.

Oui un débat qui était prévisible dès le départ. Il y a eu beaucoup d’erreurs à mon sens de la part de Maurice et ce dans tout les secteurs. Un manque de cohérence dans beaucoup de choix. A lui d’essayer de rectifier le coup au Mercato Hivernal sur quelques profils . En espérant que la saison ne soit pas totalement ratée.

#316 06-11-2023 17:08:15

Raclur
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Sowann pas tout compris à ta réponse mais je m’explique…

Matic est un très bon joueur y’a pas débat sur sa qualité individuelle. Par contre il est lent, très défensif et il a son âge quoi. Pour moi il joue trop bas, ne se projette pas comme le faisaient un Flavien tait par exemple ou même santamaria (qui au passage se retrouve au placard) et ralentit le jeu (on dit qu’on joue que en  attaque placée mais ça commence déjà la).

Il était très Mourinho compatible mais est il genesio compatible? Est ce que c’est le profil qu’il nous fallait à ce poste la? Pas sûr du tout pour ma part. Et les résultats et le jeu depuis son arrivée ne plaident pas en sa faveur.

Y’a plein d’explications à notre mauvais début de saison mais je lis souvent ici qu’il a surnagé ou que (je caricature) en gros lui il a assuré contrairement au reste de l’équipe, ben je suis pas d’accord je vois pas pourquoi il aurait pas sa part de responsabilité aussi dans nos mauvais résultats.

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#317 06-11-2023 17:21:22

Sowann
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

C'est un vrai numéro 6, il est là pour servir à sécuriser la défense centrale et permettre aux défenseur latéraux de monter. Ce qu'il fait. Santamaria ne sécurise pas suffisamment la défense sauf deux mois dans l'année quand il est en surrégime.

C'est pas son rôle de courir vite, ni d'attaquer. Il permet à tous les autres milieux de ne pas se préoccuper de la défense et que ces mêmes milieux aident les attaquants et fassent preuve de liant sur le terrain.
C'est pas son boulot de faire le taf de Bourigeaud, ou Blas qui ne foutent strictement rien sur le terrain depuis la début de la saison.

On n'est pas à Fifa ou en U19 ou des joueurs peuvent faire comme dans Olive et Tom. C'est un vrai 6 comme N'Zonzi que vous avez défoncé, comme Gelson que vous avez défoncé. Et il est même meilleur que ces deux là.

La question est alors : fallait il un vrai 6 ? Peut être pas. Mais avec la défense cataclysmique qu'on a actuellement je n'ose imaginer le nombre de buts encaissés sans lui.

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#318 06-11-2023 17:33:37

BiG FleO
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Dire que les problèmes viennent de Matic elle est forte celle la , et qu'on jouerait mieux sans lui car il ne se projette pas je suis mort de rire. Je ne vais pas citer Sowann mais c'est exactement ca, il permets d'avoir cette première relance propre pour un latéral ou un autre milieu, il perd très peu de ballons et il en gratte pas mal, plus les ballons de la tête. Vous marchez sur la tête c'est le cas de le dire. Vous voulez santamaria ? On a vu ses rentrées catastrophique qui perd beaucoup de ballons et qui en récupèrent peu (après je suis d'accord il a très peu de temps de jeu pour sa défense mais quand même)

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#319 06-11-2023 17:36:41

poupoune
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Matic et le Stade Rennais c’est un peu le mariage de la carpe et du lapin.
Très bon joueur mais je ne sais pas ce qu’ il fait là.


La place d'Espagne

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#320 06-11-2023 17:40:12

BiG FleO
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Je suis d'accord vu le niveau et l'expérience je ne sais pas ce qu'il fait a rennes mais tant mieux pour nous.

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#321 06-11-2023 17:50:55

Kelenner
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Il faut séparer les deux questionnements.

Sur le profil, on peut effectivement supposer qu’on l’a pris pour sécuriser une défense centrale que l’on savait fébrile. En cela, il remplit plus ou moins son rôle, sans plus, mais on semble y perdre en vivacité au démarrage des actions. On peut également se dire qu’il aurait peut-être été plus judicieux d’aller chercher directement un central d’expérience plutôt que de chambouler un milieu de terrain qui avait fait notre force depuis deux saisons.

Sur son niveau intrinsèque, je réserve encore mon jugement. On a vu parfois de très bonnes choses, mais comme pour Mandanda, j’attends plus de sa part quand ça va mal. Or, force est de constater que depuis 4-5 matchs il ne surnage pas vraiment. En tout cas, pour le moment le rapport entre la sécurité apportée et la perte de repères dans le jeu ne semble pas favorable.

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#322 06-11-2023 18:56:59

ritoninho
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Ce qui m'épate c'est que la défense centrale n'a jamais paru aussi friable que depuis ce début de saison. Difficile d'affirmer qu'avec Matic, la DC est plus solide qu'auparavant. Ce sont pourtant les mêmes défenseurs que la saison dernière.


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#323 06-11-2023 19:01:50

4ur
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

J'avais déjà eu ce sentiment au moins d'août et je persiste: le recrutement de Matic ressemble à une opportunité de recruter un joueur d'expérience ++ et apportant une plus value sportive, quelque soit le poste de ce joueur.

J'entends par là que si on avait pu faire venir le même profil en numéro 9 ou en DC ca se serait sans doute fait. L'opportunité s'est présentée sur un poste pas forcément prioritaire, mais voilà il fallait la saisir.

Je ne regrette absolument pas ce recrutement, je trouve même que c'est un des rare joueur à surnager et que c'était également le cas face à Nice.
Mais  je pense qu'il ne faut pas trop faire de théories sur sa venue plutôt qu'à celle d'un DC expérimenté, c'est juste une "opportunité de marché". Selon l'expression déjà utilisée par Maurice pour la venue de Gouiri

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#324 06-11-2023 21:23:44

Alpa35
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Sowann a écrit:

C'est un vrai numéro 6, il est là pour servir à sécuriser la défense centrale et permettre aux défenseur latéraux de monter. Ce qu'il fait. Santamaria ne sécurise pas suffisamment la défense sauf deux mois dans l'année quand il est en surrégime.

C'est pas son rôle de courir vite, ni d'attaquer. Il permet à tous les autres milieux de ne pas se préoccuper de la défense et que ces mêmes milieux aident les attaquants et fassent preuve de liant sur le terrain.
C'est pas son boulot de faire le taf de Bourigeaud, ou Blas qui ne foutent strictement rien sur le terrain depuis la début de la saison.

On n'est pas à Fifa ou en U19 ou des joueurs peuvent faire comme dans Olive et Tom. C'est un vrai 6 comme N'Zonzi que vous avez défoncé, comme Gelson que vous avez défoncé. Et il est même meilleur que ces deux là.

La question est alors : fallait il un vrai 6 ? Peut être pas. Mais avec la défense cataclysmique qu'on a actuellement je n'ose imaginer le nombre de buts encaissés sans lui.

Totalement d'accord. On ne peut pas demander à Matic de faire du Flavien Tait et inversement d'ailleurs.

Le boulot de Tait et Majer, c'est Le Fée / Bourigeaud et blas qui doivent le faire, sauf qu'ils ne le font pas pour l'instant.

Matic, si il doit être comparé, c'est à Santamaria. Et que sa soit avec ou sans ballon, Matic à deux classes d'écart. Faut arrêter aussi de dire que Santamaria dynamiser notre jeu, c'est complètement faux.

Je reconnais quand même une grosse qualité chez Santamaria qui ferait du bien à beaucoup de nos joueurs, c'est ses courses sans ballon. Car sans ballon notre équipe.. ça pique les yeux. On la vue encore hier avec un taux de pourcentage de duels perdus énorme.

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#325 06-11-2023 21:28:26

Jack35
El profesor
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Re: [Ex] MATIC Nemanja

Juste pour info hier, le peu d'occasion que l'on a eu viennent de Matic. C'est lui qui lance Truffert pour le centre sur Blas, c'est lui qui centre pour Gouiri qui met sa tête à côté, on a la deux des trois grosses occasions du matchs. Il fait un autre centre aussi ou Bourige peut reprendre de volé.

ritoninho a écrit:

Ce qui m'épate c'est que la défense centrale n'a jamais paru aussi friable que depuis ce début de saison. Difficile d'affirmer qu'avec Matic, la DC est plus solide qu'auparavant. Ce sont pourtant les mêmes défenseurs que la saison dernière.

Bah non, Traoré, Meling et Rodon sont partis. Rappelons aussi que sur notre excellente série de la phase aller nous avions la charnière Rodon - Théate.

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